Бельгия заставила поволноваться на этой неделе, но в итоге всё-таки очень порадовала в главном футбольном матче дня! Ромелу Лукаке - главный герой футбольного вечера! Ура!!!!!
~393662
Пост на ФКФВ
Бельгия заставила поволноваться на этой неделе, но в итоге всё-таки очень порадовала
А вы волновались за то что Бельгия не выиграет или хохлы не проиграют?
Если иметь в виду политическую составляющую, то главные наши враги именно в Брюсселе, а не в Киеве.
Против хохлов, естественно. Сборная Бельгии просто в футбол играет, а «збiрна Украïни» - это именно что политпроект.
Я повторю (для тех кто в танке), Брюссель (Бельгия) - это столица, если угодно, сердце Евросоюза, который и выгнал нас отовсюду откуда возможно. И если “«збiрна Украïни» - это именно что политпроект”, то Бельгия - его матка!
Хохлы - это наши братья славяне, которые находятся в заложниках на этой СВО, в каждом втором (если не больше) в приграничных южных населёных пунктах течёт хохляцкая кровь. Половина Россоши на суржике гутарют, а уж “ГЫкает” на селе, практически, каждый. А вы радуетесь за Бельгийцев, которые ”просто” загубили 15 млн африканцев, а теперь воюют с нами руками и “до последнего украинца”..
“Не сознательная ты у меня Лизавета!” ©
Получается наоборот бельгийцам похуй на этих ебланов, поэтому там они и сидят. Нейтральные пацаны Лукаки
Ну.. Лукака и вовсе из Конго. Так что, скорее, пострадавший, а не нейтральный.
Ладно.. надеюсь (бог даст), мы с тобой когда-нибудь пересечёмся в реале за банкой пива и перетрём и этот вопрос. А сейчас не время.. “Родина (Факел) в опасности”..
Охуеть он пострадал. Прям на роже страдания написаны. У него бабла что у этих белых глистов колонизаторов прыщей на совести
Ну.. не он сам, так его родня. Его прадеду кисть руки отрубили за то что план по добычи каучука не выполнил, а прабабка в это время в яме в заложниках сидела..
А у моих прадедов отобрало ткацкую фабрику и пекарню усатое ура чужой недоброй воли. И чё мне теперь, рожу хмурить?
А хуле…швондер и свита те же червяки навозные в грязных калошах и с бумажками в лапках
А моим дедам лысый и усатый дали землю и холстину с вашей бывшей ткацкой фабрики, и не только чтобы прикрыть срамоту , но и сшить рубах, портков и себе и детям. И за это я их, усатого и лысого, боготворю, а бывших владельцев ткацкой фабрики, презираю без прощения навсегда. Такова вот она спираль истории
Это слишком образно. Я думаю лысый и усатый также развили эту фабрику, как гундосый НПО Энергия, ВЭКС и завод Калинина. Цесарю цесарево, холопу кнут. А кнутом не сошьёшь, не спечешь. Кухарка может управлять государством как Сергей Юрич Беляков, хуесося чубайсов на кухне с телевизором. А бизнесом любым управлять надо с умом, коего у усатых кот наплакал. Землю дали охуенно, аж голод был. Если главное смотреть кто зёрнышко спиздил - ничего не вырастет. И нашить роб не значит одеть людей
…И за это я их, усатого и лысого, боготворю, а бывших владельцев ткацкой фабрики, презираю без прощения навсегда
)))
Вот сегодня смотрели мы элеватор, где недавно рос один бурьян, и современную мельницу. Мне не передать вам, какие там вложены ум, образование, предусмотрительность, опыт, организация. Это всё вместе — знаете, почём стоит? — девяносто процентов будущей прибыли! А труд рабочих, которые камни клали и кирпичи подтаскивали, — десять процентов, и то можно бы кранами заменить. Они свои десять и получили. Но ходят молодые люди <…> и разъясняют рабочим, что они получили мало, а вот инженеришка там в очках ни одной железки сам не передвинул, неизвестно, за что ему платят, подкуп! А умы и натуры неразвитые легко верят, возбуждаются: свой труд они ценят, а чужой им понять недоступно. Непросвещённый наш народ очень легко возбудить и соблазнить...
Александр Солженицын "Август Четырнадцатого"
Александр Солженицын "Август Четырнадцатого"
Кто бы сомневался. Разве можно ждать каких-то иных авторитетов у поколения современной российской школы и ЕГЭ?
А чем хуже ЕГЭ с баллами чем лояльность какой-то жирной тётки? Если б мой папа не добился экзаменов по баллам в математический 10 класс, где я после Арпачая накануне в 15 лет в два раза набрал больше баллов, чем второе место, меня бы выпиздили в чушок. Мой сын не проходил в 10 класс по какому-то непонятному рейтингу, а на экзаменах по типу ЕГЭ и потом на ЕГЭ вьёб всех. Несовременная советская школа это лизать жопу учителям и зубрить. И какой специалист из таких получался?
Прекрасное произведение. Рекомендую также и весь цикл “Красное колесо”. Отлично помогает свыкнуться с мыслью, что наша история не чёрно-белая.
А, кстати, какие у вас претензии к ЕГЭ?
какие у вас претензии к ЕГЭ
У меня лично претензия что его нереально сдать хорошо без спец подготовки с репетитором. Хотя я сдавал 16 лет назад одним из первых , может чё допилили. Но непосредственно в учебном заведении к нему не готовили почти никак. То есть или сам или в армию.
Тут скорее должны быть претензии к учебному заведению) Если точнее, то к системе этих учебных заведений, потому что ваше не сильно отличается от почти любого другого.
Егор, вопрос, как историк историку. Тебе действительно близка усато-лысая позиция Бози? Моя позиция тут широко известна.
Тебе действительно близка усато-лысая позиция Бози?
А какая у него позиция? “Фантазёр - ты меня называла”
Фантазии бывают интересны, иногда даже забавны, но никогда - серьёзны!
В произведениях СоЛЖЕницина столько же правды об истории,сколько у Факела шансов в этом году стать чемпионом!
Вы читали Солженицына? Какие произведения? В чем именно там проявляется отсутствие правды об истории?
Если бы сборная России выиграла домашний чемпионат мира, то вместо лысого по площадям бы поставили лысого усатого😂
А никто при них даже не родился из достопочтенных сэров. Поэтому за них и могут быть только фантазии. Либо свои, либо чужие. Те, кто откопать их предлагают и воскресить, ну или усатого одного, тоже фантазёры. Ваще фантазёр это Fantasista. Такого Факелу не хватает, как топовый Акбаш. А по учебникам играть всё хуже и хуже получается. Так можно и с усатым Полукаровым местами махнуться, который и лысого наверняка любит, с грязными то ногтями от кардана. А там и до гундосого недалеко. И в футболе, и в жизни, если фантазировать только мрачно
Мне близко отношение Макса к политикам вообще)
Ну а уж к таким, которые ради своих химер и личных амбиций готовы не считаться с жизнями соотечественников - и подавно.
На самом деле в ГУЛАГе вертухаи каторжникам жопу лизали. Это с Солженицыным характером не сошлись, а Иван Денисович просто отъебал жену кума гулажного. А всем ещё и платили как на золотых приисках и потом пенсия была больше чем у Ягоды с Фурцевой и Грызловым
А вы знаток всей правды в истории? Кто знает где там правда, а где нет? Сколько там правды? Мы живем в современном мире и то всей теперешней правды не знаем, не говоря о том что там было сто лет назад!
Несовременная советская школа это лизать жопу учителям и зубрить.
Интересно, откуда у потомков недобитой белогвардейской сволочи такая чушь в головах?
И какой специалист из таких получался?
Получились отличные учёные, инженеры и рабочие, которые создали те самые путинские “калоши”, благодаря которым нынешняя рашка существует по сей день.
Прекрасное произведение. Рекомендую…
Нет уж, увольте! Антисоветчину этого писаки, вытащенного на свет божий потомками петлюровского отребья, я читать не стану. Лучше перечитаю роман Николая Островского “Как закалялась сталь”. Рекомендую!
Ну а уж к таким, которые ради своих химер и личных амбиций готовы не считаться с жизнями соотечественников - и подавно.
Так таковых чуть больше чем все. 😊
Это основной принцип эволюционного отбора любого политика.
Это они раньше получались, которые в 70х школу заканчивали, ибо правил реальный социалист с человеческим добрым лицом дедушка Лёня. А потом пошли чекисты, мертвецы, перестроитель и кооперативы в школах с детским бесплатным трудом, и каждый сраный завуч почувствовал себя министром. Из школ агонизирующего коммунизма специалисты по лизанию жоп лишь вышли. А троечники пошли в жестокий бизнес 90-х
А вы знаток всей правды в истории?
Это очень сложный вопрос, на который в принципе нельзя дать ответ.
Давайте я скажу так: я в истории изучить и забыть успел на несколько порядков больше, чем Вы за всю жизнь узнали. Так пойдет?
И от отобранных активов мои прадеды сволочами белогвардейскими не стали. Продолжали жить, талант пробьёт себе дорогу, хоть ты его души. Оба коренные воронежцы, как и другие два прадеда. Разве что на ближних не доносили, ну это в ДНК видимо заложено, извините
Странное представление о белогвардейцах как о сволочах…
Приведу пример. В Первой мировой войне в составе 124 Воронежского пехотного полка воевали несколько друзей… В гости друг к другу ходили, детей друг другу крестили, вместе кровью и ранами ордена на фронте зарабатывали.
Один из них стал генералом польской армии
Другой - одним из создателей петлюровской армии
Третий - остался в СССР и стал генералом
Четвертый - воевал за белогвардейцев, эмигрировал и отошел от политики (ксати, брат второго)
Пятый - воевал за белогвардейцев, а во время II мировой войны командовал Русским Охранным Корпусом на Балканах.
Шестой погиб в 1916 г. под Барановичами, возглавляя атаку солдат.
По какому принципу они попали туда, куда попали? Как мы можем одних считать сволочами, а других… кем?
Крысы по основному принципу биологии чуть больше чем все мерзкие и разносят заразу. Соответственно к ним люди и относятся. Так и политики, как к ним ещё относиться? Но бывают домашние милые крыски, типа морских свинок, беленькие есть ещё какие-то. Их от общего похвостовья крыс мож 1 процент. Так и политики. Вот у нас такой есть: домашний, белый, пушистый. Александр Викторович Гусев. Его даже политиком обзывать неловко, просто чел не пиздит, а работает. И уверен вопреки крысам построит новый ЦСП
Именно поэтому, если уж без государственного правления не обойтись, самой безобидной его формой мне представляется наследственная монархия.
Ведь монарх избавлен от главного, что уродует личность и тащит из человека наружу всё самое отвратительное - необходимости борьбы за власть.
А то прям каждый второй доносил, то же мне “доблесть”..
Кто прав, кто не прав? Вы съесть изволили мою морковь! К Барьеру!
Сейчас прольётся чья-то кровь, сейчас прольётся чья-то кровь.. прольётся.. прольётся..
Судя по всему, у Вас большие проблемы не только со знаниями истории, но и с обычной логикой. Где я утверждал что “там все правда”?
Ну мысли о каких-то недобитых белогвардейских сволочах в основном у доносчиков возникают. Возьмём галантерейщика Бонасье. А причина в чём? Неудачник, жену его ебёт дерзкий отпрыск недобитых гасконских канальев в шляпе…как не донести? Ну как не донести? Тем более ради «спасения государства, которое в опасности». Кстати вот что с ним потом стало забыл. Мож и Дюма забыл? Или не счёл нужным упоминать? Остался на задворках истории да и похуй
А если несколько сыновей? Они ещё до освобождения трона так уродовали личности что пиздец, бывало и братьев травили. Выход только после рождения наследника монарха стерилизовать
А помрёт раньше папки наследник - хуёвая династия, менять нахуй. Хотя тогда опять борьба за власть. Лучше как в Швейцарии - технический наёмный презик на год, который потом в обычные люди возвращается. Такой людям срать не будет. Разве что спиздит, но это не так для людей страшно. Особенно у нас, страна богатейшая
Доносы были распространены как раз в этих псевдо творческих кругах, всяческих КБ да НИИ. А уж как стучали в “союзе писателей” или театрах - мама, не горюй!
Бдительность быстренько приспособили под инструмент для получения прежде всего личной выгоды. Например, на соседей по коммуналке, чтобы завладеть их площадью. Человеческий фактор. “Квартирный вопрос их испортил” ©
Кстати вот что с ним потом стало забыл. Мож и Дюма забыл?
Он стал “нищим” с паперти Святого Евстафия и оставил мешок золота в наследство.
А, кстати, какие у вас претензии к ЕГЭ?
Если сравнивать по справедливости оценивания, то ЕГЭ - очень качественный экзамен. Если брать конкретно мой класс, то по итогу все кто на что учился, плюс минус на это и сдали. Единственное, да, сам по себе экзамен очень сложный и изматывающий. Помимо подготовки, весь 10 и 11 классы учителя обязательно будут говорить, какие вы все балбесы, и после школы нас возьмут только дворниками да грузчиками. Я весь 11 класс прожил приблизительно в таком режиме. Понедельник - пятница школа. Суббота - Воскресенье поездки до Воронежа (50км в одну сторону) до репетиторов. До ковида было ещё далеко, дистанционный формат никто и не предлагал по сути. В общем, пахал без выходных так около года. По итогу, сдал хорошо, поступил в вгу на экономический на бюджет. Цель была достигнута. Но лично по моему жизненному опыту, это был самый тяжёлый год в моей жизни. Университет вообще без проблемно и проще прошёл, хотя даже магистерскую прошёл. Можно сказать, что ЕГЭ, своего рода экзамен на стойкость и желание добиваться нужного результата. UPD. По поводу репетиторов отчасти соглашусь. Но я не брал репетиторов по предметам, по которым я сам чувствовал, что смогу подготовиться. По итогу предметы без репетиров я сдал либо также, либо даже лучше.
И да, лучше ЕГЭ, чем те же университетские экзамены. Когда поступал магистратуру, именно они были. Я выбрал чуть другой профиль, не то что было на бакалавре, для расширения кругозора так сказать. Готовлюсь я, готовлюсь к этим экзаменам. Прихожу. Вижу, что по сути я один пишу, остальные на отъеб.сь. Сдаю, жду результатов. По итогу на бюджет попали те, кто уже ранее учился на том профиле, то что мы сдали никто даже не проверял. По итогу часть этих бюджетников даже диплом и не получили. Ахрененная справедливость, конечно.
Так это ж смерды, от слова гавно. Рабочими и крестьянами просто прикрылись, рабочих потом зашпионили и задиверсировали, крестьян раскулачили. Революция смердов или революция гавна. Оно и просочилось и в НИИ и в театры и в союзы различные. Земля крестьянам, фабрики рабочим это лозунг гавна, чтобы рабочие и крестьяне развили, дальше отобрать опять уже у них и проебать, как гундосый. А идеи мирового коммунизма чтоб гавно по всему миру так растеклось, как стекалось в Америку. КПСС это чисто Американская мечта. И в Штатах тоже все друг на друга доносят. Оттуда и иноагенты термин пошёл. Гавно растекается. И путает понятия в головах людей. Ротшильды, Рокфеллеры, Дзержинские, Планки…всё из одной жопы
А это!
Вы читали Солженицына? Какие произведения? В чем именно там проявляется отсутствие правды об истории?
Действительно, ооочень большие проблемы с пониманием простых текстов и с логикой.
Сравните два текста:
То, что написал я - “Вы читали Солженицына? Какие произведения? В чем именно там проявляется отсутствие правды об истории?”
То, какой вывод сделали Вы: “чего тогда утверждать что там всё правда?”
Это они раньше получались, которые в 70х школу заканчивали
Так я их и мел виду. Сам в семидесятые учился. Что было позже, при суке меченой - не знаю.
Оба коренные воронежцы, как и другие два прадеда. Разве что на ближних не доносили
И у меня приблизительно такая же история.
У меня сильное подозрение, что Островского Вы тоже не читали… Иначе не стали бы рекомендовать.
Между прочим “Как закалялась сталь” Островского, одна из самых читаемых книг в Китае. Причем изучается в их школе.
Спасибо, я в курсе. А лично Вы, а не китайцы, читали? Если да, то как оно Вам понравилось?
Вот в этом и прелесть Островского… Его мало кто читал, но все нечитавшие прямо таки рекомендуют вставить его в учебную программу. А вот меньшинство прочитавших гораздо критичнее к книге.
P.S. Хотел бы отметить, что я имею ввиду прочтение в сознательном возрасте. Очень много из того, что читалось в детстве, при перечитывании во взрослом оказывается полным шлаком.
Повторю вопрос, который задавал другому участнику - что лживого Вы увидели в “Августе четырнадцатого”, о котором писал Егор?
Или тоже не читали? 😊
Читаю второй день дискуссию… И ведь каждый по своему прав.
Сам вырос на “Кортике” и “Бронзовой птице” Рыбакова. Но потом вышла его книга “Дети Арбата”, полная лжи и приписок, которая до блевоты отвернула меня от автора моих любимых произведений детства.
Любопытно, что герой “Кортика”, актер, игравший эту роль, стал “братком” и был убит.
Сложная история у нас в стране. Очень сложная.
Это я вам как директор школы и учитель истории с девятнадцатилетним стажем говорю.
Я этого не читал. Достаточно “Архипелага Гулаг”, чтобы понять, что как писатель ноль, как историк ниже нуля.
Сложная история у нас в стране. Очень сложная.
Обычная у нас история… Не хуже и не лучше других.
Если, конечно, не рассматривать ее предвзято с точки зрения современных политических взглядов. Это я Вам как учителю истории с девятнадцатилетним стажем говорю. 😊
Абсолютно без политических взглядов. Покривляться тоже могу. Матом тоже тут крою.
🤣🤣🤣🤣🤣
История у нас НЕОБЫЧНАЯ!!! А тот кто считает ее такой же, как у других, просто плохо знает ее. Или вообще не знает.
История у нас НЕОБЫЧНАЯ!!! А тот кто считает ее такой же, как у других, просто плохо знает ее. Или вообще не знает.
В чем же ее необычность и уникальность?
В двух словах и не скажешь. Единственное, что с уверенностью могу сказать, то что изучалось в универе, фактически оказалось процентов на 30-40 откровенной ложью.
Я чуть постарше (1994-1999), но у меня “30-40% откровенной лжи” не было…
Кто Вам так врал? Карпачев, Скобелкин, Пряхин, Филюшкин? Ужасный Сенчаков?
Археологам запрещается некоторые вещи публиковать о своих находках (это из уст самих археологов слышал), иначе это всю историю переписывать. А там кормятся много кого. Тоже самое с документами.
Вон, в хвалёных Штатах, с их типа топ-демократией, и то все не публикуют (пример:Кеннеди)
Кстати, преподаватели не врали, именно они приучили проверять то, что писалось в учебной литературе. И за это я им благодарен!
Археологам запрещается некоторые вещи публиковать о своих находках
У Вас сколько археологических сезонов за плечами?
Можете привести конкретный пример "откровенной лжи, которую Вы увидели в учебной литературе?
У меня больше десяти. И на моей памяти не запрещалось публиковать что-то из найденного. У Вас есть такие примеры?
Извиняюсь, бегло прочитал и недопонял надо было написать последнее слово- ложь!
Почитайте, что написано у Карамзина об этом и сравните хотя бы с результатами экспертизы, проведенной после вскрытия гробниц Ивана IV и его сына, если память не изменяет, в 1959 году.
Мы же говорим не о Карамзине, не о результатах экспертизы, а о том, как этот сюжет преподавали Вам…
Мне преподавали так: это темная история и есть аргументы как за убийство, так и против. Одни источники говорят о естественной смерти, другие об убийстве. Исследователи тоже разделились (есть Карамзин и есть Лихачев).
Если Вам преподавали только одну из версий, то это не проблема истории, а проблема низкого уровня преподавания конкретно Вашей бурсы.
P.S. А что там с экспертизой? Вы про превышение ртути? Так там у всех образцов это превышение значительное, причем у царевича Ивана даже не самое большое. Тут проблема или в методике исследования или в особенности прижизненного быта исследуемых.
Речь о том, что именно линия Карамзина ложится в школьные учебники. Причем такая же оценка лежит и в английской школе, дабы обелить Елизавету (только 80 тысяч убитых бродяг) с “негодяем” Иоаном Ужасным (как они его у себя прописывают) с менее 4000 за все время правления казнёнными. Вот и все. Потом вырастают дети с неправильной оценкой хода истории.
Давайте согласимся на том, что школьные учебники по истории к истории не имеют никакого отношения. И это действительно проблема - выпускники школ, встречаясь во взрослой жизни с несоответствиями того, что им говорили в школе, с реальностью начинают думать, что “историки нам врут”. Отсюда и увлечение умных вроде бы людей всяческого рода фолк-хистори - от Фоменко до Суворова.
Но мы-то с Вами о высокой истории говорили, об университетской!😊
Есть КНДР, есть ДР Конго, была ГДР. Демократией козыряют те, где в помине её нет. Также как иноагенты реальные нарекают людей иноагентами просто за то, что есть заработок за границей. А Штаты такой же совок. Только ебёт людей не как совок одной партией, а в два смычка двумя
Вообще дискурс второй день тут про ЕГЭ, с него тут началось. Вот я и попытался, возможно плохо, без упоминания слова “ЕГЭ”, сказать, что практически все построено на вранье, включая тоже ЕГЭ, историю и другие предметы.
А что касается университетской истории, жаль времени не вернуть, но я бы прошел учебу ещё раз, восприятие с возрастом действительно другим стало.
ЕГЭ типа кто хочет стать миллионером. Звонок другу вовремя надо делать и не ссать проебать, знать, что не накажут и всё будет хорошо при любом раскладе. Выиграл - заебись. Проиграл - не смертельно. Это всего лишь игра. А что наша жизнь? Игра. А не экзамен каждый день
У меня был ресурс помочь сыну. Но и пальцем не пошевелил. Физика 83, русский 86, математика 70 с копейками. Сам сдавал. Но готовился усердно.
Вот это совсем не аргумент… “Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.”
Вот то, что творения Суворова полны лжи, умолчаний и передержек - это аргумент.
Ну и я пальцем не шевелил. Я вчера присылал его воспоминания как он сдавал. Стиль Факела налицо
Что там лучше по факелу?! Ну ее на х.. это ЕГЭ. Да историю. Через пару месяцев мои выпускники сдавать будут. Тупой ещё тупее.
ЕГЭ к предмету “история” ни коим образом не относится. Школьная “История” одинаково плоха, одинаково политизирована и одинаково не имеет никакого отношения к реальной истории и при ЕГЭ, и до его появления, и в России, и в СССР, и в Российской империи, и в США, и во Франции, и в Китае. Отечественная школьная история еще не самая одиозная из всех!
Как не относится?! А сдают они что?!
К науке не относится, да! Но к предмету прямое!
В данном случае “предательство” и “качество исторического исследования” никак не связаны. Фоменко, например, не предавал, а ересь выдал почище суворовской.
Я об этом и говорю - предмет “история” и историческая наука не связаны между собой. И это не результат ЕГЭ-реформы…
А в Румынии в школе преподают что румыны выиграли войну, перейдя в 44 году к нашим от фашистов на Чёрном море и внеся перелом
Везде. Просто цели предмета “история” и цели исторической науки совершенно разные.
Я вам чётко ответил. Правда СоЛЖЕницина равна шансам Факела на чемпионство.
Я как-то спроил у Ковалевского (если правильно помню фамилию), как он относится к альтернативной истории Носова, Фоменко. Он ответил, что отвечать не буду - мне ещё здесь работать.
Спасибо за содержательный ответ. “Не читал, но осуждаю” - это тоже способ дискутирования… 🙂
Владислав-читал и осуждаю.Я Вам свое мнеие сказал,вы мне свое.Давайте остановимся на том,что и Вы и я болельщики Факела!
Я свое мнение не излагал вообще, а аргументов в пользу Вашей не услышал.
В том, что Вы читали Солженицына - очень сильно сомневаюсь.
С предложением остановиться - согласен.
У вас странный способ ведения дискуссии, провоцирующий на ответ даже тех, с кем Вы не дискутируете в данный момент. Возможно, ваши сообщения и не направлены на рост собственного ЧСВ, но манера поучать всех подряд на не тематическом для Вашего рода деятельности форуме удивительна и не встречается больше ни у кого.
Что Вам даст такой ответ: “Я не читал Островского и не читал Солженицына“.
А Вы читали в школе Ландау?
Вам нравится ставить смысловые капканы?
Островского не нужно читать, потому что это абсолютно бесполезная трата времени. А Солженицина не нужно читать, потому что он враг Родины. Как такой ответ? Я так считаю. А кто не читал Ландау - тот дебил и не способен сдать физику, а без знаний физики - ты пустой никчемный человек. Почему нет то? o_O
То, что Вы прочитали дискуссию и она настолько Вас затронула, что Вы даже решили отреагировать таким сверхэмоциональным сообщением в 5 утра - это хорошо. Это говорит о том, что поднятые темы настолько важны, что вызывают интерес даже на непрофильном форуме.
К сожалению эмоциональность - это единственное достоинство Вашего сообщения. Это плохо. Хотелось бы в дальнейшем видеть больше логических аргументов. Пока же я увидел зашкаливающее число логических ошибок…
Вот тут названо девять из них:
https://brodude.ru/9-rasprostranyonnyh-logicheskih-oshibok-kotorym-podverzhen-i-ty/
Так вот в Вашем довольно небольшом сообщении я из этого неполного списка насчитал семь. Вам не кажется, что это перебор?
P.S. Не читать Ландау, не читать Солженицына и не читать Островского - это вообще не проблема. По крайней мере не такая, которая как-то характеризует человека. А вот высказываться о правдивости или ложности Ландау/Солженицына/Островского, не прочитав их - это очень печальный показатель того, что человек легко внушаем и как следствие некритически восприимчив к любой пропаганде. А это очень плохо.
И да - “предательство” и “художественные/научные достоинства произведения” - несвязанные между собой понятия.
P.P.S. Все, что я хотел сказать по затрагиваемым темам, я сказал вчера и не планировал в дальнейшем возвращаться к ним. Но если вдруг Вы чувствуете, что Вам есть что возразить, или в каких-то моих сообщениях есть, по Вашему мнению, недосказанность - пишите в “Овощебазе”, я отвечу. А то здесь Артем ругается… 😊
Не читать Ландау, не читать Солженицына и не читать Островского - это вообще не проблема.
-
Позвольте мои пять копеек. Ландау для профессионалов. Читать обычному человеку Ландау - это маниловщина вместе с хлестаковщиной. Николая Островского нужно не только читать, но и “переваривать”, пропускать через свою душу, и не только в молодости, но и в старости: “для чего жил, что сделал в жизни?”. Другого Островского, который писал для мещан, пусть читают мещане и прочие страдальцы. А вот читать стукача, провокатора и патентованного брехуна (даже не фантаста, а именно брехуна), тем более в наши дни, это признак плохого тона и признание в своей внутренней эмиграции. Читать Солженицына, зная что все написанное им, является злобной клеветой, это как прикоснуться к скверне, или к так любимой и чтимой солженициным параше. Такие вот дела.
Николая Островского нужно не только читать, но и “переваривать”, пропускать через свою душу, и не только в молодости, но и в старости: “для чего жил, что сделал в жизни?”
Все остальное - просто набор примитивных штампов, поэтому даже не буду комментировать. Но процитированный момент очень интересен тем, что вызывает один вопрос:
Почему люди, воспевающие “Как закалялась сталь”, строят свою жизнь на совершенно других принципах, чем те, которые там пропагандируются?
У меня есть гипотеза, но хотелось бы услышать версию апологетов Островского…
Но Островский-драматург не “писал для мещан”, вы тут брякнули глупость, извините. Островский писал для всех. Но кстати с вашим взглядом на разделение между Островскими можно согласиться. “Для чего жил и что делал в жизни” — вопрос и для Островского-драматурга тоже, просто драматург не дает такие примитивные ответы, как писатель. Вообще Островский большой гуманист, и к человеку он относится с большим состраданием. В отличие от писателя, да и наверное от вас тоже.
А они и строят свою жизнь так, как читали, и как их воспитывали! Технические работники у меня за 22440 р. “грязными” въебывают и в школе, а потом и дома! А после этого идут плести сети, вязать носки для солдат! А по выходным ещё пекут горячих пирожков. И потом мы все отвозим ребятам на своем личном транспорте!Причем бесплатно! Но по зову сердца!
А вы сидите , вроде человек с высшим историческим образованием, и рассказываете о величие Солженицына, устраивая какие-то наводящие вопросы, показывая свою эрудицию!
А вы тоже сидите, вроде человек с высшим образованием, историк, и всё норовите раскрасить объект изучения в чёрно-белые тона. Уже до цитаток про дураков и подлецов договорились.
Ну и замечательно)
Предлагаю считать критерием ума и честности отношение к Факелу.
Сам давно взял на вооружение, дураки и подлецы вычисляются в два счёта)
И вот сидит такой директор школы с девятнадцатилетним стажем и гордо рассказывает о том, как его подчиненные работают (даже не работают, а “въебывают”) за 22440 грязными… И вдохновляет их примерами Павки Корчагина! Правда, скромно молчит о том, что его собственная зарплата минимум раз в пять выше. Для примера:
https://bloknot-voronezh.ru/news/raskryty-zarplaty-samykh-bogatykh-direktorov-shkol-1733589
В этом и есть вся суть таких “борцов за идею”. Ну так он ведь за Сталина и против Солженицына, поэтому ему можно! Вот если бы наоборот - тогда он был бы гад и эксплуататор!
P.S. Я в принципе не высказывал свое отношение к Солженицыну. Вообще. Никакое.
Но, судя по всему, такое наглое передергивание и такая наглая демагогия - норма для директора, который гордится тем, что у него “въебывают за 22440”!
Раскрыты зарплаты самых богатых директоров школ Воронежа
В пять раз говорите?! Так вот мой оклад директора вместе с премией 37 + 5. Итого: 42. И это “грязными”
Живёте на Луне что ли?!
Это до поры до времени. Одна коллега только вышла из поселения, где 2,5 года провела
Технические работники у меня за 22440 р. “грязными” въебывают и в школе, а потом и дома! А после этого идут плести сети, вязать носки для солдат!
Прям гордость за страну берёт!
п.с. вы уже закончили оказывается.я ток увидел.
Особенно рядом с вот этим:
https://voronezh-city.ru/administration/structure/detail/48500/
Информация о среднемесячной заработной плате руководителей, заместителей руководителей и главных бухгалтеров муниципальных организаций городского округа город Воронеж за 2023 год
Если б только у меня, тогда б только я был хуевым руководителем. К сожалению, в бюджетной сфере так, особенно по селам.
Хм.. по поводу двух Островских.. А что если применить их известные цитаты непосредственно.. к Факелу? Причём в его настоящем неутешительном состоянии?
Островский-писатель:
“Смены не будет!” /Как закалялась сталь/
Островский-драматург:
“Как хочется жить, так нельзя; а как можно, так не хочется” /Поздняя любовь/
Выводы кто из них “больший гуманист” делайте сами..
Почему люди, воспевающие “Как закалялась сталь”, строят свою жизнь на совершенно других принципах, чем те, которые там пропагандируются?
Лично Вы знаете людей, которые воспевая произведение “Как закалялась сталь”, строят жизнь на совершенно других принципах? Можете назвать их фамилии?
Вы, не прочтя произведение, знаете о том, какие принципы пропагандируются там?
Перечислите эти принципы, пожалуйста.
Вы знаете на каких именно совершенно других принципах строят свою жизнь те люди, которых Вы лично знаете, как воспевающих роман “Как закалялась сталь”?
Перечислите эти совершенно другие принципы, пожалуйста.
И последний вопрос. Ответьте на него, пожалуйста, честно и кратко: “да” или “нет”. Вы уже перестали пить коньяк по утрам?
Читать Солженицына, зная что все написанное им, является злобной клеветой, это как прикоснуться к скверне, или к так любимой и чтимой солженициным параше.
Браво! Точнее не скажешь. Я всё никак не мог подобрать слова, которыми мог бы сформулировать своего отношения к нему. У Вас получилось! Не в бровь, а в глаз!
Видите ли, в отличие от адептов Островского, я действительно читал “Как закалялась сталь”. Причем не только в детстве в кастрированным школьном пересказе, но и во взрослом возрасте в полном объеме.
И как прочитавший книгу могу сказать однозначно - принципы, которые она воспевает и пропагандирует, это человеконенавистничество. Герою Островского ненавистны простые человеческие чувства - семья, любовь, радость, счастье. Он чувствует себя нормально только только отказавшись от индивидуальности, растворившись в человеческой массе.
P. S. Что касается того, что фанаты КЗС не придерживаются принципов, изложенных в книге… Вспомните, с какой лёгкостью рухнул и исчез Советский Союз. Нашлось ли хоть какое-то значимое количество людей, которое встало бы на защиту тех идеалов, которые вы так воспеваете? Нет, не нашлось!
А вот “белогвардейская сволочь”, которую такие как вы поносят и оскорбляют, за свои идеалы сражалась много лет, и даже после поражения предпочла покинуть страну, но не смириться с тем, во что ее превратили!
А идеи которого из Островских оказались более полезными и актуальными в том, что в наши времена удалось избежать фашизации страны?
Островский остался в Динамо. А вот Орловский перешёл в Факел и в мою днюху забил Локомотиву, что на время остановило фашизацию страны. Но вскоре пришли ссаенки и она началась. И ростки свои они во всю страну рассадили, щас дохуя тех ебланов проросли. Страна под угрозой. Если Факел вылетит, то сгорит последний предохранитель. Мир на грани катастрофы
Ну с чего Вы взяли, что меня затронула именно дискуссия про Островских и Солженицыных? Меня затронули 50 Ваших бесполезных постов об этих писаках пидармотах, не создавших не то что атомной бомбы, а даже автомата Калашникова для защиты моей Родины! И когда я искал что-то полезное по теме посещения матча с Ахматом за три дня отсутствия на гостевой, я натыкался на Ваше самовосхваление из-за того что Вы что-то читали не только в детстве, но и в более даже зрелом возрасте и вдумчиво.
С чего Вы взяли что сообщение сверхэмоционально? На каком основании? Оно наоборот очень уныло, потому что бессоница.
А почему Вы унижаете моё сообщение, наделяя его только одним достоинством, причём которого нет (эмоциональностью)? Оно прекрасно, написано в хорошем стиле не хуже братьев Островских, Белинского и даже Ги Де Мопассана. Какое вообще право имеете смотреть на моё сообщение сверху вниз?
Возразить Вам? Что возражать? Вы же ничего не пишите, Вы не выдвигаете суждений. Потому что цель - не в этом, а в возвышении над сирыми и убогими постами ресурса ФКФВ. И прозаик Голгертс, у которого гораздо больше смыслового наполнения в произведениях, чем у Вас, наверняка не даст мне обмануть наше прекрасное сообщество.
И не отправляйте меня на Овощебазу, для таких как мы с Вами, Голгертсом и Бозей - там нет размаха, широты и высоты сцены.
(Отправить меня может только Станислав, потому что он Бог этой сцены, её творец!)