@Владислав
Посты пользователя
Вы разбираете один эпизод, где Калинин проиграл верховую борьбу НЕ ВЫПРЫГНУВ возможно из-за боязни рецидива травмы. А я разбираю его действия в нескольких моментах.
Цитирую ту фразу, которую я попросил Вас доказать: “А что третий гол? Ключевой был пропущенный второй, который Калинин привёз, тупо потеряв на левом фланге мяч”.
Вам не кажется, что сейчас Вы начинаете “менять показания”? ;)
Что касается “не выпрыгнул”… Еще раз повторю - Калинин играл по игроку соперника, а не держал зону, поэтому его основной задачей было не дать добраться до мяча противнику. Он с ней справился. И даже если предъявлять ему за то, что он “не выпрыгнул”, навряд ли это можно расценить как “тупой привоз”…
Впрочем, иногда главное набросить, не так ли? ;)
И повторно обращусь к сэру Novice3, с учетом предоставленного мной разбора эпизода:
Предлагаю Вам подтвердить свои слова про “тупой привоз Калинина” или извиниться за “тупой наброс” на игрока…
Разбор сэра Novice3 меня не убедил (возможно потому что заключался исключительно в высказывании субъективного мнения без опоры на факты). Поэтому предложу свой.
1.Идет пас из глубины по флангу. Футболисты Факела играют персонально: Калинин по Гойковичу (если я не ошибаюсь, не могу разглядеть номер), Якимов по Флорентину, Квеквескири по Аюпову. Никто из игроков не брошен.
Калинин не дает Гойковичу (?) добраться до мяча, который проходит над ними и попадает к Флорентину.
Ничего опасного для наших ворот нет - такие ситуации происходят в матче каждые 30 секунд.
Флорентин в борьбе с Якимовым скидывает мяч Аюпову, который на скорости плюс нарастил свой отрыв от Квеквескири. Калинин не выключается из эпизода (в отличие от Гойковича(?)) и бежит в оборону накрывать Аюпова.
Обратим внимание на Божина. который страхует прорыв, выигрывая 4-5 метров по расстоянию.
Серьезной опасности пока нет.
3.Аюпов в одно касание кидает мяч на ход Флорентину, который ускоряется по флангу. Его действия контролирует Божин.
Квеквескири опережает Аюпова и устремляется в защиту. Калинин, видя, что Аюпов отыгран, меняет вектор движения и бежит занимать свою зону. Отыгранный Флорентином Якимов останавливается.
Серьезной опасности пока нет, Божин, выигрывая в расстоянии, должен оттеснить Флорентина к угловому флажку, остальные игроки должны успеть вернуться в свои зоны.
4.Ключевой момент эпизода. Божин, вместо того, чтобы провожать Флорентина по бровке к угловому флажку, контролируя его действия, выбрасывается на перерез, мгновенно теряя преимущество в расстоянии:
Игнорируем (для данного разбора это несущественно) тот момент, что Божин летит в подкат с поднятой ногой. Если бы он въехал в Флорентина - эта была бы красная карточка.
Калинин и Квеквескири продолжают движение в свои зоны. Обратим внимание, что скорость Калинина значительно выше. На данный момент он проигрывает Флорентину около 5 метров.
5.Божин отыгран и Флорентин получает оперативный простор. Перед ним и вратарем нет никого. Впервые опасность становится серьезной.
Впервые в кадре появляется Морозов, который контролирует Мансилью. Калинин проигрывает более 7 метров. Ближе него к воротам Квеквескири, но скорость того значительно ниже.
6.Калинин догоняет Флорентина и происходит столкновение. Обратим внимание, что за эти секунды он пробежал около 20 метров (Квеквескири - 10).
Не встречать Флорентина нельзя. Если пропустить его вдоль лицевой, в штрафной оказывается 4 оренбуржца против троих, причем Гойкович (?) вырывается из-за спины Квеквескири и с учетом их скоростей уже через секунду будет один перед воротами на расстоянии 6-7 метров. Морозов и Брахими играют по игрокам, Божин и Якимов отстали от эпизода.
7.Момент столкновения. Обратите внимание, что падает игрок, который по мнению судьи, нарушил правила, а “пострадавший” твердо стоит на ногах.
8.Теперь к оценке судейского решения. Последнее касания мяча Флорентина до столкновения было сразу после неудачного подката Божина. Все это время оренбуржец бежит рядом с мячом. Обратим внимание на вектор его движения (положение ног) и на положение мяча (который, напомню, катится от боковой линии к воротам).
9. Калинин опускает ногу на пути мяча, Флорентин так и не касается мяча. Положение тела оренбуржца не меняется. Он бежит к воротам параллельно движению мяча.
Вот если бы здесь Флорентин успел коснуться мяча и прокинул его дальше, это был бы стопроцентный пенальти. НО! Смотрим дальше.
10.Момент столкновения. Калинин прерывает движение мяча, который остается в той же самой точке. ОН остановил мяч!
А положение тела Флорентина меняется - он заваливает корпус влево, толкая нашего игрока.
11.Вот этот же момент с другого ракурса:
Мы видим, что помимо движения корпусом включается еще и левый локоть оренбуржца. Левая нога Флорентина между ногами Калинина - это показывает, что наш защитник успел добраться до мяча (которого, напомню, Флорентин ни разу не коснулся с момента сразу после подката Божина).
Калинин, получив толчок падает, через него летит Флорентин, судья свистит фол в защите, хотя очевидно, что это фол в нападении.
12.Это очевидно и Калинину, который бежит к боковому и показывает, что делал Флорентин (Божин “изображает” Калинина, а сам Игорь - Флорентина. Стороны перевернуты:
И действительно, мы видим, вернувшись назад, что Флорентин не играет в мяч (не достает его на шаге правой ноги), после чего левой ного делает не шаг вперед, как это следовало из вектора его движения, а влево - в игрока Факела.
Подводя итоги.
1.Я вообще не вижу в этом эпизоде (с самого начала) ошибки Калинина, тем более роковой ошибки. Возвращение в оборону на спринтерском рывке можно поставить только в плюс - за самоотдачу.
2. Якимов проиграл борьбу, но это не создало угрозу нашим воротам. Предъявить ему можно только то, что он замешкался с возвращением в оборону.
3.Квеквескири. Мог попытаться спасти эпизод, но был слишком медленным.
4.Божин. Единственный, кому можно предъявить по эпизоду претензии. Его безрассудный выброс в подкате мог привести к красной карточке, но так как Флорентин перепрыгнул, а не стал ловить фол, привел к возникновению опасной ситуации у наших ворот (подчеркну - она возникает только теперь!).
5.Судья. Обратим внимание на позицию судьи в поле в момент столкновения…
Вы его видите? Я нет. Очевидно, пирожок Шафеев опоздал к эпизоду и был вынужден полагаться на решение тех, кто, по его мнению, его видел. Причем вопиющим, на мой взгляд, является то, что не видя эпизода, он не идет смотреть ВАР!!! Фактически эпизод решили боковой (который видел картинку из-за спины Флорентина) и ВАР, а главный судья, бывший минимум в 20 метрах от эпизода, послушно им внимает…
Вот такой вот разбор. Смотрите, сверяйте свои представления о каждом из микроэпизодов с моими, делайте выводы и критикуйте…
А пояснению будут? Или “Я художник, Я так вижу”?
P.S. 52.45 - это не по времени матча, а по времени видео.
Зачем искать на торрентах? Группа Факел Пламенная история в ВК. Смотреть весь эпизод от вратаря с 52.45.
Предлагаю Вам подтвердить свои слова про “тупой привоз” или извиниться за “тупой наброс” на игрока…
??????? Что????????
Это в каком матче было? Я могу понять, когда пишут, что Калинин в безобидной ситуации сделал пенальти, снеся игрока (хотя это не так, даже не смотря на судью), но “привез, тупо потеряв на левом фланге мяч”?
Это точно объективность, а не желание набросить на игрока по каким-то личностным причинам?
Уже 2,5? Я раньше только про два слышал… Видимо, Ираклия тоже он под локоть толкнул?
Я оговорился - 11 передач. Но мне кажется, больше было. Вроде бы Рома не совсем вне игры был…
Я уже тоже задумывался над этим вариантом - Рома левее, ближе к Альшину, и Рабеи правее - ближе к земляку Мо.
Кстати. как Вы оцениваете субботнюю статистику Акбашева? 11 касаний мяча за матч - это что?
Грешу, конечно, на косяки автора картинки (благо дело у Ираклия передачи и у Мо выигранные единоборства поправили). Не могу вспомнить - неужели действительно Акбашев коснулся мяча 11 раз?
Я вот, например, вижу на этой же картинке Флорентина, который целенаправленно въехал в корпус Калинина. Это видно по положению тел - Флорентин прям, как флагшток, а Калинин заваливается влево под его толчком, нога Калинина впереди, то есть он успел прорваться к мячу и выиграть позицию. И в мяч в тот момент Калинин сыграл… Поэтому для меня это - не пенальти, а фол в нападении.
При этом в том же туре я видел, как снесли Нобоа с порванием бутсы, после чего был забит гол… Но судья в том моменте не увидел нарушения… В отличие от момента с Брахими, где гораздо меньший контакт был найден под варовским микроскопом.
Я видел, как под микроскопом рассматривали момент с пенальти на Гонгадзе, ища за что бы зацепиться, чтобы не назначать пенальти, и видел идентичный (но более жестокий) момент в матче Крыльев, где даже карточку не показали…
Так что давайте согласимся с тем, что у болельщиков Факела есть, по меньшей мере, основания быть недовольными судейством.
И еще, раз уж субботний результат. наконец, отпустил и потянуло на философию…
Думаю, нам всем не надо забывать о том, что в футболе огромное значение имеют случайности. Как верно писал Егор в том сообщении после ПариНН, которое я вчера цитировал - забей Мастерной Спартаку на 90+ или не убей нас судья в нижегородском матче - мы вполне бы сейчас могли продолжать болеть за ВОПа - главного тренера Факела.
А если бы Макс забил пенальти Ростову… а если бы Ильнур с Жорой забили свои моменты Торпедо… а если бы Ромин сухой лист (кстати, реальный шедевр, который мы дружно проигнорировали на фоне общего недовольства субботним результатом) шел бы по траектории на 15 см ниже… и в другую сторону - если бы судья не поставил пенальти в гостевом матче со Спартаком, мы могли бы слиться там всухую и с крупным счетом… если бы Бикфалви попал не в перекладину. а чуть ниже… если бы мяч перед Малкомом не подскочил на кочке, которой надо присвоить за это звание почетного гражданина города Воронежа… и вновь к упущенному - если бы в 1 туре стенка не пропустила бы мяч сквозь себя… или если бы тогда же Макс забил бы свои 100500%-ные моменты… Все было бы совершенно по другому - как в одну, так и в другую сторону. И Факел мог идти на спокойном 11 месте или быть глубоко шестнадцатым…
Поэтому я стараюсь (не знаю, насколько успешно, судить согэстникам), смотреть не на итоги конкретных матчей, а искать какие-то общие закономерности на протяжении периодов. Скажем, очевидные изменения рисунка игры после увольнения ВОПа (которые принесли результат) и такие же очевидные изменения весны (которые результата пока не приносят - а могут и не принести)…
Мне нравится смотреть футбол именно с этого ракурса. На мой взгляд, он позволяет, например, увидеть классную игру Якимова до того, как это стало общепризнанным всеми явлением… Кто-то любит смотреть футбол исключительно эмоционально и игнорирует цифры. Близок мне этот подход? Нет! Признаю я его? Разумеется - да!
Главное, на мой взгляд, оставаться при этом в рамках этичности - как по отношению к любимой команде и ее членам (от тренеров, пресс-секретарей и массажистов до игроков - основных или запасных), так и по отношению друг к другу. Футбол - это игра и не стоит забывать об этом… В нашем мире есть более серьезные вещи, из-за которых можно ругаться, и так мало тех, которые должны объединять…
Вот такая вот философия… )))
.jpeg)
Я-то нашел… Но не вижу смысла присваивать данные ярлыки публично. Предположим, я отнесу Вас к какой-то группе, Вам это не понравится и Вы начнете доказывать мне, что это не так. Для чего? Свое мнение о многих активных участниках гэста я сложил на основании наблюдений в течение последнего года (с тех пор как открыл для себя этот ресурс и присоединился к нему). Что изменится от того, что я отнесу Вас к какой-то категории, а вы с этим не согласитесь?
Чьи-то позиции совпадают с моими, чьи-то совпадают частично… Чьи-то не совпадают, но они прекрасно аргументированы и читать такого участника лично мне всегда очень интересно… чьи-то представляют собой поток эмоций… Чьи-то сообщения я просто пролистываю, не читая… кого-то держу в черном списке. Думаю, у каждого здесь присутствующего есть примерно такая градация…
Не хочу навешивать ярлыки… Смотрите сами, к какой Ваша позиция более близка. Я себя отношу ко второй. Сэр Ромчик для себя придумал четвертую. Вы можете поступить точно так же, если ни одна из трех Вам не подходит.
Единственно отмечу, что я сделал описание групп так, как они видятся лично мне. Разумеется, каждый может себя отнести к одной из этих групп и под себя переделать описание только ее или всех сразу. Ну либо придумать четвертую, пятую и т.д. Мне было бы интересно почитать…
Это непонятные цифры, которые в таком виде невозможно анализировать. Нормальные отчеты выглядят вот так: https://rfs.ru/subject/1/documents?cat_id=46
Откуда дровишки? РФС еще не публиковал финансовую отчетность клубов за 2022 год (обычно публикуется в конце мая).
На мой взгляд, ФКФВ-сообщество разделилось на несколько категорий. Сразу предупреждаю, во избежание обвинения меня в наклеивании ярлыков, что называю их так, как это прозвучало ранее на гэсте (и мне показалось наиболее ярким).
1.”Секта свидетелей ВОПа”. Основной признак - при ВОПе было все хорошо, зря его уволили, увольте Пятибратова. Иногда проскальзывает - Асхабадзе-козел! Претензии меняются в зависимости от текущей ситуации. Осенью основной была “Нет игры, где тот искрометный футбол Василенко"?”. Сейчас - “Нет результата!”. По отношению к ДАПу игнорируют любые позитивные моменты.
2.”Лоялисты”. Основной признак - Пятибратов дает (сейчас правильнее говорить - давал) результат, новое увольнение тренера - попытка купить “кота в мешке”. РГА отвечает за результат, поэтому он вправе и увольнять и назначать (и не увольнять, добавлю). Пытаются найти позитив в работе ДАПа.
У обеих этих категорий одинаковое отношение к Василенко. Обе считают, что то увольнение было неправильным. Но позиция второй - совершив одну ошибку, не надо совершать другую. Позиция первой - давайте уволим ДАПа, чтобы ВОПу не было обидно.
3.”Вечно недовольные”. Сами себя называют “принципиальные”. В дни положительных результатов кричат о том, как все хорошо и пора замахнуться на “Зенит”, какой тренер молодец, какие игроки красавцы и почему их не берут в сборную и т.п…. В дни поражений кричат “Увольте тренера, игроки - деревянные деревяшки, выгнать их всех из команды!”. При этом кандидатура тренера (игроков) абсолютно не важна. Точно также, как сейчас “увольте ДАПа”, они кричали “увольте ВОПа” в августе. Жертва хейта определяется ситуативно, причем порой независимо от конкретной игры. Принцип следующий: “Свинов накосячил с Ахматом, поэтому после Оренбурга он тоже виноват”. Позитив, как понятно из вышесказанного, видят только в результате на табло.
Что значит “разнес”? Личного отношения я не высказывал - дал исключительно информацию. Как ее интерпретировать - личное дело каждого.
Если я не путаю, из 6 ударов забили 5 (4 - Гонгадзе и Рабеи). Не забили 1 (Максимов в ворота Ростова).
Это не так (по крайней мере с моей стороны). Вы, видимо, неправильно поняли посыл моего сообщения.
Согласен. Но у них удобный интерфейс, по которому легко сводить данные. Если бы кто-нибудь провел анализ на основании какого-то другого аналитического приложения - я был бы только рад. Вот только сомневаюсь, что кто-нибудь возьмет на себя такой труд…
И еще интересные цифры (в развитие нашего вчерашнего разговора со Святошей). Они мало относятся к объективным качествам игроков, но достаточно хорошо характеризуют пользователей ФКФВ. ))))
Я сравнил тройки лучших в голосовании ФКФВ и по рейтингу Sofascore для тех же матчей.
В выборке 72 строки для каждого показателя (24 матча х 3). Места в тройке не учитывались, учитывался сам факт попадания игрока в топ-3. Итак:
Совпадение двух рейтингов - в 35 случаях из 72 (49%). В 10 случаях (14%) призер ФКФВ уступал призерам Sofascore всего 0,1 балла. Отмечу и антирекорды - Свинов в матче с ЦСКА в гостях и Морозов в матче с Торпедо дома попали в тройку лучших ФКФВ, уступив по 1,2 балла игрокам, занявшим третье место в рейтинге Sofascore в этих матчах…
В рейтинге ФКФВ упоминаются 19 игроков. Чаще всего попадали в тройку призеров Аппаев (11 раз), Квеквескири (9), Морозов (8) и Свинов (6). Что интересно, все четверо “лучшие” по числу завышенных от сэров ФКФВ оценок (т.е. их результат на ФКФВ не подтверждается рейтингом Sofascore) - по шесть раз у Аппаева и Морозова, по пять раз - у Квеквескири и Свинова.
В рейтинге Sofascore упоминаются 21 игрок. Чаще всего - Акбашев (9 раз), Гонгадзе (8) и Божин (7). Все трое входят в четверку самых недооцененных согэстниками игроков - Акбашева забыли отметь 6 раз, Гонгадзе - 5, Божина - 4.
Их кампанию разбавляет Андрей Мендель - самый недооцененный на ФКФВ игрок - он пять раз входил в тройку лучших по оценкам Sofascore и НИ РАЗУ - в тройку лучших по оценкам ФКФВ. Такой же забытый согэстниками - Дмитриев, который три раза был в тройке Sofascore и ни разу не отмечался на ФКФВ.
Отмечу Максимова, который оценивается согэстниками наиболее адекватно - три раз за чемпионат он попал в тройку лучших Sofascore и все три раза за него проголосовали на ФКФВ.
Чаще всего совпадения двух рейтингов у Аппаева (5) и Квеквескири (4), потому, что за них голосуют с большим постоянством. При этом каждый по разу был в тройке лучших Sofascore, но не был отмечен на ФКФВ.
В трех матчах (Торпедо и ЦСКА дома, Ростов) тройки ФКФВ и Sofascore не совпали ни в одной фамилии, полное совпадение было только однажды - в матче с Химками в 18 туре.
Наконец, шесть раз согэстники поставили на 1 место в своем голосовании игрока, который действительно был лучшим по рейтингу Sofascore. Это Акбашев в матчах с Краснодаром и Динамо летом, Максимов в матче с ПариНН, Квеквескири в осеннем матче с Краснодаром, Альшин в весенней игре с Торпедо и Божин в пасхальном туре!
11 раз лучшим в матче ФКФВ признавал игроков, которые вообще не вошли в тройку Sofascore в этой игре. Здесь вне конкуренции Морозов, отмеченный четыре раза. В остальных семи случаях это были семь разных игроков.
С учетом вышеизложенного должен согласиться с сэром Святошей - он действительно был прав вчера, говоря о том, что голосование ФКФВ имеет мало отношения к реальным достижениям игроков на поле.
Думаю нет. Такого отрезка, как в первых трех турах, уже не будет. Там был эффект новичка, от которого не знали, что ожидать + форсированная по сравнению с остальными физподготовка (за которой наступил спад). Сейчас оба этих фактора не актуальны…
По мне, эта статистика неинформативна про свою команду. Потому что условно против сильных показатели одни, против слабых другие, кто-то даёт играть в пас, кто-то нет - это зависит от соперника, и его тактики. По периодам тем более, пять матчей подряд против лидеров - и просадка в показателях, четыре подряд против команд аутсайдеров - и совсем другие цифры.
Я с Вами согласен. Теоретически. Но на практике мы видим, что выделяемые мной периоды более-менее равны - в каждом есть как матчи против топов, так и против конкурентов. Нет такого, чтобы в один из периодов были только топы, в другом - только конкурентов.
Поэтому я считаю. что данную выборку можно использовать для анализа, но, разумеется, вместе с многими другими.
Я согласен с Вами, но “чем богаты”. Сам бы посмотрел количество обостряющих передач, но ни в одном из статистических ресурсов этих данных не нашел.
И все-таки на масс-данных и в сопоставлении с другими показателями определенная картина вырисовывается…
Скажем, по летнему периоду. И на других данных видно, что первые три матча стоят особняком по качеству игры, а начиная с четвертого идет проседание. По статистике передач мы видим то же самое - уменьшается общее количество передач и при этом увеличивается количество длинных.
По всем показателям видно, что в осеннем периоде команда упрощает игру и делает ее более оборонительной. Статистика передач это подтверждает (общее число снижается, число и процент длинных - растет).
Я понимаю, что Вам по субъективным причинам (отношение к главным тренерам) не хочется признавать, что весенний Факел сильно изменился по сравнению с осенним и приблизился к летнему. Но все цифры говорят именно об этом. И приведенные мною сегодня - тоже…
В аудиочате некоторое время посвятили такому показателю, как количество передач. По итогам решил посмотреть ситуацию на дистанции и кое-какие гипотезы, высказываемые мною тогда подтвердились цифрами.
Кстати, прошу прощения. В аудиочате, говоря об этом показатели для матча с ПариНН, я перепутал данные по командам, что тогда вызвало неверные оценки.
Как и ранее, разделил все матчи на три периода (лето, осень, весна).
Итак:
Лето - в среднем команда совершала 332 паса за матч. При этом в первых трех турах было в среднем по 360 передач, в последующих пяти - в среднем по 315. Лучший покзатель в матче с Ахматом (442), худший - со Спартаком (255).
Осень - в среднем - 282 передачи за матч. Лучший показатель - с Оренбургом (337), худший - с Зенитом (182).
Весна - в среднем 333 передачи за матч. В первых трех весенних турах - 283, с 21 по 24 туры - в среднем по 370 передач. Лучший показатель с Торпедо (407), худший - со Спартаком (232).
В тройке лучших по этому показателю матчи с Ахматом в гостях (442), Торпедо в гостях (407) и Ахматом дома (398).
По количеству лонгболлов:
Лето - в среднем 70 длинных передач за матч (21% от общего количества передач). В первых трех турах - 66 (18%), в следующих пяти - 74 (23%).
Осень - в среднем 76 длинных передач за матч (27%).
Весна - 72 передачи за матч (22%). Здесь выделяется матч с Химками с показателем в 93 длинные передачи (26%). Если его не учитывать - средний показатель - 70 лонгболлов за игру (21%).
Наименьшее количество длинных передач в 1 туре с Краснодаром (51), наибольшие - в играх с Химками дома (93) и с ПариНН (89)
Наименьшее количество длинных передач в процентном отношении к их общему количеству в матче с Торпедо на выезде (10%), наибольшее - в матче с Зенитом (43%).
У меня точно такие же впечатления от пенальти в исполнении Гонгадзе…
А вообще, конечно, лучший игрок матча - Максимов. 100% выигранных единоборств, 100% успешных обводок, 80% точность передач… Точность ударов в створ подкачала, ну да ладно - остальные показатели топовые!
Макса в старт! Так победим!
Прошу прощения, на какой вопрос я не ответил? Возможно, что-то пропустил…
Что значит манипуляция? Это мои слова?
“Эти, сука, южане, няш-мяш, рука кроет - всех на лавку в лучшем случае… Я долго жил на Юге, знаю, как и что делается. Пока балласт Аппаев, например, будет здесь, он будет играть, а он не должен здесь быть”
Понимаете ли, любое явление можно оценить тремя способами:
1.Обьективно. Примитивно говоря - на основе цифр. Тот рейтинг, который я привел, учитывает все действия игрока на поле, причем каждое в зависимости от полезности или вреда для команды имеет свой вес.
2.Субьективно на основе масс-данных. 150-200 человек еженедельно смотрят игры и высказывают свое мнение об игре конкретных игроков на основе своих впечатлений. Эксцентрические мнения имеют место быть, но на итоговых данных они не сказываются.
3.Субьективно на основе личного мнения. То, что продемонстрировали Вы на основании своей неприязни по национальному признаку на основании своего личного опыта жизни на юге.
Почему Вы считаете, что третий вариант самый правильный?
Каждый игрок Факела, имеющий отношение к атакующим действиям (а их имеют почти уже все) сильнее Аппаева. Цифры в помощь.
Смотрим цифры:
Аппаев на 7 месте среди всех игроков Факелу в общем рейтинге. Из нападающих - на втором.
Ну тогда ещё один вопрос. Как Вы думаете, с чем связано место Хызыра в голосовалки гэста и количество набранных им очков там же?
Позвольте два вопроса?
Вопросы к Хызыру и Пятибратову. Для чего здесь указан Пятибратов, если всем известно, что Хызыр играл не меньше и при Василенко?
Вы на протяжении этого сезона голосовали за Аппаева? Если да - как часто?
Вопрос не к цифрам, а к издевательскому тону по отношению к человеку, который сделал очень много для Факела…
Глумится над хромым за то, что он бегает хуже здорового - не совсем красиво! Хотя правильнее сказать - совсем некрасиво!
Странно, что мне пришлось это Вам объяснять…
P.S. Учитывая вышесказанное, мне было бы неприятно, если мои утренние посты вызвали такую же реакцию у достопочтенных сэров и именно поэтому я посчитал правильным извиниться.
Это тот самый Гойкович, который отличился в игре 8 выносами (чуть-чуть меньше, чем у всего Факела), 17 потерями, точностью передач - 40% из команды Оренбург, которая совершила больше длинных передач, чем Факел, с точностью в 1,5 раза ниже и показала точность всех передач аж 56%?
Ну да, большой авторитет…
А в целом интервью показывает не очень умного человека…
Сэры, если мои сегодняшние писания выглядят также мерзко, как последние посты Святоши - прошу у вас всех и у игроков, которых я упоминал, прощения…
Очень достойный монолог очень достойного человека… Но он слишком идеален для того грязного мира, в котором он живёт и работает. Очень надеюсь, что у Олега Петровича все получится в Алании, но, если честно, не очень в это верю…
Желания должны соответствовать возможностям. У того же Оренбурга Вера отдает пасы Мансилье и Флорентину, а у нас Акбашев Аппаеву и Гонгадзе…
Достойный аргумент. Сам хотел об этом написать (о проблеме не своей позиции), но увлекся и забыл. Согласен с Вами.
Но этот аргумент применим к эпизодам с Промесом-Кухарчуком, но не к остальным трем случаям. Там проблема системнее и от позиции в защитной схеме практически не зависит. Везде оставление игрока, за которого он отвечает, за спиной и, соответственно, потеря позиции.
Думаю, ключевая ошибка ДАПа в весенней части - попытка перестроить игру в более атакующую. Надо было оставлять осеннюю схему (благо дело, появился Якимов, который в нее бы идеально вписался).
Но ДАП, либо в силу давления на него руководства, либо исходя из собственной философии игры, либо из желания ответить на ожидания футбольного Воронежа пошел на перестройку.
Яркий пример с Оренбургом. Осенний ДАП не выставил бы в старте одновременно Альшина и Брахими, а скорее - не выставил бы обоих (и играли бы на флангах Черов(Магаль)-Калинин, а ЛЦЗ - Суслов. И этот состав вполне мог скатать автобусные 0:0 или 1:1…
Единственный матч, в котором Факел напоминал себя осеннего - это матч со Спартаком. И из всех проигранных матчей в этом были, наверно, самые большие шансы зацепить ничейку…
Но Вы, Егор, лукавить… Я помню Ваши осенние посты типа “ пусть Факел и показывает яркую игру и не важно, что он вылетит”. Это был тот период, когда Факел стабильно набирал очки с серой игрой. Когда же игра стала ярче с просадкой по результату - Вы говорите обратное, что главное результат…
Очень взвешенная, аргументированная экспертная оценка! Завидую этим Вашим качествам!
Я не так ставлю вопрос. Я говорю о том, что небольшое количество наших игроков в случае вылета Факела могут уйти в команды РПЛ, но это будут команды уровня Факела - с максимальной задачей избежать вылета.
Единственное исключение - Брахими, но и то - под большим вопросом (всё-таки на дистанции мы его не знаем).
Я не вижу смысла в вопросе и нахожусь не в том настроении, чтобы отвечать на бессмысленные…
Поэтому вопрос сравнения Божина и Джикии можете обсудить с тем, кому это интересно…
Если у Вас есть аргументы, с помощью которых Вы хотите оспорить мое мнение в первоначальном посте - с удовольствием их послушаю.
Тихонов в студии разгромил ВАРовских судеек по этому матчу. В ТГ МатчПремьера есть видеовырезка.
Суслов на голову сильнее Калинина
Не в обиду Кириллу (с огромным уважением отношусь к нему!), а только ради справедливости… Если начинать придираться к нему, как Вы придираетесь к Калинину, то:
Только по весне у него привезенный пенальти в матче с Химками (не забитый, к счастью), потеря мяча, приведшая к голу в том же матче, бездумный вынос в аут, с которого получили пенальти в матче с ЦСКА, ненужное нарушение на 90+4 минуте в матче с Ахматом и штрафной, приведший к моменту, в котором случилось пасхальное спасение Божина…
Это не в качестве критики Суслова. У нас ЛЮБОЙ игрок защиты способен привезти. Тот же Божин привез по осени гол а-ля “Морозов с Химками”… Про Морозова я писал утром…
Надо осознавать, что у нас линия обороны такая же слабая, как и вся команда. Что ее игроки могут совершить подвиги в отдельных матчах, но на дистанции всегда возникнут ситуации, в которых они привезут…
В этом отношении мне не очень понятны стенания по поводу того, что если Факел вылетит, у нас расхватают игроков… Что Локомотив заберет Морозова… Что за Божиным выстроится очередь из клубов РПЛ…
Потерять игроков мы сможет только если очередной клуб с бешеными бюджетными бабками захочет завалить их деньгами и они сами захотят уйти на гораздо более высокие зарплаты. И уйдут они не в Зенит, Спартак или Локомотив и даже не в Ростов или Оренбург с Крыльями, а максимум - в Химки, Балтику, Енисей, или не дай бог - в Акрон…
Морозов привез пять голов из 12 пропущенных Факелом в весенних матчах… О каком Локомотиве может идти речь (при адекватности его руководства)?
P.S. Какой-то я злой сегодня… ((( Настроение просто ппц…
Ну кто ж захочет испортить празднование такой богатой команд федерального уровня!
Смолов не сможет? ВАР поможет!
ВАР, вместо того, чтобы помогать судьям восстанавливать справедливость, дал им возможность безнаказанно влиять на результаты матчей.
Игра в штрафной по определению контактная. Соответственно, при желании посмотрев ВАР, всегда можно найти, за что зацепиться и поставить точку. И в другую сторону - найти, за что зацепиться и ее не поставить.
Обратите внимание, что в доваровскую эпоху не было понятия “трактовка правил”. Судья судил то, что видел в соответствии с правилами игры. Да, он ошибался, но это было понятно (все мы люди и все мы человеки) и не вызывало такого негатива. Иногда он ошибался умышленно и ловил заслуженный хейт. А теперь ему не надо совершать грубые ошибки, надо просто подойти посмотреть телевизор (или не подходить) и при желании найти или не найти нарушение, оправдав свое решение трактовками правил.
Как-то поправить ситуацию могли бы требования к судье, обязывающие в прямом эфире объяснять мотивы своих действий. Но нет, судьи у нас неприкасаемые, тонко чувствующие ранимые натуры, которых нельзя критиковать, и которые, как жена Цезаря, выше подозрений.
И если такая ранимая натура накосячит, всегда найдется говорящая голова в телевизоре, которая расскажет, почему он правильно принял решение. И даже если в параллельном матче в такой же ситуации решение принято противоположное - расскажут и там, оправдывая (или обвиняя) “естественным или неестественным положением руки”, “достаточным или недостаточным давлением при наступе" или толчке”, “той же или другой фазой атаки” и тому подобными отмазами.
О чем можно говорить, если в СМИ и у блогеров разбирают пенальти Ростова и хвалят Карпина и Комличенко, за то, что они приспособились к ВАР и умело рисуют пенальти? Ведь если посмотреть с такого-то повтора, то мы увидим легкое касание, которое “авторитетным” мнением ВАРа превращается в тяжкое нарушение…
И этот мой лонгрид не про вчерашнюю игру, а про состояние дел вообще. Вчера Факел прибили, а месяц назад в игре с Факелом пытались прибить Спартак и тоже с помощью ВАРа. И каждый из читающих вспомнит достаточное количество игр, когда именно ВАР решал, кто должен победить в матче…
Самое противное, что на кону гигантские по российским футбольным меркам деньги - 400 миллионов за сезон ну или хотя бы 35 млн за место выше или ниже, которые распределяются той или иной команде парнями на ВАРе, которых мы даже не видим в лицо!
А давайте, раз уж мы такие все технологичные и решаем исходы матчей с помощью телетехнологий, пойдет до конца в технологичности и обяжем судей (в том числе и варовских) после каждого матча проходить полиграф. Игроки допинг-тесты сдают, а судьи пусть сдают полиграф-тесты!
У нас принято оправдывать косяки судей их низким уровнем профессионализма… Почему-то мне кажется, что в ситуации с полиграф-тестами уровень профессионализма внезапно резко вырастет и условные кукляки вдруг научаться судить нормально!
Пересмотрел все голы, которые нам забивали весной и увидел закономерности, которые говорят о том, что тренеры соперников внимательно анализируют игру обороны Факела и их игроки пытаются бить в слабые точки.
Что очень обидно - слабой точкой оказывается зачастую Женя Морозов, который поучаствовал в 5 из 9 голов в наши ворота, причем все они забиты в двух манерах:
1.Морозов против нападающего. Защитник играет лицом к воротам и спиной к нападающему, соответственно дает сопернику и позволяет себя обокрасть/обвести. Голы Промеса и Кухарчука.
2.Морозов при подаче с фланга. Теряет позицию и игрока, за которого должен отвечать. Третий гол Спартака (потерял Соболева, который без помех скинул мяч Николсону), второй гол ЦСКА - потерял заболотного, который без помех скинул мяч Облякову, третий гол Оренбурга - проиграл борьбу Каплиенко, потеряв позицию).
Во всех трех случаях (как и в двух из первого пункта) Морозов играет спиной к атакующему игроку соперника, что, на мой взгляд, является методической ошибкой.
Вторая распространенная ошибка - невынужденные пенальти. Суслов с Химками (не забитый) и Квеквескири с ЦСКА - однотипные. Нападающие на параллельном движении обгоняют наших оборонцев и те в движении бьют ногой в голень обогнавшего соперника. Здесь же пенальти Квеквескири с Оренбургом - абсолютно невынужденный, т.к. вратарь очевидно был первым на мяче и нападающий не мог навязать ему борьбу даже без локтя Ираклия.
Пенальти Калинина с Оренбургом другого плана. Менее невынужденный, чем предыдущие. Чем-то напоминает пенальти из матча с ПариНН.
Добавим сюда два вратарских гола (первый гол Спартака и гол Ахмата) и два гола из опорной зоны (Химки и второй Торпедо) при общей потере позиций игроками обороны…
Как-то так… С одной стороны - невынужденные ошибки, а с другой - одни и те же невынужденные ошибки. Слабые места, в которые бьют соперники Факела…
Не раскрыта роль пришельцев с планеты Нибиру. Их участие очень хорошо ложится в логику “рабочей версии”.
А вообще, конечно, наиболее качественный Факел в этом сезоне - это Факел осеннего образца. Тот Факел, который играл в силу своих возможностей, который, не имея классных нападающих, выстроил игру в обороне и засушил игру, который аккуратно использовал свои моменты…
И да, это единственный Факел, который на своем отрезке набрал очков на 12-е место (летний и весенний на своих отрезках - 14-е).
Но нам же так хотелось, чтобы Факел играл в искрометный футбол, нам было недостаточно просто очков, нам нужна была еще и красивая игра…
И еще из послепарижья:
Трансферная кампания под РПЛ (Асхабадзе-стайл): вратарь Илья Свинов, защитники - Сергей Божин, Евгений Морозов и Евгений Шляков, полузащитники - Даниил Черняков, Ираклий Квеквескири, и Ильнур Альшин, нападающие - Георгий Гонгадзе и Матвей Ивахнов.
Летом в Факел привезли 9 игроков, из которых 6 стали твердыми игроками основы (да, я понимаю, что с учетом Свинова). Зимой в Факел привезли четверых, из которых твердыми игроками основы стали двое.
Найдёт Роман Асхабадзе сейчас такого тренера, который с имеющимся составом будет каждый третий матч выигрывать?
С выигрышами, конечно, не задалось, но треть очков “найденный” тренер набрал (ну если точнее, 30%, что, конечно, меньше чем треть).
Видимо да.
Факел весеннего периода по сравнению с летним чаще бьет по воротам, больше владеет мячом, зарабатывает больше xG, меньше допускает ударов по воротам, меньше дает сопернику заработать xG и меньше пропускает. У весеннего Факела больше входов в штрафную через короткий пас, чем летом, и меньше таких допущенных входов в штрафную соперника.
Что осталось неизменным - это количество упущенных голевых моментов и количество привозов в собственные ворота.
После НН: кто-то из игроков где-то не добежал, не смог, не попал... а судья - не увидел, ошибся. И тут же расправа!
После Оренбурга: кто-то из игроков где-то не добежал, не смог, не попал... а судья - не увидел, ошибся. ПОЧЕМУ НЕТ РАСПРАВЫ?
Грустно… (((
Как много зависит от субъективного отношения к тренеру:
После Оренбурга: Или это попытка как-то канализировать негатив со стороны болельщиков в сторону судейства? Для чего? Чтобы вопросы задавались не об ошибках игроков в простых ситуациях? не о полной неспособности тренеров наладить созидательную игру? не о том, что Котов делает на скамейке? не о последствиях скоропалительных мер гендиректора на старте сезона? Низко.
После Пари НН: Промах Мастерного на 90+ в Воронеже, пеналь в Нижнем… Летом не последовало должного усиления команды, но тренер и в этой ситуации сумел сделать так, что Факел на новом уровне не выглядел мальчиками для битья. Но вот - две подряд неудачи в чемпионате… кто-то из игроков где-то не добежал, не смог, не попал... а судья - не увидел, ошибся…И тут же расправа! Без шанса просящим игрокам исправиться, без ссылки на судейскую оплошность.
Вот и смотрим. Первый пенальти Факелу. Полевому все норм, ВАР пять минут ищет нарушение. Второй - полевому норм, нарушение находит боковой, ВАР подтверждает. Отмененный гол Аппаева - полевому норм, ВАР возвращается на минуту назад. Наш гол - полевой ставит. ВАР пять минут пересматривает
- БрахимиМохамед
- ЯкимовВячеслав
- КалининИгорь
Просто химари проплатили судейку… Даже не хочется обсуждать игру - результат делается не игроками команд.
Защитник падал и выставлял руку для опоры. Ну да не будем спорить… Нам пох, главное счёт хороший!
Приложение РПЛ жжОт!
Лысцов в воротах, Митрюшкин в защите! ))) Ну и Бабурин в нападении - это топ! ))))))
Прогноз на тур:
Химки-Торпедо 0:0. На самом деле игра на три результата. Кто первый забьет, тот, скорее всего, и победит. Думаю, оборона будет сильнее атаки.
Факел-Оренбург 3:1. Оренбург значительно слабее на выезде, чем дома. Факелу очки нужны значительно больше.
Зенит-Динамо 1:1. У Динамо последний шанс зацепиться за мебельную гонку, успех в которой спасет сезон. Зенит будет стремиться отомстить за вылет из кубка.
Урал-Ростов 1:2. Ростов идёт за повторением лучшего результата в своей истории. Урал сконцентрировался на кубке, плюс у Урала был матч на выезде в среду.
ПариНН-Крылья Советов 1:2. НиНо вообще не впечатляет весной, Крылья после вылета из кубка будут стремиться решить вопросы по прописке в РПЛ, не откладывая на потом.
Ахмат-Сочи 1:0. В матче двух команд, которым в сезоне уже ничего не нужно, победят хозяева.
ЦСКА-Локомотив 2:2. В матче принципиальных соперников ставлю на боевую ничью.
Спартак-Краснодар 3:1. После поражения от Акрона, Спартак будет играть на 120%. Плюс победа жизненно необходима в борьбе за серебро.
Боление на стадионе - более эмоциональное, на диване - более аналитическое. В баре и кинотеатре - ни то, ни другое…
Только обратил внимание ..
Оренбург - самая грубая команда РПЛ. Игрок получили больше всего жёлтых карточек из всех 16 команд. Всего 65 жк + 2 кк
При Альшине в старте стоит ожидать Черова на противоположном фланге (Магаль тогда пригодится для усиления атаки во 2 тайме слева).
Марков точно был на каком-то видео среди недели. Специально тогда обратил внимание.
Что касается травмы - надеюсь, она несерьезная (иначе не тянули бы до перерыва с заменой).
Вчерашняя афиша матча круче… хотел написать “на порядок”, но на самом деле - на космическое расстояние…
Предположу стартовый состав:
Городовой
Морозов-Божин-Суслов
Магаль-Квеквескири-Якимов-Калинин
Акбашев-Аппаев-Гонгадзе
На первый тайм оборонительный состав с целью измотать соперников. Замены на второй тайм:
Брахими -} Магаль
Альшин -} Калинин (Суслов). Замена по ситуации - либо прямая по позиции, либо вместо Кирилла, на место которого спустится Калинин
Марков -} Аппаев
По ситуации возможны замены:
Рабеи -} Акбашев (или один из опорников), если Рома устанет.
Максимов -} один из опорников, ЦЗ, если надо будет в конце матча устраивать навал (res ad triarios rediit).
P.S. Надеюсь, до Максимова ситуация не дойдет…
Сегодня приснился матч Факел-Оренбург… ))) Счёт 3-1.
Говорят, сны с четверга на пятницу вещие… )))))))))
Как раз судя по этому заявлению Волков появится на рынке, причем по адекватной цене. Заявление про полтора лярда - это анонс стратегии клуба: “ мы зальем деньгами ФНЛ и скупим всех, кто умеет попадать по мячу”. Такой аналог Зенита на минималках…
В этой ситуации крайне вероятно появление в Акроне вратаря из РПЛ, как раз кого-то типа обсуждавшегося пару дней назад Бабурина. Анонс Акрона говорит о том, что команда планирует форсированный скачок, а это подразумевает опору на “проверенных бойцов”. Так что если это не просто слова - можно ожидать появление в Акроне 30-летних ветеранов низа РПЛ и верхушки ФНЛ и распродажа/раздача большинства нынешних игроков.
Вот это я болтун…. )))
Пора, наверно, в самозабан уходить… Отдохнуть и гэста и дать достопочтенным сэрам отдохнуть от меня на гэсте… ))
