ФКФВ

281 пост за 8 мая 2023

Лучше уж Енисей , чем Махачкала. Махачкала вынесет мозг любой команде. Плюс там Гаджиев. Слежу за ними и скажу , что очень не приятный соперник. Но я сейчас верю в то , что мы минуем стыки и останемся на прямую в премьер лиге.

Отлично будет, если мы не попадаем в стыки, а если, не дай Бог, попадём, то не на Енисей, а если, не дай Бог, на Енисей, то первый матч не в Красноярске… ))))

Лучше, конечно, не попадать!

Очень интересно наблюдать за тем, как успешный и яркий Факел начинает по-настоящему примагничивать публику с окрестных регионов - Липецка, Белгорода (в какой-то мере даже становясь знаменем всей нестоличной России). Это, помнится, тоже не раз предсказывалось сэрами на гесте, потому как наблюдалось и в прежние периоды подъёма, и вообще является элементом нормального порядка вещей.

В котором Факел - клуб федерального значения безо всяких издёвок)

А,ну отлично

Это не точно. Там жеребьевка будет:

Теоретически да,практически вряд ли,у них сильный атакующий блок,что в игре с Сочи подтверждается,да нам очки лучше брать с прямыми конкурентами,а так поле ровное,мяч круглый,Факел вне логики.

Причем команда РПЛ первый матч на выезде.То есть допустим у нас 3 в Питере,а 6 уже в Красноярске например.Жуть.Без восстановления и тренировок сразу в спортзал в другую часть страны.Надо избегать

Это какие три схемы?

Точно! Я это не учел… Действительно жесть!

Кстати.

Звал Евса в Факел, когда это еще не было мейнстримом.

5-го никак, 3 -го заключительный матч в чемпе, 6 и 10 тогда, тем более 9 пятница.

По регламенту разрешено на плюс-минус день смещать. То есть в случае с Енисеем будет, скорее всего, 5 и 10.

Идиотизм. Какой-то график драконовский, 3, 6, 9 через 2 дня на третий. А если с Енисеем в зале выпадет играть 6-го? Нет уж, лучше всего этого избежать.

Я что переживаю. Локо единственная команда, у которой мы 6 очков можем взять😁

За кого болеть будем? За КрС и НиНо, или за ЛЛМщиков? )))

Юсупов - уважение! Порядочнейший поступок в момент травмы Магкеева.

6 и 9 июня стыки,если что

Не однозначно,везёт им ,взаимные моменты,паровоз забивает,Сочи нет,Магкеев сломался у них,важный игрок.

Смотрит кто Локо - Сочи? Как там москвичи смотрятся?

Владислав извините отходил и не смог сразу ответить. Крылья взяли точечно на позиции тех кто ушел. Просто класс игроков взятых на место ушедших на порядок ниже. Продавать игроков в средине сезона не решив главной задачи остаться в лиге - вот это не профессионализм.

Видос зачетнейший! Дух захватывает!

Только в отличии от жены, на Владиславе вы можете нажать кнопочку “Добавить в игнор”. И алименты платить не нужно.

Но лично меня он никак не достаёт. Даже иногда полезно послушать другие точки зрения.

Бля вот это эксперт, все эти с матч тв тебе в подмётки не годятся

Зато таких как вы у нас вон, целый гест неподалёку.

Зачем вы на нашем огоньке такой красивый? Что без вас потеряет ФКФВ? Ничего. Есть ли что-то, что он без вас приобретёт? Думаю, да.

Может, сами уйдете на годик?

Факелоны бывают разные

Чёрные, белые, красные…

Не пробьёшься в консультанты там жополизы круговая порука

Если у вас нет жены и вам никто не епет мозг,то можете пообщаться с Владиславом.

Ну ей богу,ну сколько уже можно,ну одно и то же каждый день вот ДАП ДАП ДАП ДАП.

Правильно, все в вашей софистической логике😁

И тебя, Макс!!!

Я с Вами уже закончил.

Еще раз рекомендую поменьше истерить… Взрослого мужчину это не красит!

Вы всегда ловко сливаетесь, когда вам неудобно становится. Что ж парирую - такими аргументами, как у Вас можно вообще аргументировать, что в футболе миллиард тактик, так как в команде 11 человек, которые каждую секунду находятся в местах, которые никогда не повторяются. Мне то давно ясно, что вы фанатеете от некоторых лиц и готовы любую теорию под них перестраивать, что у вас обычная 5-3-2, которая для того и применяется в том числе, чтобы латерали к атаке подключались в зависимости от ситуации, превращается в три разные схемы. Предлагаю закончить, признать Пятибратова гением тактики, поблагодарить за работу и пожелать ему всяческих успехов в карьере. У меня о нем останутся теплые воспоминания

Посмотрите на статистические данные Морозова, и увидите, как он “потерялся”.

Так оказывается Морозов все таки потерялся!!Редкостный вы звездочет!А ваш перл про “в большинстве игр Факел больше владеет мячом” вообще характеризует ваше умение читать цифры,как горячечный бред.Вы мне своими спичами напомнили песню Высоцкого со словами “Он то плакал, то смеялся,то щетинился как ёж —Он над нами издевался…Ну сумасшедший — что возьмёшь!!”.А слился я с дискуссии с вами именно потому,что я все про вас понял.

А, собственно, чего вам не нравится, что вы в такой хамской манере оппонируете Владиславу. Тут никто на роль эксперта не претендует. Все выссказывают свои мнения, и дискутируют.

Бля вот это эксперт, все эти с матч тв тебе в подмётки не годятся! А чо ты нигде трен консультантом не пристроишься, думаю ты б там долго не прожил со своими советами, да ещё слона тебе в прмдачу, такой же асс! Вас бы там через месяц мозгоклюйства закопали!

Для сэров, которые хотят разобраться в нюансах тактических схем Факела при Пятибратова.

Две тепловых карты одного и того же игрока в разных матчах (в первом случае свои ворота слева, во втором - справа):

Очевидно, что в этих матчах у игрока было две разные задачи. Верхняя схема - вингер, нижняя - правый крайний защитник.

Если для Вас все три варианта - это одна и та же схема, то не вижу дальше повода для продолжения дискуссии. Мы слишком по разному понимаем футбол. Такими аргументами, как у Вас можно вообще аргументировать, что в футболе всего одна тактика, так как в команде всегда 11 человек на поле.

И да - латераль в моем понимании - это не крайний защитник, а игрок, закрывающий всю бровку. В зависимости от плана на игру он может быть атакующим и превращаться в вингера, а может быть быть оборонительным и превращаться в чистого флангового защитника.

Так и знал, что вы что-то подобное напишете. Это одна-разъединая схема и один-единственый сценарий, который разыгрывается игроками в зависимости от раскладов на поле. То, о чем вы описали - это особенности конкретно схемы 5-3-2, по которой мы давно играем, и Пятибратов ей как хороший солдафон следовал вообще не корректируя никак игру.

1. Игра со Спартаком - пожалуйста. На фарте счет становится 2:2, мы уходим на перерыв со знанием, что Спартак забивает чаще всех в последние 15 минут за счет выхода сильных атакующих футболистов. Очевидно, что будет очень тяжело в обороне. Что делает Пятибратов? Ничего. Вместо того, чтобы опорку усиливать выпуском Менделя вместо Рабеи и освежать края обороны, откуда нам и пришел гол, если не ошибаюсь, выпускается Гонгадзе и креативщик Акбашев. Занавес. Да, кстати, латераль и есть крайний защитник)))

2. “Бей вперед” - это наша классическая игра, которую мы наблюдаем всегда. Пятибратов недоразобрался в ней тоже. Я посмотрел, почему у Василенко она проходила. Аппаев делал рывки из глубины, выполняя гораздо больший объем работы, принимая мяч находясь лицом к воротам на ход. При ДАПе он просто боролся спиной к воротам за этот мяч. Евсеев и эту задачу с первого раза решил, поставив сразу двух форвардов на один фланг. Тут то они и стали цепляться, дважды организовав гол.

3. “Мы тоже умеем играть” - это то, что хотел бы видеть Пятибратов в исполнении Факела, но он ее так же ставил на рельсы, исключающие какую-либо креативность и игнорирующие игру соперника. Посмотрите, что сказал Григорян по матчу с Оренбургом. Там все понятно. Помимо этого еще куча погубивших нас решений типа осавлять фланги, обрезаться и пропускать мячи (то, что вы там на скриншотах разбирали).

Короче, кто Факел изучал перед матчем, тот совершенно спокойно с нами играл. Никаких сюрпризов, никаких нюансов. Игроки выходят строго по позициям с одинаковыми качествами независимо от раскладов. Если соперник нас давит (или если лень разбираться) мы херачим на Аппаева, а если соперник отдает мяч мы пытаемся довести дело до кросса - вот и все. При ВОПе через центр бывало ходили, при ДАПе совсем уж редко

Интересно, будет ли 200+ в премии хоть раз?

И добавлю еще ситуативные переходы на игру в 4 защитника (т.е. два центральных вместо трех) - при необходимости нарастить давление в атаке.

Например - последние 15 минут с Оренбургом после замены Калинина на Черова:

Черов-Морозов-Божин-Магаль

Якимов-Мендель-Рабеи

Брахими-Гонгадзе-Аппаев

1.”Автобус” и его производные. Матч со Спартаком, отдельные периоды матча с ЦСКА и Динамо. Схема обусловлена силой и давлением соперника. В оборонительной фазе - 5-3-1-1 (АПЗ опускается третьим в линию опорников, латерали становятся крайними защитниками). Игра низким блоком.

2.”Бей вперед - игра придет”. Матч с Химками. Схема обусловлена качеством газона. Длинные передачи и попытки игры верхом. Рекорд сезона по количеству лонгболлов.

3.”Мы тоже умеем играть” - все остальные матчи. Попытки Факела играть в высокий прессинг (20-25 перехватов на чужой половине поля за игру), позиционная атака (в большинстве игр Факел больше владеет мячом). Атакующая схема - 3-5-2, иногда превращающаяся в 3-3-4 (латерали играют вингеров).

Это если не учитывать полутонов, которых в каждом матче было много.

Здесь всё таки эксперты собрались ,а не оптимисты-фанатзёры. Экспертно прикинули 2 домашние победы и 12 место по итогу,остальное не интересно

Видимо, я неправильно Вас понял… Не обижайтесь! ))

11е, не выше…

https://t.me/comment_show/4504

Расскажете о трех тактических схемах Пятибратов? Без шуток, очень интересно🥹

С таким бардаком в обороне и удалениями в каждой игре, не верю, что КС одержат 2 победы.

Апелляция к мнению большинства говорит о глубинном понимании недостатка аргументов в пользу своей гипотезы… )))

Это классический маркер: “всем известно”, “никто не сомневается”, “как мы знаем” в качестве “доказательств” гипотезы…

Что-то вообще не в ту степь. Я вам личное мнение писал. Большинство оценивает по достойнству работу Пятибратова - это мой аргумент в пользу чего?!

У КС крайний матч домашка со Спартаком, при чем неизвестно какая будет у мясных мотивация, тем более они исторически завершающие матчи сливают, Крылья вполне могут 31 набрать, даже если проиграют в Воронеже.

Интересно, есть ли сэры, кто бы уже прикинул место ФВ, если он сейчас возьмет 4 победы?)

Она сказала чемпионом мир рпл

Всё в руках Факела, при условии 2 домашних побед мы в дамках.

Бальзам на душу, что все зависит от нас

У Урала все матчи потенциально очковые, единственная загвоздка, что с КС будут играть после Кубка, уверен что смогут избежать стыков, даже играя вничью.

Зато и Крылья, и Пари опередить вполне реально, при условии побед в личках и набора 30 очков. КС могут победить Урал, ну и очко в матчах с Локо и Спартаком возможно добудут, итого 29. У парижан домашки с немотивированным разобранным Сочи и вылетевшими Химками, допустим победы, получается тоже 29.

Всё в руках Факела, при условии 2 домашних побед мы в дамках.

Знаю, что составлением красивых табличек уже занимается Артём, но я тоже выложу перед стримом. Прошедший тур - один из лучших для Факела. Торпедо не жилец, можно их отбросить будет в следующем туре. А вот всё остальное - весьма интересно. У Факела реально есть шансы попасть на 12 место. Как говорится, всё в наших руках. Из представленных ниже команд шансов не оказаться в стыках больше у Урала, в последних 2 играх они вполне могут побеждать. А вот распределение мест с 12 по 14 весьма трудно спрогнозировать. Но тем не менее, верим в нашу команду.

https://t.me/c/1865495074/2185
Зато очередная симпатичная гламурша с МатчТВ сказала, что вчера “…Зенит стал чемпионом мира…”

Коммент шоу разочаровал сегодня, Федотов жестко раскритиковал Кукуляка, лайнсмена и Шадыханова за то что не позвал на просмотр, типа не удаление Акбашева повлияло на результат, так как он потом забил.

Собственно же игру Факела практически не обсуждали, весь акцент был на то почему не получилось у Ростова, про нас только сказали, что побили Ростов их же оружием и Хызыра поздравили.

Я вообще ожидаю дерби учителя и ученика. Олег Петрович в Алании против какого-то середняка пердива во главе с Дмитрием Анатольевичем. Это будет невероятно интересно посмотреть.

Как выглядела бы таблица при 2-х очковой системе (существовавшей до 1995 года)
10  Локомотив 25 9 5 11 42-42 23

11  Урал 26 7 6 13 20

12  Факел 26 4 12 10 20

13  Крылья Советов 26 6 7 13 19

14  Пари НН 26 6 5 15 17

15  Химки 26 4 5 17 13

16  Торпедо 26 3 4 19 10

А вот во времена СССР с 1978 по 1988 годы нам бы не начисляли очки за ничьи сверх 10-й. И у нас было бы 18

Я типа иду куда-то, спешу, то ли ищу что-то, то ли жду чего-то, короче суетливо куда-то лечу, и тут обращаю внимание, что я вообще-то все это время шел с телкой, поворачиваюсь, а там ЗАРЕМА мне улыбается, я такой: сука, а че ж я такой дятел ни словом ее не развлек, ни шучу никак (а я уверен, что джентльмен просто обязан развлекать даму балагурством), мда, ппц я конечно удод, ну и проснулся.

Так и не поговорил с Заремой, хотя бы даже во сне!

Вот такой вот неспокойный, тревожный сон.

Исходя из этого “тупые замены” и “тупейшая игра” Пятибратова - это всего лишь иносказательное просторечное описание его работы, которую, мне кажется, большинство оценивает по достоинству

Апелляция к мнению большинства говорит о глубинном понимании недостатка аргументов в пользу своей гипотезы… )))

Это классический маркер: “всем известно”, “никто не сомневается”, “как мы знаем” в качестве “доказательств” гипотезы…

Пятибратова в Новосибирск сватают

Не стоит ДАП туда идти. В Новосибе каждый год задача и каждый год провал, какие бы тренера не приходили, а меняются они там по 3 раза в год. По ходу в клубе бардак.

Лучше пока отдохнуть до конца сезона, а там думаю команда найдется, как минимум середнячок 1 лиги, репутацию в Факеле он себе заработал.

Я со всем спичем согласен кроме этой части. ДАП играл одинаково всегда, независимо от соперника, поля, состояния игроков, футбольной справедливости, текущей тактической ситуации и всего остального.

Это неверно. Даже если брать только весну (при том, что весенний Факел очень сильно отличался от осеннего), можно выделить как минимум три тактических схемы, в которые играл Факел, и которые зависели как раз от соперника, поля и текущей ситуации…

Да Вы шалун, поручик! )))

Ошибка “читателей цифр статистики”, от которых я вчера безуспешно пытался допроситься аргументации, в другом. Глядя на цифры наших оборонцев, они совершенно упустили из виду особенности игры соперника в этом матче.

А эта особенность заключалась в том, что Ростов атаковал практически исключительно правым флангом (Байрамян), а левый фланг (Тугарев) простаивал. Если посмотреть на цифры - то у Байрамяна мы увидим 53 касания за игру, а у Тугарева - 10. Разница в пять раз! Да, Тугарев сыграл всего 60 минут, а после его замены съеденный справа Байрамян перешел налево и дал Морозову набить свою оборонительную статистику. Для референса отметим, что вышедший вместо Тугарева молодой Комаров ушел на правый фланг (Байрамян, как выше говорилось - на левый) и за полчаса совершил 15 касаний мяча (у Тугарева, напомню, за 60 минут - 10).

То есть Морозов “потерялся” и “чуть не провалил игру” (в терминологии слившегося из дискуссии оппонента) не из-за собственных действий, а из-за бездействия оппонентов в своей зоне.

Вот это я вчера имел ввиду, когда говорил, что надо уметь читать цифры…

А Валерий видно было понял быстро что пизда онопко. Не понял он его тактику и не вывезет. Теперь будет думать как удаляться

Не зря я рожу Онопко постил, после гола Аппаева показали как он воду из юбаклажки сглотнул с такой же рожей нихуя не понимающей

На меня движется Кокорин и бьёт по воротам.

повезло что не стулом )

А мне сразу после матча с Ростовом ночью приснился сон, что меня за 5 минут до конца матча выпускают на поле за Факел играть правого защитника. Я вышел, а у меня все ноги дрожат. На меня движется Кокорин и бьёт по воротам. Я пытаюсь отбить, Но сил совершенно нет. Еле задел мяч, но он ушёл на угловой…

3.Я возражаю тому, что ДАПу предъявляются претензии по неудачным матчам (причем не аргументированные, а в виде лозунгов: “тупые замены”, “тупейшая игра” и т.п., причем в противопоставлении с ВВЕ

Я со всем спичем согласен кроме этой части. ДАП играл одинаково всегда, независимо от соперника, поля, состояния игроков, футбольной справедливости, текущей тактической ситуации и всего остального. Не преподнес ни одного сюрприза ни в одном компоненте, но при этом игра была выстроеная и понятная. Допускаю, что будь у нас игроки уровня команд первой пятерки, мы бы всех рвали с такой формой и организацией. Все его игры были одинаковые, что удачные, что неудачные, потому и “тупейшие”. Разница состояла лишь в везении и глубине разбора соперником нашей игры. Что интересно, ДАП осенью был гораздо гибче, чем весной.

Лично я сравниваю только игру с Динамо и игру с Ростовом в рамках тактических решений тренеров при той же форме и том же составе. Сравнение совсем не в пользу ДАПа. Победа с Динамо - это фарт и отскок (заслуженный, конечно, нашими страданиями). Не просто так спасения Свинова стали одним из основных компонентов. Победа с Ростовом - гораздо более сильным и мотивированным соперником - это победа тренерской мысли. Мяч до вратаря совсем не доходил, потому и спасений не было. Да, мы могли и с Пятибратовом выигать, но был бы такой же валидол, как с динамиками и эта разница отмечается многими сэрами даже здесь на гостевой. Исходя из этого “тупые замены” и “тупейшая игра” Пятибратова - это всего лишь иносказательное просторечное описание его работы, которую, мне кажется, большинство оценивает по достоинству

Рублей 15-20 на сезон

За Воронеж! За победу! Хей-хей!

С победой, Паш!

Всех с победой!!!

Я тут всех в Тамбове замучал с Факелом. Это конечно фантастика с одной стороны, а с другой Факел победил абсолютно по делу!

Акбашев забил похожий гол как в Калининграде. Вася Черов навесил точно в голову Хызыру!!! Божин сожрал Комличенко! Евсеев топ замены сделал.

Я счастлив до сих пор.

За Воронеж! За победу! Хей-хей!

А мне сегодня приснилась Зарема…

И шо она делала?😏

Я возражаю тому, что ДАПу предъявляются претензии по неудачным матчам (причем не аргументированные, а в виде лозунгов: “тупые замены”, “тупейшая игра” и т.п

Тут я думаю претензии что в матче с прямыми конкурентами Химки и Торпедо команда выглядела немного беззубо. С химками не хватило эмоций явно, а с торпедо, ну когда только 30 минута и до 30 вы играете хорошо, но на 30 пропускаете и просто перестаете играть, выглядит это странно. Впереди еще весь матч, а команда встала и не знает что делать. конечно это не только в тренере дело, все мы помним в том матче навесы Васи.

А про замены, ну вспомните эпоху Василенко, там каждый матч (даже победный) была критика за замены.

В любом случае весь ТШ в течении этого сезона в РПЛ молодцы и сделали все возможное.

Верим в команду до конца.

Да всё ок.

Пока имеем правильное эволюционное развитие клуба в этом сезоне, по крайней мере с точки зрения набора очков. ВОП - 0,5 очков за игру, ДАП - 1 очко за игру, ВЕВ - посмотрим, но, скорее всего, и я сильно надеюсь, что еще больше.

Соглашусь с вами, что это ключ всех тренерских рокировок в команде в этом сезоне. Не от безысходности, а по эволюционному подходу. При этом каждый из тренеров может занести свою работу себе в актив.

А мне сегодня приснилась Зарема…

К слову сказать, был удивлён, когда посмотрел статистику, потому что, по просмотру матча, выделил как раз Божина и Суслова. Может быть потому что они чаще снимали верх, тогда как Морозов зачищал низ. Но это чисто моё предположение.

около 18 рублей

Уважаемые сэры, кто помнит, сколько стоил абик на Запад и Восток году так в 1984? Просто очень интересно.

Дай бобрюзжать-то!

Сегодня приснился стартовый состав с пари НН. Там все тоже самое, кроме вратаря. Решили Городового поставить!

Вы, наверное, неправильно поняли посыл моих возражений. Попробую пояснить подробнее:

1.У меня нет претензий к ВВЕ по решениям в игре с Ростовом и я согласен с тем, что его решения внесли вклад в победу.

2.Точно также я признаю роль ВОПа в результатах осеннего Факела.

3.Я возражаю тому, что ДАПу предъявляются претензии по неудачным матчам (причем не аргументированные, а в виде лозунгов: “тупые замены”, “тупейшая игра” и т.п., причем в противопоставлении с ВВЕ, для которого априори записаны в актив очки с ПвриНН, которые ещё надо добыть.

Если тезисно изложить мою позицию по тренерам, то она будет заключаться в следующем:

Все тренеры этого сезона внесли огромный вклад в достижение Факелом поставленных задач.

Надо быть благодарными всем троим т ни в коем случае не пытаться возвысить одного из них за счёт других.

При оценке тренерской работы каждого необходимо учитывать результат на дистанции, а не отдельные матчи, какими бы хорошими и плохими они не были.

Учитывая предыдущий пункт, при оценке конкретных матчей надо исходить из качества игры, а не из счёта табло.

Задача-максимум Факела - 12 место. Успешность тренера - смог он или нет добиться результата на своем отрезке.

Я шутя если что. Не надо очередную простыню выкладывать)))

Офигеть. Да по вас спекулянтам и нуворишам тюряга плачет. Где же Берия.

Ну в рынок не вписался. Сарказм если что, извините. Троллю народ я тут, не воспринимайте близко к сердцу.

На самом деле для меня стало шоком, когда в субботу не смог физически взять абонемент, а в воскресенье остались только за воротами и самое главное - без перспективы взять однотурый билет. Такое было только в СССР. Причём взяв дерьмовое место - вполне можно было пересесть на нормальное, потому что места свободные - были. Рядом сидели какие то колхозники причём всегда в различных комбинациях по своему составу. Ну это до фанайди. Зато сейчас вокруг интеллигенция, причём сосед вообще каждый тур игру записывает. Толи шпион чей толи работник клуба.

Мы же с вами оппонировали уважаемым господам пару недель назад, признавая заслугу Пятибратова в первой победе над Локо и указывалая на ключевые решения принятые им в той игре. В случае с ВЕВом вы такие решения упорно не замечаете, хотя они настолько очевидны, что даже молодежь в комментах к постам в Телеге о некоторых из них пишет. Надо последовательность все-таки иметь. Что дальше будет с Евсеевым мы не знаем, но не признать его заслуги в победе над Ростовом - неправильно.

Василенко выстроил схему и наладил игру, но результата не было, поработал он достаточно для того, чтобы принималось решение о его смене. Пятибратов на базе ВОПа выстроил более прагматичную игру со стабильным (хорошим) набором очков, работу провел серьезную. Однако он уперся в потолок на данный момент. Да, скорее всего, он бы решил задачу, но Факел действовал абсолютно прямолинейно и при должной подготовке к матчу с ним стыковые команды ФНЛ могли Факел выбивать. ВЕВ же действует на базе ВОПа и ДАПа, развивая дальше эти идеи. Пока имеем правильное эволюционное развитие клуба в этом сезоне, по крайней мере с точки зрения набора очков. ВОП - 0,5 очков за игру, ДАП - 1 очко за игру, ВЕВ - посмотрим, но, скорее всего, и я сильно надеюсь, что еще больше

В данном случае продается не товар, а услуга. Это большая разница.

Ненадлежащее пользование услугой приносит клубу имиджевых убытки и этот вопрос можно оговорить при ее предоставлении.

Впрочем, принцип take or pay применим и к товарам… ))

Давайте на 20-30 сдвинем!