~9893

Пост на ФКФВ

есть мнение…

https://www.rusfootball.info/rss/1146444777-gubernator-hochu-sozdat-narodnuyu-komandu-gde-akcionerami-vystupyat-bolelschiki-tosno.html

Губернатор Ленобласти не понимает, что футбольный клуб — это не стартап, если дать клубу рубль, он не вернет через пять лет сто рублей. Продажа акций принесет единовременное получение денег, которые через год кончатся, а продавать будет уже нечего.

Поэтому, футбольный клуб должен принадлежать объединению болельщиков на 100%, а уже это объедение должно инвестировать, как единственный акционер, средства, полученные от ежегодных членских взносов.

Я бы сказал, что проблема шире… футбол в России увы, пока не бизнес… вкладывать в большинство клубов в России можно до бесконечности, а отдача практически нулевая и скорее всего инвесторов или акционеров ничего кроме убытков не ждет… чтобы клуб что-то зарабатывал он должен быть либо очень популярным, собирать трибуны как в Англии тыщ под 30 болел за билеты по английским ценам и им же продавать популярную атрибутику, либо за большие деньги продавать хороших игроков, где у нас такое есть… ну ЦСКА, ну Зенит, ну Краснодар… в ФНЛ, например, большинство команд непопулярны и все составы набраны из свободных агентов, чтобы клуб купил или продал игрока — это большая редкость… потому в РФ и кормится большинство клубов из бюджетов, а уровень футбола мягко говоря не очень… в футбол должны приходить люди-бизнесмены, такие как Сарсания, которые понимают, что надо делать, но их мало и им будут мешать те кто хочет ничего не делая паразитировать на бюджетном финансировании… так ведь проще, то есть эффективнее, затраты практически при паразитировании нулевые…

Вкладывать пока не в чего. У большинства «клубов» из имущества — только зарплатная ведомость. Нужны десятилетия на то, чтобы можно было предложить инвесторам что-то вменяемое и понятное. Но для этого надо трудиться. Нет собственности, нет структуры, нет работы с болельщиками.

Прямое финансирование через членские взносы, о котором я постоянно пишу здесь, это единственный путь не только к выживанию, но и к созданию устойчивой самостоятельной структуры, которая может заинтересовать инвесторов.

а чем членские взносы в итоге будут отличаться от бюджетного финансирования? с непонятным управлением? результат будет одинаков — клубу будет мало … а результат никакой… любой инвестор должен понимать куда он вкладывает, чем этот бизнес зарабатывает или будет зарабатывать и потом уже формирует имущественную составляющую, а при непонятном управлении большие риски, а большие риски отпугивают любого инвестора… убедить инвестора вкладывать может только собственник или наемный менеджер, отвечающий за бизнес через внятный бизнес-план… а где это у нас???

Еще раз повторю — профессиональные спортивные клубы не должны финансироваться из бюджета. Это нецелевое использование бюджетных средств. Власти могут, например, давать скидки на использование муниципальных спортивных объектов, но платить рыночные зарплаты футболистам из бюджета — аморально.

Поэтому твой вопрос трансформируется в следующий: что лучше — один основной источник финансирования или много мелких? Зависимость от единственного источника — огромный риск, многие клубы в России и в мире уже исчезли из-за потери кормильца. В России риск многократно увеличен, ибо «кормильцы» назначены сверху и ждут любой возможности соскочить. В случае с членскими взносами ситуация более стабильная, потеря даже сотни членов не поставит под сомнение существование клуба.

Болельщик, оплачивающий членские взносы, не инвестор, а донор. Это важное отличие. Инвестору важно вернуть приумноженные вложения, донору — само существование команды.

С существующей сейчас схемой инвестор никогда не придет, и спонсоры будут продолжать обходить стороной. Должна быть прозрачность и уверенность, что частные деньги не распихают по карманам присосавшиеся к кормушке функционеры.

профессиональные спортивные клубы не должны финансироваться из бюджета.

Поэтому твой вопрос трансформируется в следующий: что лучше — один основной источник финансирования или много мелких?

Вот как сделать так чтобы пришли в руководство люди заинтересованные в развитии клуба это вопрос… вот в Тамбов пришли, а к нам пока увы… это и есть задача попечительских советов ФК в нынешних реалиях РФ…

К сожаление в нашем случае председателем попечительского совета Ф. К. Факел является Гордеев, как он председательствует мы все видим, коров пасти у него лучше получается, да и то не факт

Не найти лучше иллюстрации к «Не делай добра, не получишь и зла».)

Совершенно неблагодарный народ, поразительно.

Стас, ну какое он ДОБРО сделал? Дороги отремонтировал? Так это по федеральной программе! Рекордный урожай собрал? А долги города и области на 5 ярдов увеличились! Одну школу и два детских садика за год открыл? Так это точно не показатель! Где, в чем его ДОБРО??? От его свиноферм всё подворье убито!

Перенесемся же в 2009 год. В январе пошли первые разговоры, а в марте Гордеев без выборов вступил в должность.

Команды «Факел» в России нет. Во второй лиге готовятся к сезону ФК «Факел-Воронеж» и ФСА. Неологизм «минуса» в фан-среде типа означает презрение к конъюнктурному новообразованию на базе «Динамо» Воронеж, а как бы труЪшные фанаты топят за полосатый ФСА с Чурсановым, который впрочем даже на фоне второй лиги не выдерживает никакой конкуренции.

Лю&Чу на плакатах, игры на искусственном покрытии в Северном и все такое. Проходы фанов с проклятьми в адрес Ключникова, «за имя и цвета!», сплетни про «акул» — Щеголева, Дондера и мало ли еще кого.

Пару лет назад, в 07−08 годах, во второй лиге пылило то самое никому не нужное то самое воронежское «Динамо», но с переменным успехом.

За восемь кулаковских лет (2001 — 2009) Факел стремительным домкратом из клуба ПЛ самоуничтожился и саморазложился на осколки. Красно-черная форма и логотип, нырок во вторую лигу в 2004, распад в 2006 и конвульсии 07−09.

За семь гордеевских лет (2010 — 2017) Факел, отодвинул в сторонку все остальные раковые опухоли типа Труда, псарни и т. д. У Факела появилась цель и средства, клуб вернулся в профессиональный футбол. Факел наконец заполучил тот самый канонический логотип и название. Факел не прыгал каждый год из рук в руки очередному дятлу-революционэру, которого видите ли не устраивали бы цвета или название. Не появлялись гроздья раздражающего говна с новыми формами собственности.

Очень жаль, что именно вы, Восток, этого всего не помните. Потому что я все это помню очень хорошо. В то время, когда вокруг один ад и мудачество, пилеж и конъюнктура, пенсионеры-президенты и генсеки, — в это время да, я ценю вот эти крупицы добра.

Как прально как-то написал Алехандро, еще при новом губере Гордеева вспомните не раз.

Но а) будет поздно и бесполезно; б) свою неправоту вы не признаете; в) стыдно вам тоже не будет.

То есть по твоему всё что было и случалось с Факелом с 2010—2017 гг. было под пристальным вниманием и чутким руководством Гордеева?! Его заслуга лишь в том, что он нагнул Северигина с тогда ещё процветающей ТСН и первые годы этого загиба Север ещё пытался что-то улучшить в Факела, возможно что даже ХОТЕЛ поднять клуб в ПЛ, однако в результате своей далёкой не компетенции в этой сфере, его просто сожрали нанятые им же акулы в лице петровой-васечкина и ко, что привело его к полному безразличию к клубу, и президенствует он им лишь исходя от соглашений и обязанностей данных губеру.

Его заслуга лишь в том, что он нагнул Северигина с тогда ещё процветающей ТСН и первые годы этого загиба Север ещё пытался что-то улучшить в Факела, возможно что даже ХОТЕЛ поднять клуб в ПЛ

Я поэтому и говорю: совершенно неблагодарный народ.

Более того — какие бы усилия кем бы ни были приложены, вы всегда скажете: да это всего лишь херня какая-то.

Вам просто невозможно угодить.

а до этого все лишь Сарсания был и должен был быть Еременко

За что мне быть благодарным, за то, что весь проф спорт загибается в миллионом городе?

Наелись мы уже менеджмента по самое небалуй. Пора бы уже нанимать простых трудяг, которые будут продавать рекламу на футболках и возвращать болельщика на стадион.

«чтобы пришли в руководство люди заинтересованные в развитии клуба» надо таки их туда просто пустить. Вон staleo тут уже писал, как его отшили.

так вот и я о том, что проблемы Факела именно в менеджменте клуба… от того и тренер мучается и футболисты и мы… менеджмент и мутит и у нас и в Кубани и в Томи… деньги есть, но почему-то у них всегда один конец — они закончились и тогда понеслось, то шабашники, то шантажисты, то еще чего… но никто из руководства сам не ушел пока не распихает бюджет под ноль… а потом губер виноват… странно все это… вон в Кубани был инвестор, тока ему вначале сказали погаси предыдущие долги и он умыл руки… и любого так отошьют, потому как интерес не в том чтобы клуб работал, а в том чтобы денег дали…

Если нанимателем и плательщиком зарплаты будут напрямую болельщики, то можно будет требовать что-то с «менеджмента». И менеджменту будет страшнее воровать, когда есть риск, что толпа «работодателей» придет ночью с вилами спросить за растрату оторванных от сердца личных денег.

а сколько надо для второй лиги, млн 50?

По грубым прикидкам, лямов 80. Но я всей кухни не знаю, наверняка можно серьезно урезать, если на Чайке играть.

http://fcfv.ru/gb/message/8689

ну тогда осталось найти 10к человек, готовых выложить по 8к))

ну такое вообще нереально… толпа управлять не может, толпа может только карать… собрать деньги можно, но управлять должен тот кто умеет… у нас управление синоним воровства, увы… как говорил один сатирик «перестаньте воровать с убытков, начните воровать с прибылей»… у нас пока везде умеют только с убытков…

Да вообще фигня.

кстати даже в толпе еще сложнее к единому мнению прийти… может одна часть толпы будет за защиту, а вторая за нападение и что менеджменту делать? под какую модель состав формировать? да много нюансов… везде должны быть профи, вот Тамбов пример, они стараются развивать футбол… и вроде бюджет у них и не КС и не Томи и не Кубани, но грамотные люди на своих местах решают все…

Я не говорил про демократию при выборе состава. Роль болельщиков — платить ежегодные взносы, выбирать президента (тут блокчейн обязательно) и иногда отзывать президента, если он начинает движение куда-то не туда. Всё.

я простой тебе пример приведу, ЖКХ — каждый платит сам и толпа вся страна, но потребовать за растрату или за услуги реально?

Необходим еще типа парламент — попечительский совет. Прослойка между широкими массами и первым лицом.

В той организации, которая будет собирать членские взносы, само собой надо какую-нибудь управляющую и наблюдательную структуру. Туда тоже можно выборы проводить на блокчейне.

вот у нас тут спор не утихает кто виноват президент или губер… а если одна половина скажет, что не будем платить этому президенту, он не наш, полбюджета кирдык? к губеру пойдем? или как? влияние на управление в акционерных обществах акционеров, такое же как ваучер в приватизации по Чубайсу… утопия, одним словом… максимум соберем свои личные деньги и подарим их дяде…

Самого, театр трех лиц на твоём же сайте, не заипал?))

Такая ситуации должна приводить к отзыву президента. Недавно у Барселоны чуть такое не случилось, там подписей не набрали, но их надо было сильно меньше, чем 50%.

Читают в сто-двести раз больше, чем пишут, поверь.)

Верю, раз и навсегда)

Ну, читать- не писать… Продавать- не покупать