~479706

Пост на ФКФВ

Выскажу свое мнение о предстоящем вояже в Нижнекамск,настала пора посадить Пуси на лавку,четко видно что явно не в форме.ни движения нет ни верного решения когда на мяче….

Тогда вообще забивать не кому будет. У него если пару моментов будет , то один забьёт. Просто нужно подумать кого ему в пару.

Так он и не забивает,ждать когда он проснется времени нет,пусть шанс другие получают.

Я просто боюсь если с таким рвением Гнапи и дальше будет играть , то точку в своей штрафной он заработает. Такое впечатление что игровая мысль у него отсутствует , а один сплошной сумбур.

А вот Котов другого мнения и еще кое кто.

Так Котов за него деньги заплатил , правда жаль что не из своего кармана .

Когда не платили, говорили тоже плохо, почему только аренды и свободные агенты, где наши легионеры?)

Заплатили - опять не так.да и не огромные деньги заплатили то

Ну про легионеров это не ко мне. Всегда считал м считаю нужно таланты в своем отечестве искать. К тому что раньше не платили , а сейчас заплатили. Если уж решили заплатить , то должны были как говорится семь раз отмерить и один раз отрезать .

Ну так и нет клубов, у которых 100% трансферов оправдываются, в нашем случае же, при дешёвых покупках или свободных - это почти всегда лотерея, гарантированного качества тут сложно ждать

Да и рано по 4 играм ставить крест на конкретных игроках, даже не зная задач, которые стаит перед ними ТШ, далеко не всегда для напов это личная статистика по голам, есть и игрока-функции, как Аппаев, которые работают на команду без впечатляющих для обычных болел цифр результативности

Ну Гапи до Аппаева далековато мягко скажем. Просто с нашим бюджетом как раз и нужно допускать минимум ошибок на трансферах, мы ведь не бомжи и мясо.

Как уже говорил, надо просто запретить по помойкам европейским лазить и собирать мусор всякий. Очевидно, что это откатные кривые движения

Когда вышли в вышку у нас весь состав был Российским и как уже говорил ранее это можно было сделать фишкой Факела. Думаю хуже не стало бы в игровом плане точно и болельщиков нейтральных к себе многих притянули бы этим.

Когда вышли в вышку у нас состав был весь Российским и это могло стать нашей фишкой и притянуть этим многих нейтральных болельщиков и в игровом плане думаю мы бы ни чего не потеряли точно , видя каких легионеров привозили.

Я не против легов, но лег должен быть сильнее, чем наш игрок при схожих затратах. С нашим подходом к их поиску и подписанию это невозможно в принципе. Даже вообще туда смотреть не надо. Вот русских легов типа Неманьи или Дарко можно брать нашим деятелям, но это уже местные игроки по сути

Та команда сильнее была, чем текущая. Золотой состав. Если бы не разогнали всех перед прошлым сезоном, то до сей поры бы в вышке барахтались. Прекрасно помню как тут радовались приходу ублюдоса рыжего Мертенса и остального сброда вместо сплоченных верных игроков. Сейчас ситуация хоть и получше, чем в том сезоне, но целостной команды не особо видно. Большинство ребят контракты просто отрабатывают

Легионеры конечно же нужны. Но блин, у нас из всех набранных за время игры в РПЛ, один Мо до крестов что-то смог показать. Если собираешь игроков, только вылезших из низших лиг, то шанс попасть в молоко близок к 100%. Я в этом плане даже трансфер Яколиша считаю скорее верным - там хотя бы какой-то уровень когда-то был, но приехал чувак кайфовать на расслабоне.

А Селя вон уже даже в ЮАР в лавку врос в самом расцвете лет. Усиление, блин, для РПЛ от наших селекционеров.

Ничего он кроме недолгой беготни на эмоциях не показал. Потом всегда через полчаса на полусогнутых белый ходил как полотно. У всех наших легов есть критические недостатки, которые им не позволяют стать нормальными футболистами, иначе играли бы они в других лигах и чемпионатах. Все для всех прозрачно на европейском рынке. Тот же Мо заявлял, что Мертенс – это лучший футболист, которого он видел. О чем это говорит? Мало того, что он слаще редьки не ел ничего, так еще и тупой как пробка, что не способен даже уровень игрока оценить и сопоставить

Ничего он кроме недолгой беготни на эмоциях не показал

Да нормальный ролевик в первые полгода был, свою функцию топорно, но выполнял, пользу принёс. Потом кресты, заваленная физика у команды, стартовая скорость - до свидания, а кроме неё там не сказать, чтобы что-то ещё было. Это как если бы Каштанова на 20 см укоротили - сразу же даже в чемпионат города Дятькова Брянской области не взяли бы.

Тот же Мо заявлял, что Мертенс – это лучший футболист

Ташуев: “Видно, что футболист обученный”. У него бы 💯 заиграл.

При всей моей критике к этим двум футболистам, они про футбол, а не про борьбу, а точнее не про регби.

Много нафутболили? Особенно Мертенс. До того дошло, что предпочитали подростка вместо обученного легионера выпускать

Дмитрию Анатольевичу виднее было. Точнее Кириллу Николаевичу. Продали на лавку подростка

Я о том и говорю, что качеств футбольных развитых на более-менее приличном уровне нет. Ни у кого из них. Одно максимум что-то есть удовлетворительное: Мо бегал быстро, Мертенс мяч укрывал, Селе пас там какой-то мог отдать вроде, но я не видел, так говорят и т.д. и т.п. В остальном пустота. Гнапи из этой же категории. Может ларчик открывается просто и никто не забивает, потому что он в составе нонстоп и занимается хуйней?

Видел фотографию Гнапи в очках. Может быть ему в них играть? И тогда он увидит ворота соперника и начнёт по ним бить издалека?

Реально думаете, что продажа Ивлева была желанием Котова, а не самого игрока с агентами?вроде в том же интервью Котов и намекнул , что Ивлев выбрал бОльшие деньги, там была опция в контракте, как и у Маркова , Факелу очень сложно было удержать его

Ну так естественно.понятно что когда ты берешь бесплатных или дешёвых легов за копейки, они уступят в качестве тем же легам Балтики, купленным за миллионы

А как можно заработать откаты на дешёвых или бесплатных трансферах?

Сошлось.

Ну да, Факел наверное прям мечтал заработать эти 15 млн за Ивлева, что так и думал, как бы его сплавить

Ха, зачем это брёвнышко было удерживать? Кого он лучше из сегодняшних игроков центральной зоны? Функцию молодой затычки на позиции латераля для первой лиги он перерос. Зачем он был нужен?

Ну в качестве лимитчика в ФНЛ понятно, что был бы сильнее Симонова и Багамаева , в теории мог расти в цене.

Но тут уже не клуб решал его судьбу, а сам игрок с агентами, они выбрали Нижний, их право

На подъёмных.

Там копейки, если Факел вообще их платил раньше

Ведь по всем отчётам РФС на агентские выплаты у Факела значился ноль

агентские выплаты

А то ведь их нельзя в ЗП игроку заложить, нет конечно)

Так он же по возрасту перерос

Ну так это уже дело игрока .хочет отдавать часть ЗП агенту, его право

Да и ЗП по меркам РПЛ у Факела низкие были, на таких много не откатишь

Факел заключал контракт с Ивлевым, когда он ни чего из себя не представлял и думаю мог бы заключить контракт на выгодных для клуба условиях . А в итоге продали за 15 лямов. И простите чья в этом вина?

Вы не путайте подъёмные и агентские.

Не перерос, он 2006, еще два сезона может быть лимитчиком в ФНЛ

Вам про факт возможности, вы начинаете юлить надо это или нет) Давайте отделять одно от другого. Заложить и спрятать можно любую статью затрат. Святых там нет. И каждый наш лег в инсте ( * является террористической эксртемистской фетишистской гейской соц сетью и запрещена на территории РФ) фоткался со своим агентом при подписании. Вряд ли от большой дружеской радости.

Во многом это почти одно и тоже.просто как назвать, условно Нижний дал Ивлеву 30 лямов подъемных и что,это все пошло игроку,без агентов?очевидно, что нет

Ну значит при заключении контракта были одни условия, про продлении другие.контракт ведь может быть продлен только при согласии двух сторон , которые свои условия выдвигают

Как говорится “согласие -есть продукт при полном непротивлении сторон”

Ну и, то что агент получает с зарплаты игрока проценты это всем известно , это кроме своих агентских. А скрытые агентские повторюсь могут проходить в виде подъёмных для игрока.

Ну так если игрок платит часть своей ЗП агенту, как клуб может на это влиять?это их дело

Или сколько Факел тогда агентам отстегнул, есть цифры?

Ну так если игрок платит часть своей ЗП агенту, как клуб может на это влиять?это их дело

Причём тут чьё дело?Вам говорят что изначально это обсуждается и закладывается в ЗП.Можно сделать ЗП 1 млн и агенсткие 2 млн разово, а можно сделать ЗП 1300 и не платить агенсткие , не показывая их в отчётах. О чем вы спорите сами понимаете или уже не важно?

Так я вам про это и говорю. Просто вы иногда сами себе противоречите. А из этих 30 подъёмных думаю хватило всем.

Все может быть, но там копейки , посмотрите например, сколько потратили Торпедо на подьемные в 25 году,там смешные суммы по меркам РПЛ.а это клуб примерно одного уровня с Факелом по деньгам

А Торпедо агентам тоже не платило?

Прям точно обсуждается,вы присутствовали при переговорах, чтобы утверждать что так было ?ну так сколько Факел отдал агентам, если тут знают все схемы?

Просто вам говорят что всегда найдутся способы на получение откатов.

Я и при разработке таблицы умножения не присутствовал, но это не значит что 2х2 может не равно четырём. Или может? Где бы уточнить?

а это клуб примерно одного уровня с Факелом по деньгам

Разве?

Ну плюс минус, да,уж явно более релеватное сравнение, чем Балтика с бюджетом под 3 млрд ,с которой все любят сравнивать, лишь потому что “они тоже вышли из первой лиги”, несмотря на их расходы

Ну так это всего лишь предположение, ничем не подтвержденное .Может да ,а может и нет

По такой логике ,можно сказать , что в Факеле и по 10 млн ЗП есть, почему нет))

Вот финансовый отчёт РФС за 2024 год. Вы реально не видите куда здесь можно агентские(подъёмные или откатные) закинуть? И я лично статью “агентские” вообще не вижу, чтоб там 0 был.

Откуда же мне знать,я не сижу в офисе Торпедо, чтобы это утверждать, как некоторые.думаю,что платили

Нет,верить в святость я не могу запретить. Если нужен присутствующий при обсуждении агентских схем, чтобы в них поверить, то можно было даже не начинать.

Последняя строчка “оплата агентских услуг/посредников”

А спрятать можно все при желании, ну так сравните этот отчёт с другими клубами РПЛ и там будет видно, что у всех клубов расходы по большинству статей будут выше.но конечно,проще говорить, что Факел в одинаковых условиях с той же Балтикой, просто одни умеют тратить деньги ,а другие нет)

Ну то есть ,заявлять о распиле без всяких фактов, лишь основываясь на своих предположениях, это нормально, я понял

Последняя строчка “оплата агентских услуг/посредников”

Прозевал тут,да.

но конечно,проще говорить, что Факел в одинаковых условиях с той же Балтикой, просто одни умеют тратить деньги ,а другие нет)

Я такого не говорил. Я лишь про то, что любые расходы или доходы в бухгалтерии можно куда угодно запихнуть. Обычно в “прочие” и провести тоже как угодно.

Ну я не знаю, вы на гостевой болельщиков или в кабинете прокурора? Мы тут и баб можем обсудить, не обязательно с ними спать при этом и иметь их анализы.

A ну понял, как бабки на лавочке, “этот наркоман , а та проститутка”, без всяких фактов, это конечно, п.здеть - не мешки ворочать)

Ну да, так и живём. Вряд ли вы нас перевоспитаете.

А верить в то, что агент фоткается с клиентом при подписании договора и не имеет с этого ни копейки я лет в 5 перестал)

Да я и не собирался вроде никого перевоспитывать.просто для меня как то странны утверждения без доказательств , хотя конечно ,если “джентльменам верят на слово”, тогда вопросов нет)

Ну скан копии трудовых договоров и их доп.соглашений здесь вам вряд ли приложат в подкрепление мысли какой-то. Если без них любой довод собеседника для вас ничтожен, то смысла в дискуссиях просто 0. Буду иметь ввиду на будущее.

Святых людей нет, это понятно, тем более там ,где деньги.но и огульно обвинять всех подряд без фактов ,кмк, странно, для меня показатель работы это соотношение расходов клуба на его результаты по дистанции нескольких лет и тут Факел один из лучших, разве что КАМАЗ может эффективнее, но он и не претендует на РПЛ

Ну по такой логике тогда любого посетителя сайта можно обвинить в чем угодно значит, без доказательств, а там уж пусть он отмазывается, что это не так?

Например , расходы Торпедо за 2025 -1,471 млрд грязными (до уплаты налогов и сборов, понятно, чистыми поменьше )

У Факела за 2025 расходов -1.346 млрд .И кто из них эффективнее?и явно сравнение Факела с Торпедо более понятно, чем с Балтикой , с бюджетом под 3 ярда, из которых только спонсоры (в основном Ростех, назначенный по связям губера в Москве, а на благодаря гениальным менеджерам ) более 2 млрд дают

Вам в голову не приходит для чего ищутся у черта на куличках богом забытые игрочишки? Факелом! Клубом, у которого якобы каждая копеечка на счету. Может быть потому, что там водичка мутная, а в России не получиться втихую затратить на донного футболиста много денег, чтобы их попилить потом?

То есть вы серьезно утверждаете, что Яколиш, Селе, Мертенс, Моцпан, Брахими, любитель Сенхаджи, Гнапи – это адекватные затратам футболисты? Я скорее поставлю на то, что Гнапи играет за еду, а все деньги идут куда надо, чем в то, что человек без собственной выгоды и интересов может подписывать этих игроков. Если это подписывается серьезно для укрепления состава, то тут же жестко встает вопрос о компетентности селекционеров. И здесь вопрос не в том удачный трансфер или неудачный. Они все априори не соответствующие уровню команды и лиги! Это умышленные трансферы сброда.

Вот сейчас пришел Тодорович, который сразу видно, что соответствует и даже выше уровня команды. У него получка огроменная для нас. При этом он уже местный, переезжать не надо, адаптироваться. Так какие реально затраты должны быть на лега из-за бугра, который будет соответствовать уровню коллектива? И кого берем мы и за сколько. Тут о качестве вопрос можно даже не поднимать. Это все дворовые футболисты-авантюристы, вся задача которых найти агента, который пихнет их в любую команду на откатах и серых схемах

Это метод. Обвинить любого, а если этот любой начнёт отмазываться от чего, значит это попало в точку. План Б так и был раскрыт

Точнее наборот , у Факела расходов 1.471 в 25, у Педо 1.346, получается у нас даже чуть больше (понятно, что это за календарный год ,а не сезон, но других и нет в открытом доступе, ну и с учётом того, что Факел половину из прошлого года играл в РПЛ, хотя бюджет по сравнению с прошлым сезоном вряд ли существенно менялся, разве что область побольше субсидии дала, но и призовых от ФНЛ в десятки раз меньше , чем в РПЛ будет даже за вылет, поэтому тут тоже сложно ждать серьезного роста)

Приходит.потому что местные паспортисты , видя клуб РПЛ или ФНЛ с задачей, сразу выкатывают условия, как только научились по мячу попадать, поэтому проще найти легов на те же или меньшие деньги, так и не только Факел же делал, просто с поправкой на разные возможности клубов

Ну а какие затраты были на “трансферы всего этого иностранного сброда”?чтобы понять, кого можно было взять вместо них из местных паспортисты

Или вы ждёте, что на ЗП в 10-20 тысяч евро супер звезды приедут?Тодоровичем тем же не все тут довольны, для вас он хорошего уровня, а для других - нет, все субъективно , у всех свои представления о качестве игроков

Вроде бы теория у Вас складная получается. Только скажите пожалуйста почему в неё Пуси не вписывается? Или вписывается, брали как всех, но случайно отыскали жемчужину в мутной водичке?

 У него получка огроменная для нас

Меня это больше всего настораживает, в свете последних недонабранных очков.

Лишь бы не ропот в команде!

К сожалению, не жемчужина. Просто соответствует уровню Первой лиги, типа Максименко или Калмыкова. В РПЛ, боюсь, будет примерно что последние 3 тура.

Ну там ЗП выше средней по Факелу , но не в разы , наверняка, как в зените было с Денисовым и Халком

Понятно, что 2.5-3 млн немалые деньги для Факела, но и другие опытные в основе от 1.5 до 2 наверняка получают

А так , если менять весь состав на гораздо выше качеством, то уже всем надо платить , хотя бы как Тодоровичу, а есть ли на это деньги, другой вопрос , учитывая что у Факела и так минимум трат на трансферы и ФОТ основную часть расходов клуба составляет

Вписывается, конечно. Его в РПЛ брали так-то. Что он там показал кроме сидения на банке под трупом Каштановым и нескольких результативных ошибок? Если Факел во вторую лигу скатится, то может там и Гнапи будет нормально играть. Может и под Моцпана тоже какой-то дивизион существует, может полупрофессиональный, но по-идее такой должен быть

Ну что поделать, если нет у клуба возможностей покупать легионеров хотя бы среднего уровня РПЛ, как Балтика та же , что же теперь, всю жизнь в первой лиге сидеть или играть чисто россиянами? Которых за копейки тоже сложно найти хорошего уровня

Просто все пытаются сравнивать Факел с теми, чьи возможности явно лучше. Понятное дело, что игроки купленные за 50-100 млн рублей , более вероятно будут выше качеством, чем свободные или дешевые

Так откуда вы знаете какой уровень у лега, которого берете? Просто лишь бы лег, значит хороший? Соответствует ли он тем деньгам, которые за него платят, или на самом деле он сам должен платить за площадку, чтобы с пацанами погонять? Вот в чем дело. Те леги, которые к нам приезжают, не соответствуют никаким местным зарплатам. Будь русский игрок такого уровня, он бы играл в серебре за 100 тысяч в месяц максимум, а здесь миллионы платятся.

Про Тодоровича комментировать не буду. Надеюсь, что он окупится с лихвой. Уровень у него отличный для нас

Справедливости ради, Пуси шанса не дали. Нельзя выводы делать, если самое большее дважды на тайм выходил и ни разу в основе.

Каштан вон и в ФНЛ не феерит, а сейчас и место в основе потерял. Играй Белайди вместо него постоянно, моменты были бы, это мы видели, глядишь и реализовал парочку и этого бы нам хватило.

Ну наверное просматривают же игроков перед подписанием, чтобы примерно их уровень представлять, а не просто так пальцем в трансфермаркт, как некоторые

Самедов ведь говорил, что немало игр косовского чемпа смотрел перед подписанием Гнапи

Так бывает, даже хорошие на бумаге игроки растворяются в других клубах и в той же Балтике это было , гарантий что все трансферы окупятся нет ни у кого, если это не какие то топы прям многомиллионные, но мы же про Факел говорим, значит и нужно сравнивать нашу селекцию хотя бы с условным Торпедо, а не Балтикой , клубами примерно нашего уровня возможностей

То есть, все легионеры Факела были недостойны ЗП в 10-15 тысяч евро? Типа россияне таких же запросов сыграли бы лучше того же Брахими? Почти любой трансфер это лотерея, особенно когда они за копейки, тем более. Даже 80% удачные редко у кого есть, особенно в схожих с нами условиях, разве что КАМАЗ тут можно назвать, но это отдельный феномен и все таки лишь на уровне первой лиги, а у нас же задача РПЛ

затратам

1) Яколиш пришёл бесплатно

2) Селе пришёл бесплатно и с хорошей игрой в Радомяке

3) Брахими ударно отыграл свой первый приход в Факел, и потому в Факеле и появились и Мертенс, и Сенханджи - тоже из Болгарии. Кстати Мертенс пришёл бесплатно и тоже имел приличную карьеру

4) Кстати, а что не так с Сеней то? Пришёл бесплатно, отыграл на все 100.

5) Вот Моцпан не оправдал ожидания как замена Акбашева, да.

6) Тодоровича тут тоже засирают

Селе пришёл бесплатно и с хорошей игрой в Радомяке

Он при Мариуше Левандовском пробился в основу матчей на десять, а до этого в основном на лавке сидел. Ну если по 10 матчам игроков брать, то да. На момент перехода он уже почти год выходил по праздникам.

На трансферы всех этих легов суммарно вряд ли было затрачено более 20% стоимости одного Хиля балтийского за 100500 купленного , но конечно, они должны были играть не хуже него, так как ЛЕГИОНЕРЫ)

wwwq, ты не в состоянии аргументировать свое мнение, научился только смайлики ставить при любом мнении , отличном от твоего ?) очень по взрослому,ага, это как школьники говорят “сам дурак”, когда нечего возразить по фактам)давай скорее ставь смайлик, это ведь так обидно , слов нет (((что же делать, сам wwwq смайлик поставил, печальбеда

Когда клоун выступает, зал молчит 🤫

Ну я и говорю, школьное поведение при отсутствии аргументов , хотя может там и есть школьник, тогда вопросов нет. ладно , развлекайся, раз уж не способен на большее, каждый др.чит как он хочет)

Играли они тоже бесплатно получается, ведь так?

Да, представьте, в тупую, чтобы спалиться дела не делаются, поэтому нужно создавать образ того, что берется нормальный футболист, обоснования там всякие, интервью. По факту это просто сорта говна. Кто-то немножко попылил под нажимом руководства, кто-то от безвыходности, но факт остается фактом – никто ничего нормального не показал и затрат на себя не стоит и близко

Так нахуя они нужны непонятного уровня?! Для каких целей они набираются, если многие из них даже со скамейки не встают, потому как слабее нашего слабого местного состава? Если нужен игрок непонятного уровня, то можно набирать из третьей лиги за копейки. Там тоже есть какая-то вероятность выстрелить

То есть, ВСЕ легионеры Факела играли на уровне третьей лиги? Что то я не помню таких мнений в их первых сезонах, за редким исключением . Они все не вставали со скамейки? Почти все были игроками основы и не сказать , что играли существенно хуже остальных “россиян”

Ну не позволяют возможности клуба пока набирать игроков с гарантированным качеством , да , что же теперь , приходится играть в лотерею