За 81 год еще не все поняли, что две молнии нельзя располагать рядом. Весь тираж маек Турищева - в помойку.
@Alejandro
Посты пользователя
Сенхаджи, оказывается, ушел на повышение - сейчас играет в Лиге конференций за Тобол против Паневежиса.
То что я умею считать делает меня противником нового ЦСП? Наоборот, математика позволяет понять мне насколько этот проект необычен для России и из ряда вон. Это не рутинная работа по стройке типового ФОКа в райцентре, тут все уникально и плотно завязано на политическую волю губернатора.
Построить место под абик за 10800 стоит столько же сколько построить место под абик за 96000. Мой основной поинт был про то, что 10800 - это очень мало. Окупаемость в 70+ лет считал именно для таких мест. Я нигде не заявлял, что окупаемость всего стадиона 70+ лет. Знак равенства за меня поставили вы.
Ну и наши с вами желания о более высоких ценах на ультрасовременном Нью-ЦСП идут вразнос с нежеланием сэра Квеста высокие цены оплачивать.
Соцпроект - это стадиончик в Никольском за 100 лямов, но не арена за 20 лярдов. Все большие стадионы в РФ построены либо государством к ЧМ, либо частниками.
Я взял “одну из самых высоких цен на абонементы в стране“, чтобы продемонстрировать гигантский разрыв между стоимостью создания такого места и желанием болельщиков получить его на целый год в собственность за копейки.
Можете прикинуть среднюю стоимость билета при полной явке, но не думаю что “окупаемость” такого места будет меньше 25-30 лет. За это время стадион снова устареет и ему потребуется реконструкция или капитальный ремонт, т.е. опять надо будет вливать миллиарды.
Стоимость одного места при цене строительства 250 лямов долларов и вместимости 25к зрителей в районе 10 000 долларов. Это выше среднемировых значений, но меньше чем у Спартака, например. Одна из самых высоких цен на абонемент в стране - это всего лишь 10800 или 140 долларов. Таким образом, место окупится за 71,5 лет! Экономически нет смысла строить этот стадион при нынешних ценах на билеты. Вот я про что.
Если на хоккейную инфраструктуру потратит больше денег, чем на зарплаты игрокам, то пусть приходит и губернатор-хоккеист.
Такие расходы Воронежской области не по карману. Расходы на весь спорт в регионе в этом году, например, заложены в размере 7,5 миллиардов. И как инвестицию его нельзя рассматривать, потому что сэр Квест не разрешает повышать цены на абонементы.
Но область - единственный на долгие годы вперед игрок, который может осуществлять такие проекты. Сейчас губернатор-футболист в ущерб другим сферам построит нам стадион. Следующий губернатор-урбанист в ущерб футболу и другим сферам построит Хамину метробус до Града. Только так пока можем, но в итоге будет и стадион и метробус. А иначе, если смотреть только на размер сиюминутных бюджетов, то на них можно только поддерживать и подкрашивать.
Не, ну тот факт, что область строит стадик за 250 лямов зелени - это, действительно, не ок, но понятно почему и зачем. Но предложение раздать эти деньги бюджетникам - просто вредный популизм.
9 июля, ДЮК: “Теперь мы точно понимаем, как и от кого уходят новости.“
20 июля: “Михаил Гришкин покинул команду“
Две недели прошло. Есть ли тут связь?
Не очень понимаю схему, когда агенты “взяли на себя содержание игроков“. Заработок агента - это процент от заработка игрока. Кто-то платит зп игроку, условно 10% из этого получает агент. Даже если он свою десятину вложит обратно, то это покроет только 10% зарплаты. Кто остальные 90% дает и зачем?
Им тоже придется держать в голове, что в какой-то момент придется рассчитывать только на 100 лямов от обкома, ведь коньюктура меняется. В какие-то годы у них будет госкорпа/корпа за спиной, а в какие-то - нет. Это как Малага - её купил какой-то шейх, залил баблом, но потом ему наскучило, он ушел и Малага падала до третьей лиги. Богатство иногда волшебно появляется, но потом часто буднично исчезает.
В условном Нижнедевицке не хватает всего, не только полей. Если ребенка в 5-6 лет отдать в секцию по гимнастике, то к моменту поступления в футбольную спортшколу он будет достаточно вынослив. Но, кроме желания самого ребенка и его родителей, надо иметь эти секции в шаговой доступности (максимум - пару остановок на общественном транспорте, который тоже в плачевном состоянии, кстати) и, желательно, без серьезной финансовой нагрузки.
Мой вариант - это компромисс. Потому что ультрабогатые клубы есть во всех лигах, расслоение есть везде. И причина не так важна, на самом деле. Есть Реал, а есть Эльче, и Эльче никогда не сравняется с Реалом, но и Эльче не должно сливать бабки провинции Аликанте миллиардами, чтобы пытаться играть с Реалом в одну игру, пусть они и находятся в одной лиге. Потолок не наказание, а выравнивание рынка. Факелу и Ростову будет только лучше, потому что Самара, Нижний, Калининград, Казань и все-все прочие будут в такой же ситуации. Лички будут ниже в разы, значит собрать бюджет будет проще.
Больше полей в области, больше и, самое главное, качественнее детских спортшкол, дешевые или бесплатные для родителей спортивные секции. Тогда и будет клубной академии из кого выбирать из местных. А вы еще спрашиваете на что тратить обкомам сэкономленные бабосы. Вот на это, а не х5 от нормальных лички футболистам.
Мое мнение, что халявные обкомовские деньги портят наш футбол, хотя, казалось бы, должны наоборот были его развивать. Но как развивать, если все миллиарды тратят на незаслуженные зп? А инфраструктура так и была бы до сих пор на уровне нулевых, если бы не ЧМ18.
Молодые футболисты в России сейчас к 18 годам уже проживают такую жизнь, которую в нормальных лигах и взрослые игроки не все получают. Там и зарплаты, и подъемные, и бонус за продление, и бонусы родителям, и агенты, и бесконечные переходы между академиями ради лучших финансовых условий. Им неинтересно дальше идти. Молодой игрок должен играть в лучшем случае за стипендию на роллтон до момента дебюта в основной команде. Лишних денег так много, что ими заливают и молодежь. Ну а если тебе до 18 лет дают 200 баксов в месяц, а чтобы получать больше надо пробиться в настоящий футбол - это разве не мотивация?
Проблема росфутбола - в несоответствии непомерных амбиций с финансовыми реалиями. С одной стороны, надо зачем-то занимать как чемпионат позицию сразу за ведущей европятеркой и пытаться нагибать в еврокубках, ведь в СССР футбол был огого ну и спорт = политика (кто бы что не говорил). Что требует гигантских бюджетов у топ-клубов. С другой стороны, частных гигантских денег на футбол в стране не было и нет. Но есть обкомы, которые в погоне за клубами с госкорпорациями за пазухой, обеспечивают сопоставимые с ними бюджеты.
В итоге имеем парадоксально избыточно много лишних денег, не заработанных, не выстраданных, просто которые надо освоить ради искусственных целей. Отсюда и раздутые зарплаты - футболист, который в Европе за свой талант и трудолюбие получал бы честные 2000-3000 евро в месяц, в России получает 2 миллиона рублей за ту же самую работу просто потому, что есть соседний обком, который может платить столько же.
Я не предлагаю полностью убрать бюджетные деньги, но представьте если всем обкомам запретить сливать на проффутбол больше 100 миллионов рублей в год (это чуть больше ляма долларов, с таким бюджетом мечтают жить команды, которые вчера начали свой еврокубковый путь в первом квалификационном раунде ЛЧ). Вот пусть будут у нас госкорпклубы Зенит, ЦСКА, Динамо и Локомотив, корпклуб Спартак и частные Краснодар с Акроном. 7 клубов по 25 футболистов - это 175 игроков, если вычесть легов, то условно они забронируют за собой сотню росфутболистов разной степени элитности, которые будут получать свои переоцененные лички. Остальным клубам выдавать по 100 лямов на сезон от их обкомов и крутитесь как хотите. Есть у вас болельщики - заработаете лишнюю сотню лямов на билетах, мерче и хотдогах с горчицей. Нет болельщиков - ну тогда играйте на своей НижнийНовгородАрене в 2Б.
Итого: обычные рядовые футболисты, вне первой сотни, будут вынуждены играть до пенсии за честные 2000-3000 евро в месяц в обкомовском клубе РФ или расти профессионально для попадания в первую сотню или искать варианты за границей. Клубам будет выгодно воспитывать молодых футболистов, потому что суммы трансферов будут на порядки выше вложений в его зарплату (сейчас смешные ситуации, когда трансфер игрока стоит меньше годовой зарплаты). Молодым футболистам будет проще попападать в состав, так как нормальные игроки, в погоне за баблом, разъедутся по аутсайдерам Турции и освободят места в роскомандах. На выходе получим более мотивированных игроков, зарабатывающих деньги, а не получающих за сидение на лавке. Это может не сделать сильнее чемпионат, но сборной будет полезно. Ну и все это на фоне серьезной экономии обкомовских денег, которые можно пустить на застилку полями всех райцентров и крупных деревень.
Клубы дают скидку на абонемент относительно входящих в него билетов потому что деньги получают авансом на год вперед. Деньги сейчас дороже, чем деньги потом.
Абонемент = (сумма билетов на 30 матчей РПЛ с учетом их категории) - 10 процентов.
По цене абонементов было бы логично ожидать минимум +10-15% к ценам последнего сезона в РПЛ - 24/25, т.е. 13-15 на Восток и 20-25 на Запад. К ценам прошедшего сезона это будет плюс 40-45%, так как на пердив цены снижали на 25%.
Раздавать - плохо, надо осуществлять дегустацию. Проумотер, стенд, флаеры про виды мороженого и другую продукции ЭкоНивы. Задача - не покормить мороженым в жару, а познакомить с продукцией уважаемого партнера, чтобы для него это вылилось в то, что сколько-то людей потом пойдут в супермаркеты покупать их продукцию.
Было бы здорово организовать мобильную точку торговли новым мерчем и лоток с хавкой/водой/мороженым. Но не уверен, что в клубе вообще кто-то про такое думает.
А если серьезно - присягнуть пока не готов. Говорить и обещать - не сложно, но, спасибо, что зарядил народ каким-то позитивом.
Пряники вообще продукт на любителя. Однако с выезда в Тулу я возвращался домой под завязку набитый пряниками различных форм и начинок, Суворовскими конфетами и Белевский пастилой. Я с превеликой радостью привез бы Стасу огромный пряник в форме самовара со сливовой начинкой, но, к сожалению, с того дня прошло джва с половиной месяца - все что не роздано было сожрано с большим удовольствием, с большой благодарностью тульским мастерам и с полным безразличием к составу прекрасного продукта.
Люди приходят на ФКФВ после многих лет общения на других площадках, на которых цветет всеми цветами диктатура, цензура, нетерпимость всех видов и самодурство. И от здешней свободы сносит башню. Я это прекрасно пониманию. Кажется, что вот оно пришло то самое время - высказаться, наконец-то, по всем темам, поспорить со всеми, донести свое уникальное мнение всем и каждому. В этом нет ничего плохого. Бан - это сигнал, что надо быть бережливее к площадке, оставлять пространство и желание общаться другим сэрам. Я не помню ни одного бана тут именно за неправильное мнение - они либо за форму его выражения или явные деструктивные действия. Апелляции к побуквенному следованию Кодексу - это, простите, какой-то стокгольмский синдром и ностальгия по кровавому ластику и потоковым пермачам в пабликах Факела или цензуре на офигесте. Кодекс ФКФВ - он как кодекс пиратов: это, скорее, свод рекомендаций, чем жёсткие правила.
Всё что пишут в интернете - всё на самом деле так и есть.
Контакт РГА закончился в день начала следующего евросезона - вчера прошла жеребьевка первых квалификационных раундов ЛЧ, ЛЕ и ЛК. На старт выходят 237 команд, до основного этапа отсеется больше половины - останется лишь 108 лучших.
Раньше было интересно следить за результатами матчей на ранних стадиях, где команды со странными и необычными названиями, уровня вторых-третьих дивизионов топ-5 лиг, бились за исчезающе малый шанс оказаться на 6 матчей в компании великих клубов.
Сейчас стало интересно посмотреть в другом разрезе. Я посчитал, что постсоветские страны делегировали совместными усилиями в три еврокубка аж 39 клубов! Это больше 16% от общего числа участников. И это еще без клубов из России. Территория бывшей Югославии дала 27 клубов - это 11% всех участников. Если бы эти государства (СССР и СФРЮ) существовали в наше время, то они бы давали не больше 4-5 клубов каждое. Великобритания через 4 своих федерации будет представлена лишь 22 командами.
Я бы хотел услышать имена кандидатов от Шифрина. Потому что у меня ровно ноль идей где в Воронеже вне Факела можно вырасти в данном направлении.
Акрон 11 июля еще и с Локомотивом играет, два матча в один день. С нами вторым составом, думаю.
Ну что за манера давать половину информации - если не по линии губернатора, то по чьей?
Прошу занести в протокол, что в заметке про Спартак Гомель минута и автор гола указаны!
Заряжайте, побеждайте, ставьте на Факел!
Матч в Воронеже принес игроку на ставках более 11 миллионов рублей
Еще про викингов: сборная Норвегии готовится к очередному походу на Америку, но что-то драккаров не видно. Эх, призвать бы пару Рюриков-Хрориков “на княжение” в Воронеж - в опорке выжигать.
Жители домов около стадиона Факела - нам это ваш футбол не нужОн и шумно!
Жители Эскильстуна - пристройте стадион прямо к моему подъезду!
Не думаю, что гендиром или и.о. будет он. Скорее, еще один куратор и прямой канал взаимодействия с облправительством для ускорения решения вопросиков по спортивной части.
Факел поздравил Олега Мосолова - товарищ вырос из директора школы в зампреда Гусева. Отвечает, в том числе, за развитие спорта.
Из губернских властей клуб ежегодно поздравляет только Сергея Трухачева (руководителя аппарата) и, естественно, губернатора Гусева. Мосолова поздравили впервые.
Вот-вот. Гигантский ЖК Солнечный Олимп и Марриотт как-то воткнули, несмотря на изношенные инженерные сети.
А давайте парк - на набережной, а на том месте, где 100 лет играют в футбол, оставим стадион?
Газпром стоит ровно сколько и должен в нынешних условиях.
Точно так же будут писать и про Факел) Ну вот прямо сейчас есть такой “Факел”, только называется Газпром, и даже вы считаете что иксы неизбежны и надо котлетить уже даже на среднесрок (не является инвестиционной рекомендацией!). Ну никто же не скупает. Ну, хорошо, бизнес Газпрома - жертва геополитики. Вот есть компания Россети, которая занимается всей передачей электроэнергии внутри страны, на геополитику её выручка не завязана. Сейчас все Россети можно купить за 8% балансовой стоимости всех столбов, проводов и подстанций, которыми она владеет.
Может все-таки скорее всего область акции обратно отожмет таким способом? Этот вариант в сотню раз более вероятный, чем вами описанный.
Если у области есть деньги, то зачем акционировать и терпеть миноров?
Мне кажется, что членские взносы интереснее вносить в публичную компанию, частью которой ты можешь владеть, а не в ФАОАНОФГБУ.
Когда есть мажор в лице области и крупные миноры в виде бизнесменов, то простой фанат с одной акцией никакого влияния не имеет - ты денежки давай, но все решим без тебя. Мне так не нравится.
я выбирал не как хомяк, которому циферки мультипликаторов нарисовали в блэктерминале
Зря вы так пренебрегаете мультипликаторами, они помогают прикинуть цифры. Вот взять хотя бы P/S (отношение капитализации к выручке). Из торгуемых на биржах клубов у Боруссии оно 0.6 (выручка Дортмунда за год на 40% меньше стоимости Дортмунда), у Ювентуса - 1.8, а у МЮ - 3.8. Возьмем выручку Факела, но не за прошлый полуэфэнлэльный сезон, а за 2024 - 950 миллионов рублей. Даже если оценивать стоимость АО Факел по максимальному мультипликатору - от МЮ - то стоимость 100% акций была бы всего 3,6 миллиарда рублей. За половину, соответственно, можно было бы выручить всего 1,8 миллиарда рублей. И хоть у вас на триллион собственности на балансе, но если она конвертиуется всего в 1 миллиард выручки (да и там половина - донаты под видом рекламных контрактов), то это не стоит триллион. И вот новый гендир берет эти 1.8 миллиарда с продажи акций, добавляет 1.5 миллиарда обычного нашего бюджета и с этой суммой денег занимает не 14 место в РПЛ, а 9, например. За что награждается лишними 200 лямами премиальных от лиги. И на следующий сезон у Факела всего 1.7 миллиарда.
Согласно отчету ФНЛ средний клуб в сезоне 25/26 заработал за все матч-деи за весь сезон 23 милилона рублей, а потратил на организацию домашний матчей 28 миллионов. Факел - не средний клуб, поэтому, я думаю, Маршакана способна отбивать расходы на дни матчей. Но домашний матчей всего было 17, а дней в году 365. Коммунальных расходов - на электричество, отопление и воду (особено если газон будет натуральный) - будет в разы больше.
Дураков нет, которым нужны объекты дешевле рыночной цены🙃
Прямо сейчас Газпром стоит 15% от своей балансовой стоимости. BV - не совсем рыночная цена, но сойдет для оценки. Газпром стоит в 6 раз дешевле имущества на его балансе.
То есть по вашему выходит, что допэмиссия – это случайное природное явление, которое в любую секунду валится на голову области и она остается с носом?
Ну вот смотрите. Вы - область, я инвестор, мы с вами владеем АО Факел. У вас 51 акция, у меня 49 акций, все 100 акций стоят, условно, 100 миллионов у.е.. Вы мне говорите - “сезон скоро, нужны бабки”. Я вам отвечаю “не вопрос, выпускаем еще 10 новых акций, я за вливаю 10 миллионов у.е.“. А у вас денег нет и перед соседскими губерниями позориться не охота. Поэтому уже у меня 59 акций, а у вас все также 51.
Чем ПАО помешает реализовать этот вариант?
А чем поможет? Акционеров нельзя заставить подарить обществу денег, членских взносов там не предусмотрено.
Естественно тапал и все свои задачи всегда выполнял.
Так выбирали-то как? Не с закрытыми же глазами. Люди же будут видеть показатели деятельности компании и будут выбирать другие компании для покупки, у которых коэффициенты лучше сейчас или у которых коэффициенты лучше ожидаются в будущем. И их нельзя нарисовать, потому что отчеты аудируются специальными комапниями-аудиторами.
На квартиру есть спрос, потому что крыша над головой - это базовая потребность. На аэропорт есть спрос, потому что он генерит денежный поток владельцу. На российский футбольный клуб спроса нет - не важно по рыночной цене он продается или в три раза дешевле.
Если бы в РФ был кто-то, кто готов купить клуб у флиппепра, то почему он не готов купить его сейчас напрямую у области? Губернатор с радостью отдаст зарплатную ведомость в новые глупые руки, еще и стадион предоставит в бесплатное пользование на время матчей. Ну нет таких “дураков”, кроме фанатика-Галицкого да Морозова с Чайкой.
Под гарантированные деньги можно взять кредит, но за него надо платить проценты (эдак 25% годовых), т.е. эффективно потратится меньше денег, ну и, по моему, РПЛ сейчас уже выплачивает деньги клубам частями в течение сезона.
Я же не свою позицию выражаю, если вы не поняли. Я не хочу ничего сносить, но я и не тот умный дядя, который ищет акции, которые торгуются ниже балансовой стоимости. Стадион сам по себе генерирует убыток на свое содержание. В теории, можно, наверно, перестроить в ТРЦ.
для того, чтобы умный дядя не снес стадион область владеет контрольным пакетом акций
Если есть контрольный пакет, то и в этом случае умный дядя не будет ничего покупать. Это ж очевидно. Но может в какой-то момент после допэмиссий так произойти, что у области уже не пакет, а пакетик.
Что предлагаете вы?
Много раз писал - прямое владение Факелом болельщиками. Финансирование базовых нужд через членские взносы. Факел 2.0.
Ну и да, в наш век, чтобы владеть акцией нужно тапнуть пять раз в экран телефона и потратить тамбовский рупь. Так что ваш вопрос недвусмысленно намекает на уровень владения предметом
Ну вот лично вы тапали хоть раз? Если да, то по каким приницпам выбирали на какую акцию тапать? Может на какие-то коэффициенты смотрели? P/E или EV/EBITDA? Или может по МСФО анализировали?
После 2021 года хз чем занимался. В прошлом году открыл ООО для торговли, сейчас она уже в процессе ликвидации. А так да, присмотреться стоит, отзывы о нем неплохие.
Ну не может так повести, чтобы два раза подряд губернатором был болельщик Факела. А учитывая ситуацию, урезание нежизненноважных расходов неизбежно.
Продать акциями 49% клуба со стадионом внутри за 12-13 ярдов (с учетом инфляции) - неплохой такой кэшбэк и стадион в безопасности (ну, до первой допэмисии).
У Гусева второй срок заканчивается в сентябре 2028 года. Больше двух сроков губернаторам сидеть нельзя, да и, обычно, их снимают заранее. Поэтому кого бы Гусев сейчас не назначил, быть ему гендиром от силы год. Поэтому сейчас, имхо, важнее как можно дальше продвинуться в постройке Нью-ЦСП, чем любыми способами сохранять место в РПЛ.
У умного дяди нет проблемы найти дешевый футбольный клуб, если он хочет терять деньги. Их много вокруг таких клубов, губернаторы отдадут очень дешево все свои акции, если найдут другого дурака.
Ну ты что Красотку не смотрел? Ричард Гир там занимался рейдерством - скупал акции проблемных компаний за бесценок, потрошил компании как мог, все что можно продать - продавал, остальное - в утиль.
Ну а можно взять кредит и поставить все на фаворита. Вероятность не потерять деньги даже выше, чем в случае с Пальцевым. Еще я слышал бывает казино какое-то, там тоже можно бабла поднять.
Ну вот сейчас новый гендир напоет Гусеву, что кредиты - это хорошо и свовременно и выход из ситуации с ограниченным бюджетом, а потом банкротство и здравствуй Сасово.
А если стадион ну вообще никак не снести, то дядя акции не покупает. Он же умный.
Так уверенно рассказываете - у вас хоть одна акция есть? Умный дядя, когда видит дешевый ФК на бирже со стадионом, скупает акции, сносит стадион и продает землю, а ФК идет лесом.
Анонимные источники сообщают, что Роман Гурманыч решил сосредоточится на своем колбасном бизнесе.
Реал Мадрид принадлежит примерно 100к сосьос, каждый ежегодно платит по 150 евро за членство. Т.е. только от членов клуба Перес получает годовой бюджет Факела.
Тогда это не акционерное общество, а клуб (= фан-клуб) с членскими взносами.
Тогда каждый год надо выпускать дополнительные акции, продавать их, размывая доли текущих акционеров.
Акции не так работают. Вы один раз за нее платите, а потом до конца жизни компания вам платит дивиденд из своей прибыли.
А то что Гусев хочет - вы акцию покупаете, а потом до конца жизни платите компании на ее существование.
Нынешний Факел - это такой клуб, который выжимает максимум соков на копейку вложений из любого ресурса. Не удивительно, если Асхабадзе и сам оказался выжатым после 7 лет в таком режиме. Я думаю, он отдал клубу все что мог. Ему нужно отдохнуть, отрефлексировать полученный опыт и искать новый вызов. А Факелу нужны новые идеи и новые подходы - горевать некогда, нельзя прекращать бежать.
Хорошо помню лето 2019 года. Настроение было паршивое из-за ситуация вокруг команды, но назначение Асхабадзе встретил без оптимизма не поэтому. Хоть и были сомнения, но предполагал, что он сможет на короткий период, в ситуации когда к клубу есть внимание власти и есть деньги, поднять клуб. Как это бывало в прошлом. Но за каждым подъемом всегда был провал, а иногда и провалище.
Долговременый эффект возможен, если финансирование стабильно в каком-то среднем объеме и не зависимо от первого лица региональной власти. Увы, Асхабадзе найти финансовый Грааль тоже не смог. Поэтому всё его наследие - под угрозой.
21 июня в прошлом году появился календарь РПЛ, где-то за месяц до первого тура.
Эх, столько народу пришло, а сыграли 0:0 ((
https://fcfv.ru/seasons/1985/31-03-1985-dinamo-tbilisi-fakel-voronezh-0-0
Динамо Тбилиси – Факел Воронеж 0:0 — ФКФВ
Слава Руси! Не было бы вашей Дании, если б её королем в 12 веке не стал Вальдемар, правнук Владимира Мономаха.
Ну да, Италия и Римская империя, Турция и Османская империя, Монголия и Улус Джучи - одно и то же.
Не могу понять как из вашего поста выйти на мысль, что за победу Хвичи в ЛЧ славу надо отдать СССР.
Бадри Кварацхелия и Евгений Сафонов - вот они родом из СССР, их спортивные успехи в какой-то мере можно приписать Союзу. Но Хвича и Мотя никакого отношения к СССР не имеют, не надо примазывать свой флаг к чужой славе.
Приказываю вам ответить в чем я был не прав. Из ЦК получено разрешение за подписью наркома по делам ФКФВ тов. Сталео писать про мороженное и Грузию на время инфовакуума до первого заголовка “Спасибо за все“ (или до вызова санитаров, что раньше произойдет).
Так-то наш клиент - после травмы, не вернулся на свой уровень, но был когда-то хорош.
А вы, конечно же, не скажете в чем я не прав, чтобы случайно не опозориться? Ну ладно)
Факт в том, что за 1000 лет Грузия было в Союзе только 7% времени своего существования. 1000 лет грузины с грузинками селекционировали-селекционировали да выселекционировали себе Хвичу Кварацхелию, а всю славу в один момент сэр-юэсэсэр присвоил себе.
Как-то попали. Но Грузия 800 лет была отдельным царством, 110 лет была частью Российской империи, всего 70 лет частью СССР и уже больше 30 лет снова отдельное царство, а по сэру-юэсэсэру - без мудрых союзов и пшеница не росла, и коровы не телились.
Из Москвы, наверное, так и выглядит. Но родина Кварадоны ни в какую Русь не входила и жили себе как-то до 1801 года без батюшки-императора. А Мотин Ставрополь основан лишь в 1777 году и тут надо с историком и калькулятором считать под чьей властью регион был дольше - под монгольской или русско-советской.
Золотая Орда была настолько другой страной, что сильная и независимая Русь не чеканила свои монеты со своими символами власти и своими князьями весь период ига, а пользовалась золотоордынскими.
Вам бы лишь бы чужую парадигму потрогать без спросу.
Вот когда где-то придумают и реализуют более лучшую копию, тогда и рассказывайте про “есть и будет”. А пока - плесень и липовый мед.
А прапрадеды - из Российской Империи. Ну и вклад Золотой Орды в их славу тоже не стоит недооценивать.
Левый родился в 2001 году, правый - в 1999. Почему вы приписываете славу уже несуществующей на момент их рождения стране?
Ленинградец представляет славный населенный пункт Рощино в 60 км от Санкт-Петербурга с населением 16500 человек и играет на стадионе Рощино Арена вместимостью аж 1534 зрителя. Это ухудшенный вариант ФК Химки, такой же искусственный клуб для строчки в отчете наверх губернатора Ленобласти о развитии спорта в регионе.