~497484

Пост на ФКФВ

РОсатом…….А какой интерес Росатому выбрасыватьденьги на ветер на Факел? Если это в порядке указания свыше, то это закончится плачевно, так же быстро, как начнется, если начнется вообще. Да и не факт, что даже если Росатом поучаствует, то в таком объёме, что это сильно поможет. Вон у Тулы Роснефть в спонсорах и что? Отстегивает видимо по минималке. Надо стараться уходить от государственных денег. Лучше побольше небольших спонсоров, чем один большой. ЕСли и начнут отваливаться, то не все сразу.

Надо стараться уходить от государственных денег

сейчас других просто нету, никто в здравом уме без пинка сверху вкладывать хоть сколько-нибудь приличные деньги в какой-то там футбол не будет в ситуации когда экономика ужимается, везде падают прибыли и неизвестно сколько все это продлится

конечно не считая тех проектов которые уже существуют на данный момент потипу лукойла и спартака(и то там отдельная тема для разговора насколько там лукойл подконтролен государству, но формально да частная контора)

Так вот Гусев и огласил вариант с АО. Когда потенциальные инвесторы не просто так будут деньги отстегивать в никуда, а будут акционерами. И у Факела уже есть имущество, точнее оно областное конечно же, как и сам Факел. И акции будут не пустышки. Это единственный верный вариант из всех возможных для Факела сейчас.

Акции не так работают. Вы один раз за нее платите, а потом до конца жизни компания вам платит дивиденд из своей прибыли.

А то что Гусев хочет - вы акцию покупаете, а потом до конца жизни платите компании на ее существование.

Вы один раз за нее платите, а потом до конца жизни компания вам платит дивиденд из своей прибыли.

Это, дай Бог, один процент публичных компаний так делает во всем мире.

А то что Гусев хочет - вы акцию покупаете, а потом до конца жизни платите компании на ее существование

Гусев не этого хочет. Он хочет отбить строительство стадиона или ливануть денег еще во что-то нужное для Факела. Ничего плохого в ПАО нет. Уже давно писал, что так делать и нужно. В нашей реальности это практически единственный путь, который в долгосрок позволит клубу не развалиться. А для того, чтобы продавался не воздух, он и говорит, что нужен стадион.

Объясняю, как это будет происходить. Пустили в рынок 49% ПАО Факел. Раскупили болельщики, бизнесмены, лудоманы, быки, медведи, спекулянты, фонды и т.д. Для рынка будет шок, трубить о таком изо всех утюгов будут – какой у нас гибкий рынок и какой успех российской экономики. Во все фонды включат как пить дать. Бабок будет очень нормально. А вот потом идет условно клуб по пизде, акции продают, Факел дешевеет, а тут раз и умный дядя смотрит, что два нулевых стадиона, армия болельщиков, команда, соц.сети, клубная база, договоры, спонсоры и т.д. стоят в 3 раза дешевле реальной цены и выкупает нах все это дело. И купив такой актив за копейки начинает его развивать либо для извлечения текущей прибыли, либо, чтобы перепродать опять кому-нибудь.

Короче, надо так делать, а мудаки Гусеву мешают потому, что сами потом планируют по старым мутным схемам кормиться с воронежского футбола

Так уверенно рассказываете - у вас хоть одна акция есть? Умный дядя, когда видит дешевый ФК на бирже со стадионом, скупает акции, сносит стадион и продает землю, а ФК идет лесом.

Снести стадион не так просто. Много примеров существует? Это все равно, что снести театр или школу

А если стадион ну вообще никак не снести, то дядя акции не покупает. Он же умный.

Так дядя покупает акции не для того чтобы снести стадион. Это умный дядя

У умного дяди нет проблемы найти дешевый футбольный клуб, если он хочет терять деньги. Их много вокруг таких клубов, губернаторы отдадут очень дешево все свои акции, если найдут другого дурака.

Ну ты что Красотку не смотрел? Ричард Гир там занимался рейдерством - скупал акции проблемных компаний за бесценок, потрошил компании как мог, все что можно продать - продавал, остальное - в утиль.

После сцены с Джулией Робертс, как она сидела в лифте задрав ногу, я все помню уже довольно смутно.((

Подумает что разовьёт и перепродаст глупым. Но главное тут если щас акции скупят и деньги придут нормальные. А там дяди, тёти…Потом хуй знает как будет. И когда будет это потом. Чтоб стадион сносить думки начались - это он уже быть должен. Это пятилетка. А дальше может метеорит прилететь. И Гусев уйдёт. Щас надо кайфовать, похуй на дядю

Чтоб стадион сносить думки начались

Область никогда в собственность клубу стадион не отдаст, она (область), что совсем ебанутая? Вмандить минимум 20 ярдов на строительство и подарить, ещё и с землёй. Там всех пересажают сразу к херам или в дурку отправят.

Красотку смотрел конечно, но мне было не очень интересно кем работал Ричард Гир

Продать акциями 49% клуба со стадионом внутри за 12-13 ярдов (с учетом инфляции) - неплохой такой кэшбэк и стадион в безопасности (ну, до первой допэмисии).

У вас познания фондового рынка равны репликам про сильную и независимую Грузию. Только из уважения к площадке вам объясняю: для того, чтобы умный дядя не снес стадион область владеет контрольным пакетом акций. Но это мы уже в такой детский сад скатываемся, что стыдно становится. Предлагайте свой вариант развития клуба после ухода Гусева, например. Я про эмиссию давно писал, и если Гусев об этом публично говорит сейчас, то значит он рассуждает адекватно реалиям и ищет решение. Что предлагаете вы?

Ну и да, в наш век, чтобы владеть акцией нужно тапнуть пять раз в экран телефона и потратить тамбовский рупь. Так что ваш вопрос недвусмысленно намекает на уровень владения предметом

А кроме сноса мегадорогостоящих зданий бывают другие виды зарабатывания денег?

Там просто при разговоре об АО речь шла о неких материальных активах, которые должны заинтересовать потенциальных акционеров, может речь шла о стадионе на Маршака , вряд ли же клубных автобусах)а так да, сложно представить схему, при которой область, вложив 20 ярдов , затем отдает их в распоряжение клубу или некому частному инвестору (если только в аренду), чтобы в случае проблем , это имущество ушло с молотка не пойми кому

для того, чтобы умный дядя не снес стадион область владеет контрольным пакетом акций

Если есть контрольный пакет, то и в этом случае умный дядя не будет ничего покупать. Это ж очевидно. Но может в какой-то момент после допэмиссий так произойти, что у области уже не пакет, а пакетик.

Что предлагаете вы?

Много раз писал - прямое владение Факелом болельщиками. Финансирование базовых нужд через членские взносы. Факел 2.0.

Ну и да, в наш век, чтобы владеть акцией нужно тапнуть пять раз в экран телефона и потратить тамбовский рупь. Так что ваш вопрос недвусмысленно намекает на уровень владения предметом

Ну вот лично вы тапали хоть раз? Если да, то по каким приницпам выбирали на какую акцию тапать? Может на какие-то коэффициенты смотрели? P/E или EV/EBITDA? Или может по МСФО анализировали?

Я же не свою позицию выражаю, если вы не поняли. Я не хочу ничего сносить, но я и не тот умный дядя, который ищет акции, которые торгуются ниже балансовой стоимости. Стадион сам по себе генерирует убыток на свое содержание. В теории, можно, наверно, перестроить в ТРЦ.

Если есть контрольный пакет, то и в этом случае умный дядя не будет ничего покупать. Это ж очевидно

Конечно, очевидно. Дураков нет, которым нужны объекты дешевле рыночной цены🙃

Но может в какой-то момент после допэмиссий так произойти, что у области уже не пакет, а пакетик

То есть по вашему выходит, что допэмиссия – это случайное природное явление, которое в любую секунду валится на голову области и она остается с носом? Тут даже не знаю, что и написать.

Много раз писал - прямое владение Факелом болельщиками. Финансирование базовых нужд через членские взносы. Факел 2.0.

Ради Бога. Чем ПАО помешает реализовать этот вариант? Ничем. Оно наоборот подстегнет людей. Только за это не прокормишься, а как источник дополнительного финансирования вполне рабочий вариант. Опять же, это не про Асхабадзе. Он забронзовевший! Тоже писал про этот вариант. Если на ФКФВ люди деньги несут, то в клуб понесут с еще большей охотой.

Ну вот лично вы тапали хоть раз? Если да, то по каким приницпам выбирали на какую акцию тапать? Может на какие-то коэффициенты смотрели? P/E или EV/EBITDA? Или может по МСФО анализировали?

Естественно тапал и все свои задачи всегда выполнял. Ничего сложного нет, если не играться в казино. Разумеется я бы купил бумаги, сумма которых дешевле рыночной цены тупо недвижки этой компании

Не будет он убыток генерировать, если он на Студенческой будет. С чего бы? Парковки, аренда, игры, концерты и т.д. Думаете Маршакана не отбивается просто билетами?

Дураков нет, которым нужны объекты дешевле рыночной цены🙃

Прямо сейчас Газпром стоит 15% от своей балансовой стоимости. BV - не совсем рыночная цена, но сойдет для оценки. Газпром стоит в 6 раз дешевле имущества на его балансе.

То есть по вашему выходит, что допэмиссия – это случайное природное явление, которое в любую секунду валится на голову области и она остается с носом?

Ну вот смотрите. Вы - область, я инвестор, мы с вами владеем АО Факел. У вас 51 акция, у меня 49 акций, все 100 акций стоят, условно, 100 миллионов у.е.. Вы мне говорите - “сезон скоро, нужны бабки”. Я вам отвечаю “не вопрос, выпускаем еще 10 новых акций, я за вливаю 10 миллионов у.е.“. А у вас денег нет и перед соседскими губерниями позориться не охота. Поэтому уже у меня 59 акций, а у вас все также 51.

Чем ПАО помешает реализовать этот вариант?

А чем поможет? Акционеров нельзя заставить подарить обществу денег, членских взносов там не предусмотрено.

Естественно тапал и все свои задачи всегда выполнял.

Так выбирали-то как? Не с закрытыми же глазами. Люди же будут видеть показатели деятельности компании и будут выбирать другие компании для покупки, у которых коэффициенты лучше сейчас или у которых коэффициенты лучше ожидаются в будущем. И их нельзя нарисовать, потому что отчеты аудируются специальными комапниями-аудиторами.

Согласно отчету ФНЛ средний клуб в сезоне 25/26 заработал за все матч-деи за весь сезон 23 милилона рублей, а потратил на организацию домашний матчей 28 миллионов. Факел - не средний клуб, поэтому, я думаю, Маршакана способна отбивать расходы на дни матчей. Но домашний матчей всего было 17, а дней в году 365. Коммунальных расходов - на электричество, отопление и воду (особено если газон будет натуральный) - будет в разы больше.

Прямо сейчас Газпром стоит 15% от своей балансовой стоимости. BV - не совсем рыночная цена, но сойдет для оценки. Газпром стоит в 6 раз дешевле имущества на его балансе.

Газпром стоит ровно сколько и должен в нынешних условиях. ПАО Факел будет оцениваться так, если посадить весь Воронеж на карантин на неопределенный срок. Однако, кто хочет хорошо заработать в среднесрок и долгосрок – брать Газпром обязательно и можно на всю котлету.

Ну вот смотрите. Вы - область, я инвестор, мы с вами владеем АО Факел. У вас 51 акция, у меня 49 акций, все 100 акций стоят, условно, 100 миллионов у.е.. Вы мне говорите - “сезон скоро, нужны бабки”. Я вам отвечаю “не вопрос, выпускаем еще 10 новых акций, я за вливаю 10 миллионов у.е.“. А у вас денег нет и перед соседскими губерниями позориться не охота. Поэтому уже у меня 59 акций, а у вас все также 51.

По теме допэмиссии тоже уже в какие-то ультрачастные фантазии скатились. Может все-таки скорее всего область акции обратно отожмет таким способом? Этот вариант в сотню раз более вероятный, чем вами описанный.

А чем поможет? Акционеров нельзя заставить подарить обществу денег, членских взносов там не предусмотрено.

Мне кажется, что членские взносы интереснее вносить в публичную компанию, частью которой ты можешь владеть, а не в ФАОАНОФГБУ.

Так выбирали-то как? Не с закрытыми же глазами. Люди же будут видеть показатели деятельности компании и будут выбирать другие компании для покупки, у которых коэффициенты лучше сейчас или у которых коэффициенты лучше ожидаются в будущем. И их нельзя нарисовать, потому что отчеты аудируются специальными комапниями-аудиторами.

Нет, я выбирал не как хомяк, которому циферки мультипликаторов нарисовали в блэктерминале, а читать и разбираться с отчетностью смысла не имеет, если копейки инвестируешь. Меня другие вопросы интересовали

Газпром стоит ровно сколько и должен в нынешних условиях.

Точно так же будут писать и про Факел) Ну вот прямо сейчас есть такой “Факел”, только называется Газпром, и даже вы считаете что иксы неизбежны и надо котлетить уже даже на среднесрок (не является инвестиционной рекомендацией!). Ну никто же не скупает. Ну, хорошо, бизнес Газпрома - жертва геополитики. Вот есть компания Россети, которая занимается всей передачей электроэнергии внутри страны, на геополитику её выручка не завязана. Сейчас все Россети можно купить за 8% балансовой стоимости всех столбов, проводов и подстанций, которыми она владеет.

Может все-таки скорее всего область акции обратно отожмет таким способом? Этот вариант в сотню раз более вероятный, чем вами описанный.

Если у области есть деньги, то зачем акционировать и терпеть миноров?

Мне кажется, что членские взносы интереснее вносить в публичную компанию, частью которой ты можешь владеть, а не в ФАОАНОФГБУ.

Когда есть мажор в лице области и крупные миноры в виде бизнесменов, то простой фанат с одной акцией никакого влияния не имеет - ты денежки давай, но все решим без тебя. Мне так не нравится.

я выбирал не как хомяк, которому циферки мультипликаторов нарисовали в блэктерминале

Зря вы так пренебрегаете мультипликаторами, они помогают прикинуть цифры. Вот взять хотя бы P/S (отношение капитализации к выручке). Из торгуемых на биржах клубов у Боруссии оно 0.6 (выручка Дортмунда за год на 40% меньше стоимости Дортмунда), у Ювентуса - 1.8, а у МЮ - 3.8. Возьмем выручку Факела, но не за прошлый полуэфэнлэльный сезон, а за 2024 - 950 миллионов рублей. Даже если оценивать стоимость АО Факел по максимальному мультипликатору - от МЮ - то стоимость 100% акций была бы всего 3,6 миллиарда рублей. За половину, соответственно, можно было бы выручить всего 1,8 миллиарда рублей. И хоть у вас на триллион собственности на балансе, но если она конвертиуется всего в 1 миллиард выручки (да и там половина - донаты под видом рекламных контрактов), то это не стоит триллион. И вот новый гендир берет эти 1.8 миллиарда с продажи акций, добавляет 1.5 миллиарда обычного нашего бюджета и с этой суммой денег занимает не 14 место в РПЛ, а 9, например. За что награждается лишними 200 лямами премиальных от лиги. И на следующий сезон у Факела всего 1.7 миллиарда.