@Alejandro

Посты пользователя

Всё это уже было, и будет снова. До тех пор, пока клуб не начнет жить по средствам, пока не избавится от кормежки с руки действующего губернатора, пока не начнет вести самостоятельную коммерческую деятельность.

6311 kokokНа второй дивизион команда с уровнем поддержки, как у Факела, в миллионном городе должна зарабатывать сама. ФНЛ на данный момент — это бесполезная трата денег, которых итак нет.

6314 staleoА он у нас есть? ЦСКА, Спартак, Зенит, Локомотив, Динамо и Краснодар — вот, кто останется, когда регионам запретят вливать бабло в профессиональный спорт.

6320 kokokСегодня у них есть деньги, а завтра не будет. Вмиг окажутся в КФК. Они сидят на пороховой бочке.

6322 staleoТренер владимирского Торпедо недавно проговорился, что у них бюджет на этот сезон 36 миллионов.
13 домашних матча чемпионата + один кубковый, итого надо отбивать с матча около 2.5 лямов. При посещаемости 5000 (средняя у Факела в прошлом году была, по-моему, 5600), это средний чек 500 рублей. Стоимость билета надо добивать мерчендазингом и едой, плюс, конечно, реклама.

6326 kokokУ тебя изначально неправильный посыл. Ты почему-то считаешь, что профессиональный футбол должен оплачиваться из областного бюджета. А почему??? В области живет больше двух миллионов человек, на матче ходит 3000 сейчас. Почему два миллиона человек должны оплачивать из своего кармана развлечение для нескольких тысяч. Пускай эти несколько тысяч сами и спонсируют свою команду.

6335 kokokПрофессиональный футбол — это не про спорт, а про зрелище, как в театр сходить или в кино. Ты каким спортом на трибуне занимаешься?

6336 staleoВрет, наверное:

6341 kokokВчера все всё видели — разве ж это спорт

Болельщики Барселоны сами финансируют свою команду. Ежегодно каждый платит 138 евро членских взносов. Поверх остальных трат. И за это получает право выбирать президента и право встать в очередь на приобретение абонемента. Там, наверно, и не в курсе, кто в Каталонии губернатор.

6346 kokokИ зачем бы государственным компаниям это делать?

6353 kokokСтадион в Питере строил не Газпром, а город Санкт-Петербург из своего бюджета.

6356 kokokТы честно ответь, 138 евро будешь в Факел перечислять ежегодно?

6360 kokokИ я нет. Поэтому следующие несколько лет будем смотреть в МОА Черноземье на гостей из Сасово и других замечательных мест. Потом как-нибудь губернатор подкинет в очередной раз деньжат, может пробьемся через Центр в ФНЛ на пару сезонов, а дальше по обычному сценарию — долги, запрет на регистрацию и снятие…

6371 staleoЧтобы скинулись все, должно быть доверие, президентом клуба должен быть болельщик, уважаемый в среде болельщиков человек.
Должна быть прозрачность в бухгалтерии, чтоб не пилили и «золотые парашюты» не прятали.
Должна быть понятна структура владения. Учредителями Ассоциации Ф. К. Факел являются С. К. Факел и ООО Торговый Дом «Хлебный». Т. Д. Хлебный? Серьезно? Что это такое? А С. К. Факел, это нормально, что стадион владеет футбольной командой, а не наоборот???

Бесплатные видео-трансляции лишают наши клубы серьезных денег. Ладно бы, если телевизор приносил денег, как в Англии, но ведь нет. Лига заставляет клубы менять живых зрителей на трибунах, которые заплатили бы за билет, атрибутику и еду, на халявщиков у экрана.

Какая разница, кто третий вратарь? Вряд ли он сыграет хоть минуту в этом сезоне при двух примерно равнозначных основных киперах.

Хорошее интервью с Гусевым, умеет человек понятно объяснять. Если критикует кого-то поименно, то не с целью свалить вину.

6576 BugagynВ чем же слабость? Сыгранности нет — это да, плюс травмы, которые только и рушат едва налаживающееся взаимопонимание. По именам и опыту у Факела состав соответствует ФНЛ.

Дубль опять проиграл, на этот раз молодежке Тамбова. Первый тайм слили вчистую — пропустили 4 мяча, во втором один отквитали — в итоге 1:4. Новый вратарь низковат, теряет немного ворота на выходах, но несколько раз спасал. Игра дубля не понравилась — за верховые мячи бороться не хотят, перехватов нет, отбор так себе, начинают атаку пасом сопернику, даже если есть время подумать. Интересно, для кого они футболистов готовят, играя по схеме 4−4-2? У основы Факела только 4−5-1 и 5−3-2 в ходу.

6579 BugagynКакие у тебя конкретно претензии к Осипенко, кроме матча со Спартаком-2? А к Семенову?

6582 BugagynСистему учета смени. Считать только абсолютное количество неудачных действий — это бред. Процент точных передач, процент выигранных единоборств, процент удачных отборов — вот это считай для центральных защитников. Из абсолютных чисел важно только количество результативных ошибок, т. е. приведших к голу. И я бы не сказал, что все 13 пропущенных мячей на совести Осипенко.
Семенов выполняет много работы, он латераль, играет по всей бровке, как Марио Фернандес, например. Его задача ходить в атаку, навешивать и простреливать. А если не успевает возвращаться, то его должен страховать правый центральный защитник, а это Хайманов.

Активно начали, настрой хороший.

6602 staleoЭто ещё Семёнова нет! А то бы уже, наверняка, летели

6609 VostokНа мой взгляд, по качеству — это лучшая игра Факела в сезоне. Команда осознанно играет вторым номером, ошибок не допускает, ждет контратак.

6613 VostokЧтобы играть первым номером, нужны физические кондиции. У Факела в начале сезона все игроки были в разной форме, вот постепенно набирают.

6615 GAzarovПока одна, но Балтика не будет весь матч так носиться по полю, во втором тайме они подсядут, и, если будет все-еще 0:0, им придется идти вперед, будут свободные зоны — будет пространство для Садова и Чхапелии.

6618 VostokСтроится новая команда. То, что мы видели в предыдущих матчах — это еще не Факел. Работа на тренировках и матчи должны дать эффект, тогда в игре произойдет качественный скачок. Так всегда бывает — количество переходит в качество.

6622 VostokЯ не согласен. Когда в команде остается 6 человек с прошлого сезона — это из ряда вон выходящее событие.

Сработала ставка на контратаки-то!

Лучший матч Факела в сезоне.

При всем том давлении Балтика ничего не смогла сделать с обороной Факела, а ведь там Осипенко. Дождались таки своего шанса. Гусев должен быть доволен.

6665 ajaxНу как без атаки? Если нападающий не забивает, это не значит, что он сыграл плохо. Сердюк отлично сыграл — много боролся, цеплялся за мяч, посадил Логашова на карточку.

6670 ajaxСердюка постоянно роняли в центре поля, паузы в игре давали передышку защите. В текущей схеме его задача цепляться за мяч, когда Факел начинает атаку от своих ворот, сбрасывать мяч центральным полузащитникам и уже потом бежать в чужую штрафную. Не надо ждать от него бомбардирских подвигов, за два года в 61 матче за Балтику он забил всего 11 голов.

6676 BugagynСемёнов вышел вместо Мануковского на позицию опорного полузащитника! На твоих скриншотах он именно эту позицию и занимает.

6677 ajaxПрорыв Шарифи — это, по-твоему, атака или что? Команда играет так, как позволяет соперник.

6687 BugagynНа поле 5 защитников, а Семёнов в полузащите все равно виноват. Это что-то личное.

Пресс-конференцию подвезли

В Орехово-Зуево надо ехать основой. Частые игры в начале сезона помогают набрать форму, да и улучшить сыгранность Факелу не повредит. Неизвестно сможем ли сдержать Енисей, поэтому надо бустить моральное состояние команды там, где это возможно.
Надо привозить клуб РФПЛ в Воронеж, любой. Глядишь народу на трибунах прибавиться, может профсоюзы где-то стадион подкрасят, федеральные СМИ напишут что-то кроме негатива про долги.

6897 staleoЭкономика Ф. К.? Маркетинг? Что это такое??? Мы только губернатинг знаем.

6899 staleoБез областных денег футбол в Воронеже исчезнет. Можно безропотно ждать конца, а можно забрать управление клубом в свои руки. Фанаты уже сами себе продают атрибутику как умеют, сами разработали карту болельщика. Почему бы дальше не пойти?

Выиграли и хорошо. Второй тайм играли в два нападающих, после травмы Алхазова вторым форвардом стал Шарифи. До чего универсальный игрок!
Каюмову надо прибавлять в созидании, а пока придется надеяться на строгую игру в обороне и стандарты у чужих ворот.

6907 Александр

Снова вопрос: как это сделать? Как пойти дальше, если проблемы тонущих, не волнуют властьимущих?

Создать юридическое лицо для сборов ежегодных членских взносов с болельщиков. Какой-нибудь «Фонд поддержки футбольного клуба Факел». Забрать АФК Факел под это юрлицо у действующих учредителей. Выбрать нормального президента болельщиками, которые платят взносы.

7076 АлександрПорулить баблом желающие всегда найдутся. Другой вопрос — а надо ли это болельщикам? По-моему, всех устраивает ситуация, когда какой-то левый дядя платит за их футбол. Даже если иногда не платит, и приходится смотреть ПФЛ с трибун.

7086 АлександрТаких, в лучшем случае, сотни, а надо десятки тысяч. Бюджет Факела в прошлом году был около 240 миллионов рублей (по данным ЛайфРу, другой инфы не нашел). Т. е. при 10 000 болельщиков каждый должен сдать по 24 000 рублей в год.

7093 АлександрИтоговому месту он не соответствует. Судя по заявлениям в КДК исполнен в полном объеме он не был.

Поражение абсолютно по делу. Можно забыть об атаке, если играть в 7 защитников с первых минут. Это просто самоубийство. С Балтикой в полузащите по краям играли полузащитники Садов и Чхапелия, сегодня — защитники Шарифи и Шумейко. В 7 защитников надо играть в концовке матча для удержания счета.
Большие претензии сегодня к центру обороны. Кроме трех голов, которые все пришли из центральной зоны, у Енисея было еще пяток очень опасных моментов.

Еще не понятно, чем занимались крайние полузащитники после того, как вышел Мичуренков. Какие-то поперечные передачи, какой-то дриблинг на фланге, мелкий пас. Надо грузить в штрафную с любой позиции на высокого форварда.

7296 RamunasУ защитников, обычно, очень мало навыков созидательной игры. Их учат отнять мяч и вынести его подальше да поскорее. Фланговые защитники еще умеют навешивать. А вот играть комбинационно в центре поля, в стеночку отыграться с партнером или дриблингом пройти вперед они не могут, отсюда столько брака.

Игры у команды все еще нет. Без дозаявок в полузащиту ничего хорошего нас не ждет. Крайних хавбеков уже полкоманды пробовало играть, но созидания как не было, так и нет.
С прицелом на следующее трансферное окно, давайте немного пофантазируем: кто бы мог стать спонсором Факела?
Важное условие — спонсору это все должно быть хоть немного выгодно, т. е. за свои деньги они должны получить рекламы столько, чтобы это повлияло на их доходы.

7373 АлександрОчень неустойчивый способ финансирования. Ведущие конторы соскочат при первом же возможности. Помнится, в подвале официального сайта раньше было больше логотипов партнеров, а остались только президентский ТНС и Губерния, которая исполняет для клуба требования технического регламента ФНЛ.

7376 staleoФутбольный клуб — мощный инструмент для продвижения брендов, в умелых руках. Например, игровые футболки — это не только способ заработка, но и витрина для рекламы титульного спонсора за пределами стадиона. Я не вижу болельщиков в футболках Факела не то, что в обычные дни, но и в дни матчей.
Спонсорам надо предлагать решение их проблем, а не попрашайничать. Надо уметь «продавать», а в Факеле никогда не было коммерческого отдела.
Я бы попробовал привлечь к спонсорству, например, «Турецкие авиалинии». Им нужно рассказать всем горожанам и иногородним о том, что из Воронежа теперь можно улететь в любую точку мира. Футбольный клуб действительно может помочь им с донесением этой информации. Но 200 лямов с них, конечно, не получить.

7379 RamunasЕсли спереди написано ТНС, то рекламное место расходуется впустую.

7506 АлександрВ ФНЛ премии — это не награда за достижения, а часть зарплаты. Лига установила потолок окладов в 300 тысяч рублей в месяц, но у премий потолка нет! Защитник «Динамо» Дьяков в прошлом сезоне получал зарплату 300 000 плюс премиальные в размере 5 700 000 рублей.

7524 GAzarovВ этом сезоне еще добавили правило, что футболист не может заработать за год больше 10 лямов. Интересно, как теперь выкручиваются.

Сегодня играем 4−4-2 в атакующий футбол. Гусев рассчитывает взять очки.

Вот и Мичуренков пригодился

7647 McMerphyТеперь не Зона, а Группа Центр. Додумались, наконец, нормально назвать.

Где оборона?

7710 staleoМы построим свой Факел — с маркетингом и электронными билетами!

7715 staleoСейчас сезон в FM15 доиграю и сразу сяду рисовать листовки с призывом забрать в свои руки управление, а значит и финансирование клуба, болельщиками

Гусев рассчитывал, что «будут более обучаемые ребята в тактическом плане». Ах, мечты-мечты.

На самом деле, пока что ничего страшного не произошло. То, что Факелу грозит участь аутсайдера, было понятно и раньше. Аутсайдеры много проигрывают, поэтому они и аутсайдеры. Но это не значит, что надо покорно сложить лапки и ждать конца. Бороться, пытаться брать очки в каждом матче, выкладываться хотя бы ради болельщиков.
Потенциальный вылет в ПФЛ не должен страшить. Никаких спортивных целей в ФНЛ у команды не было, нет и не будет. Потеря места в ФНЛ неприятный момент, но не фатальный. Факел не потеряет огромных денег от прав на телетрансляции (мухаха), не потеряет спонсоров (дважды мухаха), которым не интересно рекламироваться на втордив вместо федерального уровня. АБСОЛЮТНО. НИЧЕГО. НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

7731 ajaxФедоров и Шарифи — травмы, Амбарцумян в сборной, Алхазов/Сердюк не подходят под 4−4-2, Колесников, Бутурлакин и Денисов играли вчера за дубль в Воронеже. За исключением Арустамяна, все готовые к игре были в заявке.

7734 ajaxТрудно залезть в голову Гусеву, но у него в схеме с одним форвардов играет Сердюк или Алхазов, а с двумя — всегда Мичуренков и Верулидзе. Не понимаю, почему он не пробует в пару к Верулидзе других напов.
Так же и по Курилову — он (или Шабанов) выходит только тогда, когда мы играем в три центральных защитника, между незаменимыми Хаймановым и Осипенко.

7738 ajaxЯ понимаю соблазн выпустить одновременно двух сильнейших форвардов одновременно, но проблема в том, что они игроки одного плана. В пару к такому форварду должен идти быстрый резкий нападающий (Верулидзе/Арустамян), а не такой же мощный столб.
Чхапелия в центре полузащиты одновременно с Каюмовым — это лишнее. Он эффективнее в разы на фланге, атакующего хавбека приходилось ему играть из-за травмы Каюмова и ничего хорошего не получилось. В такой схеме надо два опорных полузащитники, а у нас их нет. Амбарцумян пропустил уже 6 матчей, Мануковскому, все-таки, комфортнее повыше играть, а амплуа Ушакова я до сих пор понять не могу.

7740 ajaxЕсли обсуждать безумные составы, то я бы предложил против Курска:
Трунин
Шарифи, Курилов, Осипенко, Мустафин
Чхапелия, Хайманов, Мануковский, Лукьяновс
Сердюк, Арустамян

Полился жыр! Скриньте!

7756 ajaxКакая же срамота! Спорткомплекс берет деньги с команды, учредителем которой сам является!

7770 staleoАнонс есть в ВК Fiery Force. Ссылка на их стену сюда не постится из-за «Embed\Exceptions\InvalidUrlException». Нехорошо, кстати, весь трейс ошибки от Yii2 в продакшене показывать.

Кто мечтал о Сердюке и Алхазове в старте? Ваша мечта сбылась!

Главное — без эйфории. Играли хорошо лишь минут 10 в первом тайме, да какие-то эпизоды во втором. Много давали навешивать и бить по своим воротам, все тот же брак в передачах.

8048 staleoДа, сейчас прямо кайф, заряд позитива на всю неделю получен! Жалко мало народа было.

Сегодня был 13-й вариант стартового состава, рискнет ли Гусев сохранить его в следующем матче?

8062 staleo«В отличии от вас я веду рейтинг и учёт игроков, записывая показатели». (c)

8078 staleoЖёлто-зелёный — выход на замену, светло-зелёный — неиспользованная замена.

8080 kokokВ тетрадочках чувствуется дух старой школы. С ними невозможно конкурировать.

8081 staleoТренер ищёт оптимальную комбинацию, не сдаётся. Из-за травм поиски затянулись.

Нет никакого кризиса. Есть футбольный клуб, до которого никому нет дела. Он принадлежит и управляется людьми, которым абсолютно не нужен. Так было — так и будет.

План по выходу из кризиса:
1. Болельщики организуются в некоммерческую организацию «Спортивный клуб Факел». Члены этого спортклуба платят ежегодные взносы 3000−5000 рублей, за что получают почет и клубную карту.
2. Спортклуб учреждает Акционерное общество «Футбольный клуб Факел Воронеж», в котором владеет 100% акций. АО «Ф. К. Факел Воронеж» заменяет АФК Факел Воронеж в ФНЛ/ПФЛ. Долю в АО будет просто продать, если все-таки найдется олигарх.
3. Спортклуб оформляет на себя «имя и цвета» — торговую марку и логотип. АО получает их в пользование.
4. Спортклуб проводит выборы президента А. О. Претенденты вместе с предвыборными обещаниями и стратегией развития приносят предварительное соглашение с каким-нибудь спонсором.
5. Президент формирует команду и своим постом отвечает за результаты спортивные и финансовые.
6. Президент формирует бюджет на весь сезон из членских взносов, спонсорских денег, выручки от абонементов и прогноза заработка от домашних матчей и мерча. Обобщенный бюджет открыто публикуется.
7. Исходя из бюджета продляются контракты, подписываются новые игроки и персонал.

Дальше идет обычная работа по запуску производства доступной лицензионной продукции, по запуску офлайн- и онлайн-магазинов мерча, по внедрению электронных билетов, по привлечению болельщиков на стадио и т. д.

8157 ajaxУ Арарата «рекорд» посещаемости — 1000 зрителей. При бюджете в 150 миллионов. Искусственно созданная на пустом месте команда.
У Факела же уже есть десятки тысяч болельщиков, просто надо с ними работать. Потенциал огромный.

8161 ajaxТолько в АО можно нормально доли покупать/продавать без размывания долей других собственников. Тема сложная, но разобраться можно. Главное использовать АО только в качестве материнской компании холдинга, а для всех видов деятельности заводить отдельные дочерние юрлица — для основной команды, для дубля, для торговли атрибутикой, для управления тренировочной базой и т. д.

Как только тамбовскому губеру надоест футбол или как только тамбовский губер надоест Путину, на следующий день Тамбов из зоны стыков окажется в МОА Черноземье.

8166 ajaxАмбициозных людей не хватает, это правда. Но я все-таки надеюсь, что кто-нибудь из болельщиков однажды проснется с мыслью: «Если я этого не сделаю, то кто?» и запустит процесс.
Сильные менеджеры рано или поздно уходят, и без «формы» всё ими построенное мгновенно разваливается. У нас страна управляется таким незаменимым менеджером
Строить надо с фундамента, чтобы не оказываться каждые 3−4 года в «кризисе», подобном текущему.

8170 ajax

болельщику никто такого сделать не даст

Кадурин уже прямым текстом говорит: «Не нужен нам профессиональный спорт. Придите и заберите уже кто-нибудь этот Факел.»

8175 yakshaВ России такого никто не делал уже сотню лет. Первые футбольные клубы Российской Империи так и создавались, как кружки по интересам, самими любителями этой замечательной игры. Сейчас у людей нет понимания, что, например, национальные чемпионаты по футболу — это общественная инициатива отдельных граждан, создавших федерации футбола разного уровня. У государства нет обязанности эту инициативу отдельных людей оплачивать.

8198 staleoТак я уже начал — целый месяц транслирую в эту гостевую идею о «народном» Факеле. Люди должны сами захотеть этих перемен, иначе любая инициатива превратится в пшик.

8201 staleoКогда я услышу на стадионе как кузьмичи на центре обсуждают эту идею, вот тогда можно начинать реализацию. Пока же об этом молчат даже на соседней гостевой.

Наконец-то Сердюк забил! Три момента было у него в матче с Ротором.

МичурЕнков!

Между тем, в марте следующего года заканчивается срок действия торгового знака в виде логотипа Факела, оформленного на непонятное юридическое лицо.

Текущее юридическое лицо «Ассоциация футбольный клуб «Факел» создано 9 декабря 2009 года, а торговый знак зарегистрирован 31 марта 2008 года. Кому сейчас принадлежат права на логотип?

8284 АлександрМестный парсер чудит:

8284 АлександрСтранно, часть урла пропала. Попробуй поискать в Яндексе по номеру заявки 2008709464.

А теперь, детишки, сыграем в игру: у кого права на логотип?
Данные с сайта налоговой, непонятные фамилии — конкурсные управляющие, стрелки указывают кто кого учредил. С порядком следования юр. лиц мог напутать.

8292 36-regРуководитель управления физической культуры и спорта Воронежской области.

Нашел еще одну заявку на регистрацию товарного знака (2012714838), на этот раз до 2022 года и она действует на всю «сувенирку». Заявка подана в 2012 году тем же юр. лицом, когда все НП Ф. К. Факел были уже ликвидированы. Это как?

Всё, разобрался. Нынешнее юридическое лицо стало ассоциацией в 2015 году из-за изменения законодательства, а до этого было некоммерческое партнерство. Таким образом, все права на логотип должны быть у текущего юридического лица.
Почему же тогда ничего сами не производят и не продают?

8299 cavaloЧё так? У ваших футболок по 6990 рублей себестоимость тыщи 3, в лучшем случае.

8302 cavaloЭто логично, производство для ФК — непрофильный бизнес. Но почему клуб, например, шестой по рангу английской лиги продает форму и сувениры, а клуб второй российской лиги — нет.