Да.
@Владислав
Посты пользователя
Приоритет Оренбурга - если Торпедо “самостоятельно” отказывается от участия в РПЛ. Торпедо “остается” в ФНЛ, а Оренбург - в РПЛ.
Приоритет Урала - если РФС пересматривает результаты 1 лиги 24/25 и снимает с Торпедо очки. Торпедо остаётся в ФНЛ, Урал поднимается в РПЛ.
При исключении Торпедо из числа участников соревнований решением КДК никакого приоритета ни у кого нет. Исполком РФС должен выбрать из всех участников 1 лиги, имеющих лицензию РФС-1 без учёта результатов прошлого года.
“Спортивное право не требует “прямых доказательств?””Вот потому и футбол в РФ в ЖОПЕ! И будет там вечно! Под завывания болел..
Завывают только те “болелы”, которые вообще никак не разбираются в вопросе (ну как, к примеру, атвор цитаты).
“Баланс вероятностей” как критерий доказанности - это общий принцип международного спортивного права, а не российского футбольного. 😊
Спортивное право не требует “прямых доказательств”. Критерий доказанности в нем - это баланс вероятностей, а не презумпция невиновности.
Проще говоря, надо определить - факт “скорее был или скорее не был”?.
Чукча не читатель, чукча писатель. А если бы он был читателем, то знал бы, что
Преступник поражается в правах только после решения суда.
Уголовное дело Соболева-Скородумова etc и дисциплинарное дело Торпедо - это разные дела. КДК не рассматривает преступление, а рассматривает дисциплинарное нарушение, поэтому ни о каком суде и о “после приговора суда” речи не идет.
Допустим, что у РФС свой Кодекс в отличие от уголовного РФ
У РФС действительно свой кодекс, точнее несколько. Но не “в отличие от уголовного РФ”, а просто другие. Они рассматривают разные правоотношения.
Ну так отстраняйте от футбольной деятельности этих Соболева и Скородумова, хоть пожизненно, причём тут клуб?
При том. что владелец, ген. директор и главбух юридического лица - это его законные представители. Им законом дано право выступать от имени и в интересах юридического лица, в данном случае - от имени и в интересах Торпедо.
Накосячил генерал, даже помощник генерала, но расформировывают всю дивизию? Это очень тревожный прецедент. Был кейс с Безруковым. И у того тоже была “попытка”, так может надо было и Рубин на хрен расформировать? А может есть тайный протокол референдума в клубе Торпедо, где большинством голосов одобрен подкуп судей?
Есть пресловутые “башни Кремля”, однако видимо существуют и “башенки РФС”, а конкретно в РПЛ. “Распил, как и восток - дело тонкое” Слишком много ртов на московский финансовый пирог..
Без комментариев, ибо кликушество.
Если действительно так плохо, как кажется, то все рассказы про “особенных воронежских болельщиков” не более чем сказки для самообольщение.
Обычные глоры, как везде.
P.S. Надеюсь всё-таки что 4-5 тысяч абонементов будут выкуплены.
Если Торпедо зайдет в 1 лигу так, как инсайдят (-15 очков со старта), то оно не конкурент.
Перечисленные мной были исключены из пула “судей РПЛ” этим летом. Девятый, о котором пишет Карп, - Перезва.
Головко в прошлом сезоне, например, дважды был резервным.
А кого у нас за 3 года перетянули в клубы выше? Только одного Акбашева…
Там всех вакансий - максимум 48 человек. Реально (с учётом того, что не все клубы выбирают максимальную квоту легла) - человек 20.
Если речь идёт о главных судьях РПЛ, то выбирайте жертву/жертв:
Безбородов,
Амелин,
Любимов,
Панин,
Сиденков,
Куликов,
Аверьянов,
Головко — уже сидит.
Верю, что когда-то Вы попробуете разобраться и в более сложных вещах, чем фан-шоп! 🤝
Единственный блогер, который разбирается в праве лучше, чем Novice в фан-шопах (и при этом фанат Торпедо, что ещё больше заставляет его уважать за непредвзятость):
В банкнотах, например, по сравнению с монетами, намного больше исторической, культурной, географической информации.
Не соглашусь. Монеты гораздо богаче и информативные в этом отношении, хотя бы потому, что чеканке монет более 2500 лет, а банкнотам всего 300… 🙂
Мне кажется, это требования Курска. Они в своей текстовой даже имя игрока, который забил за них гол не написали… Видимо, куча просмотровых, которых они не хотят светить.
При ЦЗ Багамаеве Факел ни разу не пропустил! В отличие от этих ваших Юргановых и Журавлевых! ☝️
26-27 июля
Урал - Черноморец
Арсенал - Шинник
Волга — КАМАЗ
Родина — Спартак Кс
Енисей — СКА-Хабаровск
Факел — Уфа
Челябинск — Ротор
Нефтехимик — Оренбург
Сокол — Чайка
Один телевизионный матч будет вынесен либо на пятницу, либо на понедельник.
Во втором туре на МатчТВ (то есть в пятницу или в понедельник) или Урал или Факел.
Судя по подписаниям Оренбурга и появлению расписания туров 1 лиги, Торпедо начнет сезон в РПЛ. Закончит ли?
Переподписание Олега Петровича… 😊
Вот это точно можно было бы назвать главным переподписанием межсезонья!
Это так. Но кто стал катализатором процесса?
Иностранцы, положившие болт на тренировки и игры?
Игроки одного агента, попадавшие в состав по неспортивным принципам?
Тренер, не сумевший сплотить коллектив?
Руководство, пустившее ситуацию на самотек?
Старики, потерявшие форму и обижающиеся на то, что вместо них играют другие?
Или каждый из них вложил свою копеечку в общее дело развала команды?
“Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит”.
Poll 2025-07-05 10:12
Вы серьезно считаете, что переподписание Калинина в Факеле назовут “ГЛАВНЫМ переподписанием межсезонья”?
Думаю, речь об одном из спонсоров, скорее всего - об Экониве.
Там алкашку продают. Самое место, где утром продолжить после ночного гуляния… 🙂
Отсюда и конфликты интересов - одни приходят завтракать перед рабочим днем, другие добухивать после загробной ночи.
“Я так хочу чтобы лето не кончалось…” 🤣🤣🤣
Меня всегда удивляло, как Федя умудрился не попасть семь лет назад в историю со своими друзьяшками - Кокориным и Мамаевым… А тут прямо-таки как в “Пункте нащначения” - судьба настигает всегда!
На понедельник вынесут и вперед смотреть… Пофиг на болельщиков на стадионе!
Думаете, Асхабадзе стал бы из своего переподписания шоу делать? Как-то мне кажется, что это не в его характере.
Обращаю внимание, что не подписание, а ПЕРЕподписание.
Навряд ли речь идет о футболистах…
🤣🤣🤣
«Сердце кровью обливается». Известный болельщик «Торпедо» Шаганов — о ситуации в клубе - Чемпионат
«Сердце кровью обливается». Известный болельщик «Торпедо» Шаганов — о ситуации в клубе
Мне особенно нравится вот такой вариант:
Включить ПариНН в 1 лигу, оставить там Сокол и добавить, предположим, Волгарь
На выходе мы получаем 20 команд и 38 туров. К двум тройникам в сезоне добавляются еще четыре. Итого 6 недель всем командам лиги придется играть по три матча за неделю. Всего 18 матчей. Половина чемпионата в режиме через два дня на третий. Мечта! 🤣
О каких мы сейчас нормах? Где я про это писал?
То есть Вы просто предлагаете волюнтаристским решением исключить из членов РПЛ одну из команд? Почему тогда одну, а не три, например?
12 команд будет лучше. Можно выкинуть кроме ПариНН, к примеру, Крылья Советов, у которых тоже какие-то проблемы с финансами (а вдруг это будут новые Химки?). Ну и Сочи из-за Писарского… Гулять так гулять! 😊
Ваше предложение хорошо в том варианте, если обмен между лигами будет в формате 2 вылетают, 4 заходят, без стыков.
К сожалению, предложение уважаемого сэра CowBoy не хорошо ни в каком варианте.
Давайте предположим, что незаконное решение об исключении ПариНН будет принято. Куда они денутся? в 1 лигу 19й командой? Вместо одного кривого турнира мы получим второй кривой турнир.
Включить ПариНН в 1 лигу и незаконно исключить оттуда Сокол? Куда девать Сокол? В буфер-золото 11й командой? Новый кривой турнир…
Включить ПариНН в 1 лигу, оставить там Сокол и добавить, предположим, Волгарь? Вновь получается буфер-золото с нечетным количеством участников и очередной кривой турнир.
Так ради чего все это? Ради сокращения РПЛ до 14 команд? Ради “временного” сокращения, при том, что мы знаем, что все временное имеет обыкновение становиться постоянным?
Найдите хотя бы какую-то норму, на основании которой можно исключить ПариНН. Я немедленно с Вами соглашусь и сплочу ряды в борьбе за это!
Вы путаете причину со следствием. Сначала Химки лишились лицензии, а потом на их место РФС приняло вылетевший ПариНН.
На данный момент оснований для исключения ПариНН из РПЛ нет.
Да и в целом, если говорить не юридическим языком, а эмоционально… сокращение лиги до 14 команд - очень плохо для российского футбола в целом.
Не так. Не подлежат исполнению на территории РФ постановления Европейского Суда по правам человека, вступившие в силу после 15 марта 2022 года.
CAS - это другой судебный орган и его решения обязательны в российском футболе (ст.36.4 закона “О физической культуре и спорте в РФ” и ст.46-47 Устава РФС).
После этого ПариНН идут в арбитраж (CAS) и легко выставляют РФС на бабки. Рабочая схема! 🤣
Чисто юридически не вижу невозможности применить к Торпедо иной вид отвественности помимо исключения.
Теоретически да, но учитывая прецедентный характер права в футболе это просто “ящик Пандоры”. Таким решением РФС скажет: “Ребята, платите судьям, мы вам потом штраф в 50 млн вхреначим”. И все громко посмеются, потому что это выгодное вложение денег - выйти в РПЛ где платят около 400 млн за сезон, заплатив в виде штрафа полтинник + даже по два миллиона судьям за каждый матч (расценки, благодаря судье Перезве, нам известны). Итого - 400% прибыли! 😊
На данный момент ПариНН - член РПЛ. На каком основании его следует исключить из лиги?
Это не является смягчающим обстоятельством. Попытку манипуляции результатом регламент приравнивает к самой манипуляции без оговорок.
Смягчающим обстоятельством может быть полное сотрудничество Торпедо с РФС - а это вариант 1.
Самый хороший Оренбург в РПЛ, Торпедо вон.
На сегодня это единственный более-менее соответствующий регламенту вариант.
4.5.5. Клубы РПЛ, а также футбольные клубы – участники Первой лиги, чьи команды завоевали право выступать в Чемпионате, но не имеющие Лицензии РФС I или отказавшиеся от участия в Чемпионате, к Чемпионату не допускаются. Решением Исполкома (Бюро Исполкома) РФС с учетом мнения РПЛ и ФНЛ они могут быть заменены на другие клубы, при этом преимущество имеют Клубы, выступавшие в Чемпионате, перед клубами, выступавшими в сезоне 2024–2025 годов в Первой Лиге. Все не предусмотренные настоящим Регламентом варианты ротации определяются отдельным решением Исполкома (Бюро Исполкома) РФС по согласованию с РПЛ и ФНЛ.
Таким образом, регламент предусматривает только два варианта замены клуба в межсезонье: отсутствие лицензии и отказ от участия в чемпионате. Но для этого нужно, чтобы Торпедо само отказалось от участия в РПЛ. Тогда оно остается в 1 лиге, а его место занимает один из вылетевших клубов (но мы то знаем, что речь идет об Оренбурге).
Именно об этом писал несколько дней назад Карп. К сожалению, в силу общей юридической неграмотности наших тг-блогеров он не смог корректно изложить фактуру, в результате чего его текст был воспринят как будто РФС шантажирует Торпедо для того, чтобы протащить Оренбург и пытается нарушить регламент, не лишая Торпедо профессионального статуса, а понижая его в лиге.
Это наименее болезненный вариант (убрать Торпедо из РПЛ, сохранить 16 команд, не принимать поспешного решения по попытке организации договорного матча). Но он требует согласия Торпедо. Для последнего это выгодно тем, что клуб сохраняет профессиональный статус и ждет результатов следствия и суда общей юрисдикции.
При этом РФС негласно может пообещать, что в этой ситуации после окончания расследования клуб не будет лишен профессионального статуса, а будет наказан менее жестко (снятие очков или даже денежный штраф).
Второй вариант. Торпедо отказывается от “самоисключения”. РФС принимает решение об исключении Торпедо из числа участия соревнований, что подразумевает лишение профессионального статуса и фактическое банкротство, т.к. клуб должен будет заплатить тренерскому штабу, игрокам и обслуживающему персоналу за разрыв контрактов. При этом лучшая перспектива Торпедо - игра на любительских соревнованиях и ожидание решения суда общей юрисдикции. 16й клуб в лигу добавляется по решению исполкома и здесь шансы всех членов ФНЛ с лицензией РФС-1 равны, приоритета Оренбурга нет.
Третий вариант. Торпедо отказывается от “самоисключения”. РФС не принимает решение об исключении Торпедо из числа участия соревнований. Чемпионат стартует в нынешнем формате. Это может быть критично тем, что решение об исключении Торпедо придется принимать по ходу чемпионата, оставляя лигу в количестве 15 команд и с несправедливым количеством очков других команд, набранных в матчах с Торпедо. Данный вариант регулируется статьей 4.5.6. Регламента:
4.5.6. Клуб может быть исключён в ходе Чемпионата из состава участников в случае нарушения (невыполнения) в течение Сезона требований Правил РФС по лицензированию футбольных клубов в Российской Федерации, повлекшее отзыв Лицензии, а также по решению КДК, в том числе, по следующим основаниям:
- использование Клубом поддельных документов и предоставление недостоверной информации (ст. 123 Дисциплинарного регламента РФС);
- повторная неявка Команды на Матч (ст. 86 Дисциплинарного регламента РФС);
- организация договорного Матча (ст. 124.2 Дисциплинарного регламента РФС).
Место исключённого Клуба остается вакантным до окончания Чемпионата.
Для Торпедо все заканчивается так же, как и во втором варианте.
По большому счету, мяч сейчас на стороне Торпедо. Именно его юристы должны оценить серьезность доказательств (на мой взгляд, их достаточно для варианта 2, но у них может быть свое мнение) и дать руководству рекомендации:
- Если перспектив в расследовании нет и попытка организации договорного матча очевидна - согласиться на договорняк и дать РФС шанс сохранить лицо (вариант 1)
- Если есть перспективы развала дела - продолжать бороться (варианты 2-3).
Ну а руководству клуба уже необходимо принимать решение на основании этих рекомендаций.
Судя по тому, что есть в медиапространстве (а там нет ничего внятного по позиции Торпедо), руководство и юристы Торпедо либо высочайшие профессионалы своего дела и оценивают варианты под грифом “секретно”, либо полные разъездяи, плывущие по течению и рассчитывающие на то, что все само собой уляжется.
Факелу наверное выгодны 15 команд в следующем сезоне. На один слот в РПЛ будет больше.
Ничего не изменится для 1 лиги. В РПЛ будет вылетать одна и две попадут в стыки. В 1 лиге традиционно 2+2.
На этот случай у нас всегда есть два проверенных сэра! Жаль, один из них не подготовленный, а блистательный… Он по первому пункту не пройдет 😟
Предлагаю сформировать список “подготовленных сэров с абиками”, которым будет доверено критиковать “Ромааана Гурааамыча, Котова и Самедова”.
Тогда в случае критики сразу будет понятно - это разрешенное действие “подготовленного сэра” или позорная провокация “прогулявшего все деньги и не заложившего финансовую подушку безопасности”.
Ладно, Вы меня убедили - критиковать Котова и Самедова я не имею права, потому что не заложил финансовую подушку безопасности и прогулял все деньги. Но Асхабадзе или Шалимова я в этой ситуации имею право критиковать? Как Вы решите данный кейс?
Как говорил классик (не Голгерц, а Маршак): “Сэры разные нужны, сэры разные важны”!
Блистательные слова! Если бы я не был настолько ленив и настолько безграмотен в программировании как на самом деле, я бы сделал бота, который автоматически вставлял этот текст в ответ на каждое сообщение блистательного Голгерца! В 90% случаев этот текст правильно характеризовал бы то сообщение, после которого он появлялся бы.