@Владислав

Посты пользователя

Губернатор сегодня на 100летии Динамо. Говорил о развитии спорта. Про Факел не говорил… ))

Снизить нагрузку на билетный аггрегатор можно раскидав по дням продажу на разные трибуны. Кто где захочет купить-в тот день и полезет на кутикетс. Разве это сложно ?

Боюсь, что это не даст нужного результата, потому что по старой факелоновской традиции половина ломается на кутикетс “просто посмотреть” как раскупаются места, а другая половина скупит все, что вывалят на любой сектор и трибуну, а потом пойдет на кутикетс ещё раз или “просто посмотреть” или из желания улучшить места. И соответственно на руках у подобных товарищей будет куча абиков, а на стадионе - море свободных мест.

Ну вспомните же Енисей, когда народ в ажиотаже поскупал все места подряд, потом их улучшал, потом предлагал билеты за номинал, а потом и раздавал бесплатно. Но многие желающие все равно на стадио не попали…

Чтобы абик стоил условные 20к за эти деньги должны предлогаться какие то развлечения

Для того, чтобы абик стоил 20к должно быть только одно условие - должны быть люди, готовые заплатить за него 20к. Независимо от каких-то допразвлечений.

Фанклуб надо просто разогнать и забыть как страшный сон…

Я подобные подозрения уже давно высказывал…

В четверке Суслову самое место справа. Слева он от безысходности играл…

Если переходить на 4 защитника, то линия Калинин-Кудряшов-Божин-Суслов будет одной из лучших в лиге!

Факел растет и суммы платежей растут… Я думаю, если Игорь покажет тот же уровень, что и в прошедшем сезоне, 50 млн найдутся.

50 за Калинина - это нормальная цена. Не стоит оценивать по Якимову, которого бесплатно взяли… 😀

Семак в Лигу Европу Уфу выводил. С относительно таким же составом…

Заканчивая это длинный день: низкий поклон Господу Богу и тому множеству совсем простых и неизвестных людей, благодаря которым мы избежали массового кровопролития и превращения страны во второсортное африканское государство. Где власть меняется не на выборах, а на танках.

Спасибо всем, кто сегодня, "не поддался на людоедские призывы".

Благодарность истории — это самое ценное, что может быть на этом свете. Даже если о вас никто не узнает.

Почитал воспоминания о лучших матчах и подумал, что я неверно представлял участников ФКФВ… Мне казалось, что здесь люди помоложе… )))

В связи с этим опрос. )

Давайте уже введем возможность минусовать сообщения… (((

Значит и.о. с правом подписи есть. Причем и.о. - тот же РГА…

Да продадут… 😀 Денег побольше хотят срубить!

С учетом текущих трендов - миллионов 40 надо с него поиметь!

Потому что жеребьевка кубка - это динамично и интересно. А чемпионата… Что там увлекательного? Все равно все со всеми сыграют…

Как же без крыс? Два раза в этом ролике присутствуют…

В качестве клоунов! 😀😀😀

И Данко как визуал… 😀

ЗдОрово!

Тоже хорошо, но фраза более тяжеловесная (команда, которая…), чем предложенная мной.

“Факел зажигает стадионы!”

Коротко и емко. Подчеркивает активность болельщиков и яркую, “от ножа” игру команды. Перебрасывает мостик из прошлого сезона через обращение к фразе комментатора Матч ТВ (“Наглецы” Журавеля - “Факел зажигает стадионы” Нагучева).

РФС утверждает даты. Расписание игр по турам составляет РПЛ. Так что вопросы к календарю Зенита в любом случае не к РФС.

Чемпионат проводит РПЛ. Первенство 1 и 2 лиг проводит ФНЛ. Кубок проводит РФС. Согласование нужно для того, чтобы даты соревнований не пересекались.

На выкуп денег не хватит, а в аренду - ну такое себе…

Не дочка, конечно, но связанная структура. Газпром владеет 20% акций Новатэка.

Ну да, вчерашний локомотивский Керк не даст соврать… 😀

О чем говорить, если кое-кто до сих пор с некоторой надеждой воспринимает “инсайды” “кокоринова”…😀

https://fcfv.ru/~224193

А что так? Любители богатого Факела и желающие спонсора не готовы лично вложиться в процветание команды? )))

Я за 350 брал на вт-1 и вт-2.

Заодно и проверим, насколько желающие спонсора готовы сами поддержать Факел…

Давайте начнем с малого. Увеличим цены на билеты вдвое, что даст клубу лишние 80-90млн…

Не уверен, что это не сарказм… Но если нет - то полностью согласен!

Ну лично я глумлюсь над “спонсорами” этих команд, которые за счёт “спонсирования” отмывают деньги и решают вопросы. А остальные? Не знаю…

Факелу таких “спонсоров”, как у ТорХимок я не хочу!

И до куда дорос “самый интенсивно растущий медийно клуб”? 100тыс подписчиков вКонтакте, из которых 90% - жители Воронежа и области? Какова рыночная стоимость такой фан-базы?

Я уже приводил в пример ФКФВ… Найдите для него спонсора хотя бы на 10млн в год… Тут ведь тоже - фанбаза, просмотры…

Мне кажется, что в описанной Вами ситуации РосАтом лучше простимулирует своих сотрудников, увеличив им зарплату на 10000 и подарив бесплатный абонемент на Факел… Да и дешевле выйдет!

Вот моя славная корпорейшн под маркой описанных Вами мотивов спонсирует фигурное катание… Ладно мне нравится посмотреть на Щербакова и Валиеву… Но коллеги не очень в восторге!

А суммы спонсирования, в пересчёте на одного сотрудника - около 100000 в год…

Вы считаете спонсорский контракт Арсенала с РосНефтью рыночным и честным?

Ну я не знаю… Почему здесь так относятся к Химкам и Торпедо, не подскажете?

И в плане честной конкуренции одни спонсируют Спартак, а вторые - Арсенал? Смешно же…

)))))))))))

Тут я ещё вижу но остальные рыночные отношения. Потому что цена контракта более-менее соответствует отдаче.

К сожалению, в России понятие “спонсор” деградировало до уровня “сутенера”…

Чтобы пояснить свою позицию… Я не против спонсоров в принципе. Но это должен быть честный и рыночный спонсор, который с помощью Факела продвигает свой продукт на конкурентном рынке! Озон или Вайлдберис? - да пожалуйста! РусАп или Робин-сдобин? - добро пожаловать! МТС или Билайн - всех благ!

Но у нас же хотят РосАтом или РосНефть… РосТех или РосПофигчто… Обалденно рыночные отношения -“рекламировать” монополию, потому что губернатор “договорился”…

Для меня - да!

Тут очень принято глумиться над Балтикой, в которую пришел Ростех… Над Рубином, в котором бродят дикие деньги… Над Торпедо и Химками… Да что там, тут все ненавидят Зенит, который своими деньгами губит российский футбол!

Только все это глумление и негодование - от мерзкой и жалкой зависти! “Почему они смогли продаться, а мы нет? Мы тоже хотим быть на содержании у сутенёра!” Ведь так?

Почему?

Потому что не нужно уподобляться помойкам, раздвигающим ноги перед богатым клиентом!

Что вам даст спонсор? Миллиард, с помощью которого вы героически будете бороться не за 12, а за 10 место? Великое достижение… ради которого надо предать идентичность и самобытность клуба? Или вы надеетесь на борьбу за медали? Тогда миллиардом не обойдешься… Тут минимум 6-7 их нужно… Примерно стоимость реконструкции ЦСП…

Очень хочется стать очередным денежным мешком, сформированным за государственные деньги? Ну вперёд! Только чем вы тогда будете отличаться от тех, кого вы хейтите и над кем смеётесь?

Тульский Губер - фаворит президента, а Гусев - один из многих…

Я вообще против подобных “спонсорских” контрактов, в которых нет ничего рыночного! Стыдно смотреть на позицию болельщиков, желающих подобных спонсоров Факелу! Позиция содержанки, ищущей себе богатого “папика”… Стыдно и мерзко!

У Факела должен быть свой путь! Через туман… в борьбе за стыки… но без подкладывания под богатого дядю!

Вот пусть мне кто-нибудь ещё расскажет, что спонсорство в росфутбола зависит от спортивных результатов, медийной активности, фан-базы, положительного имиджа, чистой кредитной истории…

По-моему, все понятно… Ещё одну госкорпорацию убедительно попросили поддержать игрушку губернатора-фаворита…

Брахими Ботев покупал за 60тыс евро. Дать им х3 и выкупать!

to stay

Я бы перевел не “оставаться”, а “находиться, играть”.

В очередной раз рекомендую Вам читать то, на что Вы пытаетесь отвечать, иначе это выглядит как бред. Впрочем, скорее всего не просто выглядит, но и является бредом…

Для не умеющего в буквы повторю еще раз - я не спрашиваю, зачем нужен спонсор Факелу. Я спрашиваю - зачем нужен Факел спонсору!

Ваш комментарий абсолютно идиотский, потому что не имеет отношения к тому, о чем я пишу. выдумывать за оппонента позицию и героически с ней бороться - не самый лучший вариант дискуссии.

Это не так, потому что спонсорство футбольных клубов в России имеет абсолютно не рыночные механизмы. См. мое раннее сообщение с перечислением типов “спонсоров”.

1, Отличный ответ! Зачем Имяреку тратить деньги? Затем, что он этим занимается… 😀

2, “Любит футбол”. Важная мотивация, но она не имеет никакого отношения к рыночным механизмам спонсорства. Для любителей футбола можно создать “Фонд содействия развитию ФК Факел” и собирать с них там деньги напрямую - без надписей на футболках. Ну либо с соответствующей надписью “Фонд…”. Это более вероятный вариант набрать 1 млрд в год, чем вариант выбить данную сумму с одного любителя (хотя сам по себе - тоже не очень вероятный)…

3, Галицкий помимо всего названного также является владельцем Constell Group, которая является титульным спонсором Краснодара. Так что не важно, из какого кармана он достает деньги для клуба - из правого или из левого. Еще раз повторю - это уникальное явление в росфутболе и рассчитывать на подобного спонсора для Факела - утопично.

Отличный пример!

Что Газпром и РЖД рекламируют на футболках Зенита и Локомотива за государственные деньги? У Вас есть возможность выбирать поставщика газа? Или у Вас есть возможность при поездке на железной дороге выбрать перевозчика? А если нет - что изменится в доходах Газпрома и РЖД при отказе от спонсорства? Что изменится в расходах - я представляю… 😀

1, Зачем титульному спонсору на 100% оплачивать финансирование Факела в приличных суммах (в районе 1 млрд в год)?

2, у меня есть вариант 5 - Галицкий. 😀

Давайте возьмем простой пример - сайт ФКФВ.

Судя по голосованиям - активных пользователей около 200 человек (где-то 1% от активных болельщиков Факела). Количество менее активных посетителей сайта в том же процентном соотношении соотносится с количеством людей, болеющих за Факел менее активно.

Дано. Мы хотим 1 млрд в год от спонсора для Факела. Вопрос. Можем ли мы привлечь 1% от этой суммы в год для спонсорства ФКФВ? Причем именно рекламного спонсорства - в виде размещения плашек на сайте, а не в формате продажи сайта за эти деньги (что тоже нереально).

Распил?

Слишком дорого за удовлетворение ЧСВ. Ну по крайней мере в тех цифрах, о которых мечтают “плакальщики по спонсору”. Олимпбет вполне себе удовлетворяет ЧСВ в рамках сумм существующего спонсорского контракта. 😀

А что это даст Олимпбету в суммах, сопоставимых расходам на спонсорство?

Насколько я понимаю - это “спонсирование” - комбо вариантов 3 и 4 в моем раннем сообщении. Оно нам надо?

Я в принципе с подозрением отношусь к спонсорам, которые представляют монополии. Что и кому они рекламируют? От появления надписи на футболках ростовчане получили возможность выбирать между энергосбытовыми компаниями в пользу ТНС? Или в случае ее ухода из ФК Ростов - они вдруг захотят себе другого энергопоставщика? Так-то и я плачу каждый месяц ТНС-энерго… Независимо от моих футбольных пристрастий и без возможности выбора…

Совершенно верно. За 30 миллионов от молочки побороться можно. Или за 10 миллионов от Робин-Сдобина или РусАпа.

Но “плач по спонсору” - это желание получить именно миллиарды. А их никто не даст… Ну разве кроме варианта 1 в моем раннем сообщении, но тут вопрос - что должна дать область, чтобы заманить в Факел такие деньги?

Плюс в вопросе “плача по спонсору” необходимо учитывать, что Факел - это абсолютно локальный продукт. Ни одна из национальных компаний (про транснациональные даже не заикаюсь) не пойдет в Факел для того, чтобы рекламировать свою продукцию по всей стране. Хотя бы потому, что условному жителю Красноярска, Саратова или Смоленска абсолютно все равно - что там написано у Факела на футболках…

А региональной компании спонсирование Факела в крупных масштабах для рекламы абсолютно не выгодно, так как объем регионального рынка и платежеспособность населения не даст прибыли от подобной рекламы даже в среднесрочной перспективе. Нет у нас в области ниши, в которой была бы высокая конкуренция между продавцами и, одновременно, высокий спрос на продукцию…

Я про него и писал. ))) Но не только про Торпедо.

Совершенно верно. И данная благотворительность оказывается по причинам, никоим образом не связанным с футбольными и околофутбольными характеристиками.

Всех подобных “спонсоров” можно разделить на несколько категорий:

1.”Попросили наверху”. Спонсорская помощь представляет собой социальную нагрузку на компанию по “просьбе” руководства государства/региона.

2.”Купил себе игрушку”. Топ-менеджер государственной компании любит конкретный клуб и вкладывает в него деньги, которыми управляет.

3.”Зашел попилить”. Спонсорство футбольного клуба в этом варианте представляет собой способ вывода государственных/коммерческих средств на личные счета через систему откатов.

4.”Взял на время в нагрузку”. Как правило, футбольный клуб дается предпринимателю в нагрузку с какими-то аппетитными активами. Активы осваиваются, а клуб получает деньги в виде кредитов. После освоения денег от активов клуб бросается с огромной долговой нагрузкой.

5.Галицкий.

Вариант 5 - уникальный для росфутбола, вариант 1 осуществляется в Воронеже по мере сил и аппаратного веса губернатора. Варианты 2-4 - не то. чего бы хотели большинство адекватных болельщиков.

Какой вывод? Крупного спонсора у Факела не будет. Либо будет такой, какой никому долговременной пользы не принесет.

Это понятно… Я о другом - какую пользу все эти активности принесут спонсору?

А что Факел может дать титульному спонсору для того, чтобы спонсорское вложение выглядело партнерским, а не убыточным?

Детям курить нельзя!

Наконец-то!)))

Это багаж Василенко! )))))))))))

Ну Морозов уже вовсю в Баковке тренируется…

С.ки, а где “двери нашего клуба всегда открыты для тебя”? Не заслужил разве?

Вопрос не стоит в том, чтобы “избавиться”. Речь идет о продаже за деньги, которые клубу нужны. Просто так отпускать - разумеется не нужно!

🤝🤝🤝

В отличие от Вас я не клоун, чтобы блистать ироничностью…

Так пойдет? 😊

Проблема Аппаева, в отличие от Максимова, в том, что за второго можно выручить деньги, а за первого нет. Если на Аппаева будет спрос - почему бы не продать? Благо дело, что нужны деньги на формирование вратарской и укрепление защитной линий, а также на игрока правой бровки.

Но отпускать бесплатно - зачем? Чтобы потом за деньги искать усиление в линию атаки?

“Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное, а у нас на это денег нет!” (с)

Все ж лучше, чем пополнять коллекцию штампов имени “капитан Очевидность” по Вашему примеру…

Я буду Вам очень благодарен, если Вы воздержитесь от употребления в беседе слов типа “бред” и т.п. Убедительности Вашим аргументам это не добавляет…

Что касается “ближе к траектории мяча” - Марков оказался ближе к ней как раз за счет того, что тянулся к мячу в шпагате. А в момент паса ближе “к траектории” был как раз Максимов.

В своей василенкофилии (и всем, связанным со святыми временами ФНЛ при Василенко) Вы потеряли последние остатки объективности…

Я с этим не спорю. Я говорю о другом - оба игрока могли замкнуть прострел (и даже если бы не трогали, скорее всего мяч и сам бы закатился в ворота). Но один тянулся к мячу, а другой нет. И забил тот, который тянулся… Именно это и говорит о том, кому больше надо было!

И я тебя уверяю: замкни прострел в Красноярске не Марков, а Максимов метром дальше - половина сэров тут же разглядела бы в его глазах желание, а в действиях - самоотдачу))

Как раз этот момент говорит об уровне мотивации Маркова и Максимова. Марков в шпагате тянулся за мячом, чтобы замкнуть прострел, а Максимов стоял и ждал, когда к нему прикатится мячик. При наличии мотивации он этот мяч выгрыз бы у Маркова и забил… И тогда да - никто бы не говорил об отсутствии мотивации.

В Ростове с уходом Сильянова освободилось место под Калинина, так что, видимо, в Факеле его можно не ждать… По крайней мере до сентября, когда будет заканчиваться трансферное окно.

А, ещё хотел спросить: когда Аппаев обозначает прессинг - он это с настроением или нет?)

Разница между Аппаевым и Максимовым в фазе прессинга в том, что Аппаев не “обозначает” прессинг, а работает в нужных для прессинга зонах. А Макс даже не обозначает прессинг…

Ну так мячи выгрызать, чтобы искры летели - это не про Макса

Факел - не та команда, которая может позволить держать в составе форварда, играющего на чистых мячах и не участвующего в оборонительных действиях.

Я проголосовал “да”, но условно. У нас на данный момент нет вратарей, проблемы с кадрами в линии защиты и на правой бровке. Если продажа Максимова поможет найти деньги для закрытия этих позиций - надо продавать. Если нет - то нет.

Нет, неверно. “Сразу” я вообще никак не оценивал Ваше мнение, а только высказал свое. Лишь после того, как Вы начали обсуждать не содержание моего мнения, а его внешние качества (переферийность, неважнецкость, сюда же “калашный ряд” (слава Богу, без свиного рыла обошлось)), я ответил Вам той же монетой.

Что касается вопроса о критериях - это попытка вернуться к нормальному обсуждению темы после пикировки (которую не я начал, но которую я таким образом предложил закончить)…

И да, хотелось бы узнать критерии, по которым Вы сравниваете городскую среду Белграда и городскую среду Воронежа (с отставанием в 45 лет последней)…

А то, может быть, мы с Вами о разных вещах говорим, а на самом деле я готов согласиться с Вами… 😊

Рад, что Вы не разделяете такую позицию, но выглядит она именно так.

Что касается улучшения… Прожив на “девятке” более 30 лет, могу сказать - “городская среда” в моем районе выросла на несколько порядков. При этом я знаю, что, например, на Янониса (где новый стадион) качество городской жизни хуже…

Также и в Сербии. В Белграде качество жизни в некоторых районах лучше, чем в Воронеже, а в некоторых - значительно хуже. Все как и везде.

Только сравнивать надо не лучшие образцы в Белграде с худшими в Воронеже, а аналогичные. Еще раз предлагаю Вам сравнить БСМП в двух городах. Воронежскую, думаю, Вы должны помнить, а Белградскую - можете посмотреть. Я вот сравнивал изнутри обе - и сравнение явно не в пользу Сербии.

Ваше право… Вот только позиция Ваша очень сильно напоминает позицию москвича, “понаехавшего” -дцать лет назад из провинции, и через губу плюющего на бывших земляков - “Что ж вы, дармоеды, себе так красиво, как у нас в Маааскве не сделаете? Пьете, наверно, все время, вместо того, чтобы работать!”

Я Вам дружески советую выехать из Белграда куда-нибудь в Выршац и пожить там пару недель… С людьми поговорить… Рассказать им про провинциальное мышление…

Впрочем, даже выезжать не надо. Я надеюсь, что у Вас все нормально со здоровьем и Бог избавил от необходимости обращаться в “ургентный центр” при Медфаке Белградского университета (аналог нашей БСМП)? Я вот имел счастливый опыт посещения данного заведения… Честно скажу - БСМП в сравнении с этим ургентным центром - это Лужники в сравнении с енисейским спортзалом…

Полюбопытствуйте на досуге, совершите экскурсию… Благо дело - недалеко от Вас, на Ресавской…

Плохо. Промышленность разваливается, сельское хозяйство в упадке. Живет только сфера услуг. Все, кто может, старается уехать на заработки за границу, на худой конец - в Белград, Нови-Сад или Ниш.

На фотографии - железная дорога из Сербии в Румынию… Точнее то, что от нее осталось:

Дело не в “переферийном и неважнецком положении” и “калашном ряду” - в столице по определению оседает больше денег, чем в провинции и соответственно столица имеет возможность это большее количество денег тратить.

Что касается размеров городов - то их надо брать в сравнении с общим числом населения страны. Белград - это 1,3 млн жителей из 6,5 млн населения страны (т.е.20%).

Воронеж - это 1млн жителей из 140млн населения страны (т.е. менее 1%). То есть Воронеж как раз надо сравнивать с Шабцем, Выршацем, Смедерево и т.п.

Сейчас вытеснять некого. За отсутствием тех, кого можно было бы вытеснить… 😊

Это рабочий вариант, но не на сейчас… Подобные действия будут осуществляться под закрытие трансферного окна - в сентябре. Сейчас на маленькие деньги мало кто пойдет, а вот в сентябре игроки, остающиеся без клубов, будут в своих требованиях ужиматься…

У Факела задача - дожить без провала до конца сентября, а там можно парочку свободных агентов за вменяемые деньги подписать…

Так это разные вещи… Полоз ушел из Ростова, потому что ему не подтвердили продление со старой суммой (ок. миллиона евро в год). У Мирзова и Беляева похожие запросы… Факел такие деньги в принципе не даст!

Нормальный для кого? Для игроков или для Факела? 😊

“Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!” (с)

И возможно приобретёте некий авторитет.. если он вам, конечно, нужен!

Авторитет в Ваших глазах? Не нужен!

О, мы, видимо, с Вами пересекались там. Я в Чайке-76 тоже пробовался… Даже пару игр на замену выходил.

Какой-то несвязный бред. Бородюк начал тренировать с 2001 года, каким тренером стажёром он был ещё и на чайке в Воронеже?

Я с 1966-го. Бородюк был тренером-стажёром на Чайке у Леонида Петровича Голубева.

Действительно. Какой-то несвязный бред.

Как человек, много раз побывавший в Сербии, могу сказать, что оценку Статса не разделяю. Да. возможно, отдельные районы Белграда лучше и развитее отдельных районов Воронежа (хотя правильнее их сравнивать с отдельными районами Москвы - т.е. столицу со столицей), но если сравнивать страну в целом - то Сербия более бедная и менее развитая…

А русских там любят и знают. Хотя здесь, видимо, надо говорить о круге общения… Грубо говоря - молодежь Белграда менее “русифицирована”, чем люди среднего (и тем более старшего) возраста какого-нибудь Шабца или Выршаца…

P.S. И да, я знаю, что правильно писать Шабац и Вршац, но сербы говорят именно так, как выше…