~378670

Пост на ФКФВ

Большое интервью Евсеева:

https://www.championat.com/football/article-5828052-vadim-evseev-intervyu-s-legendoj-spartaka-lokomotiva-i-sbornoj-rossii-napadenie-v-astrahani-rpl-stankovich-nikolich.html

Чувствуется, что обижен на Факел…

Чувствуется, что обижен на Факел…

Ну, ещё бы. Самое непонятное увольнение в воронежской коллекции Романа Асхабадзе.

4 очка после 7 матчей и бездарнейшая игра в Самаре как бы намекают. Тут Пятибратова куда за лучшие показатели сожрать готовы.

До Самары была победа над Нижним и ничья с лидировавшим Краснодаром. Нужно было больше не проигрывать до конца чемпионата?)

Спустя время всегда легче анализом заниматься ,представлять как тот или иной тренер привел бы нас к медалям. Лично я прекрасно помню что отставка была абсолютно понятной и легко принята факелонами. Пути выхода из бездарности самарской видно не было , примерно как и у таджикской легенды .

Ну а личностные характеристики тренера сделали это решение ещё более лёгким.

Уважаемый сэр Шафер! Я проводил посекундный анализ той самой, как вы выражаетесь, “бездарности Самарской”. Со всеми статистическими выкладками и подробным разбором всех голевых и не только моментов. Из чего следует, что никакого ужаса-ужаса и бездарности на протяжении всей игры на самом деле не было. Мы даже по владению превзошли Крыс и это у них на поле. После спорной пенки в наши ворота должен был сравнивать Божин с линии вратарской, потом штанга Маркова, однако за счёт индивидуальных ошибок счёт вместо 1:1 склонился к 0:2 без единого момента у Крыс. Покажите мне команду, да ещё и априори слабую, которая не развалится после такой вопиющей футбольной несправедливости?

Вы, практически, живёте на гесте, поэтому тот мой анализ, убеждён, читали. Так почему же вы ни словом не возразили по существу, по фактам и цифрам?

 Пути выхода из бездарности самарской видно не было , примерно как и у таджикской легенды .

Для того, чтобы видеть эти пути выхода нужно иметь глаза и иметь собственное критическое мышление, а не только.. “личностные характеристики тренера”

Повторюсь : легко 1,5 года спустя говорить как Божин не попал там и владение было ( учитывая что в счёте проигрывали ). Я прекрасно помню тот матч и свои эмоции. И помню комментарии здесь , которые вполне соответствовали моим ощущениям. Ваш анализ не сомневаюсь что отличался от моих впечатлений , так как задача стоит просто не согласиться со всеми ) А уж критического мышления у меня хоть отбавляй!

 так как задача стоит просто не согласиться со всеми 

Есть такое понятие: “Гамбургский счёт”. То есть оценка свободная от личных вкусовых предпочтений. Именно она и отличает объективное от субъективного. И тогда хороший вопрос: а нужна ли Факелонам объективная оценка? Судя по комментам, абсолютному большинству объективная, а значит, реальная оценка ни в одно место ни впилась. Куда приятнее существовать в мире своих мечтаний и хотелок. Если бы действительно “критического мышления у меня хоть отбавляй!” тогда оно непременно взяло бы верх над эмоциями, тем более спустя время. Реально бездарно Факел слил тем же Коням в Москве при вашем “любимом дедушке”, Ростову и Мясу уже в этом сезоне с “новым Факелом” ДАПа. Но даже в проигрышах на старте, при всех объективных проблемах с составом, у Евсея была неплохая домашка с Локо, которую засрал Казарцев, мы чуть не “вырвали очко” у Бомжей в Питере. Вот только это “чуть”, как известно, не считается. Поэтому на выход - такова футбольная селяви. Однако эпитетами “бездарнейшая игра!” бросаться не советую. Это показывает как раз избыток эмоции, а не разума!

нужна ли Факелонам объективная оценка?

Нужна. 4 очка в 7 матчах. Это объективно. Остальные “Казарцев засрал “ и прочее “чуть не хватило” это уже не про это.

ДАПу 3 матча подряд судьи не дали , так бы ЦСКА в спину дышали в таблице ,объективно))

Семь игр на старте сезона, с учётом значительной перестройки половины команды основного состава, в условиях когда у тренера было всего 2 недели сборов после тяжелейшего сезона - это по вашему объективная, так сказать, “выборка?” То же было и с Петровичем, не говоря уже о четырёх играх Черри. И у всех этих отставок могут быть какие угодно причины: внутренние, психологические, но только не сугубо футбольные. Но хуже всего - это мощнейший удар по имиджу команды и клубу в целом! Когда с таким отношением к тренерам в Факел уже больше никто не пойдёт, кроме.. вашего ручного ДАПа!

Когда с таким отношением к тренерам в Факел уже больше никто не пойдёт

Скорее с таким финансированием. В Ахмате отношение к тренерам не шибко лучше , но судя по инсайдам даже Федотов был согласен туда зайти зимой. Так что придет к нам Ростех и сразу все забудут об отношениях к тренерам.

Кстати, буквально на днях Евсея спросили: “Вы следите за Факелом, как думаете он выберется из зоны стыков?” - “Это вопрос к руководству”

Заметьте себе, ни к тренеру, ни к игрокам, но именно к нашему триумвирату: Гусев/Асхабадзе/Котов. И чем больше я наблюдаю этот бардак в РПЛ, эту чехарду с тренерами, тем больше вынужден соглашаться с Федуном, который озвучил те самые 10% тренерского влияния на результат. Так что мы тут сколько угодно можем письками метриками мериться. Глобально на футбольном поле решается далеко не всё, но скорее всего, лишь малая часть.

Но мы смотрим на поле. Какая нам разница что происходит вне его? Мы ж это всё равно точно не знаем. И у ж точно не повлияем. Поэтому: раз в неделю кайфовать, ждать матча Факела рабочую неделю, у многих унылую. А там похуй как будет. Главное чтоб не о кончилось. Раз в неделю кайф. При том, если и так счастливо живёшь, ну по своим понятиям счастья, то что ещё надо? Гнусить на людей, что нам это дают четвёртый год? Да ну нахуй, какая-то ересь галимая. Ценить надо то, чем живёшь. А Факелом мы живём. Ну не так дохуя интересов у людей в нашей жизни прям щас. Я думаю факелоны входят в топ по рейтингу какой процент текущих событий на которые не похуй

А кайф есть от игры или от результата? Все настолько серое, что даже эпитета не подобрать. Вот на матчи ходишь, вы то вряд ли, и только благодаря алкоголю и таким же соседям, которые уважают песню СГ “Без вина” стараешься эмоционально болеть. Зарядиться больше нечем, а это очень печально

Зарядиться больше нечем, а это очень печально

Допускаю, что скажу крамолу, но я просто не очень понимаю: что значит зарядиться больше нечем?

Откуда эти бесконечные поиски источника заряда? С каких пор простого прикосновения к Факелу вам стало недостаточно? :(

Я включаю Матч ТВ с унылейшим каким-нибудь Аксеновым, это просто треш сатаны какой комментарий из дома престарелых — и тут в ТВ-картинке Матча вдруг подпрыгивает СБК-кругляш, и у меня просто сердце начинает биться чаще.

Я без напрыга, покрошенного батона и разумеется с уважением: но Петр, нет ли такого, что тебе подспудно хочется моральной компенсации за боление? “Ну я-то тут вон чего, а они что же это, а!” — вот этого примерно? Чисто в порядке рефлексии можно постараться поймать свою эмоцию за хвост.

Не то чтобы это плохо — просто это, как мне представляется, не по адресу. За последние 25 лет я понял одно: требовать от ФВ чего-то взамен просто бесполезно, потому что Факел нужен, чтобы смотреть на него влюбленными глазами и жить надеждой, а для сатисфакций и расчетиков он просто не приспособлен.

Факел никогда не тешит человеческое самолюбие; ровно наоборот — он способен только погружать человека в страдания, в которых, как учил Достоевский, сразу видно, кто чего стоит.

Текст очень хороший, приятно почитать, но ты сути не понял или я неверно ее донес. Мне и таким же бедолагам, которые пытаются эмоционально болеть на нынешнем Востоке, как раз таки тяжелее всего, потому что мы пытаемся поддерживать старую атмосферу, натыкаясь на всеобщий похуизм и даже осуждение.

Ты скорее всего не был на новом стадионе и не знаешь, что там происходит, но догадаться наверняка уже мог по нередким фразам некоторых согестников о том, как им надоели крикливые соседи. Таких 80-90% по ощущениям, которые просто весь матч на Востоке молчат. Вот о чем я пишу, об эмоциональном воронежском болении на Востоке, об идентичности нашей. А прийти с хот-догом на Восток с подружкой попиздеть, заодно прикоснуться к Факелу – это не то.

В первую очередь в пассивном болении виновата команда. Это видно потому, что люди готовы включиться в боление, когда на поле происходит что-то красивое или самоотверженное. Только происходит это катастрофически редко, в том числе поэтому такая живая хаотичная структура как Восток сейчас в спячке, а без подзарядки ей никак нельзя.

Не спроста я Бозиндеду адресовал этот вопрос. У него все хорошо, ощущение, что он молодой, как 25 лет назад, поэтому он кайфует. Только на новом стадионе, не удивлюсь, если он ни разу не был, потому что страдать не хочет. Его можно понять, жизнь одна, хочется положительных эмоций.

Болеть за команду и ходить на Восток я начал во второй лиге при Муханове без всяких дедов, отцов, братьев и друзей, а не на одной из волн успеха. Какие я могу требовать моральные компенсации от клуба в такое время?

В первую очередь в пассивном болении виновата команда. Это видно потому, что люди готовы включиться в боление, когда на поле происходит что-то красивое или самоотверженное. 

В первую очередь в пассивном Востоке виноват уход всех активных жителей Востока ЦСП на Юг Маршаканы.Чтобы завести пассив нужен актив.А если рядом орёт один “городской сумасшедший” , то поедатели хотдогов не возбуждаются, а наоборот зажимаются. Верни сейчас 200 чел активных с Юга и будет ходуном ходить Восток.

А так да, когда 0-1 проигрываем и начинаем давить соперника,то всё веселее( обычно к тому моменту уже и хотдоги доедаются)

Андрюха оле-оле тоже “городской сумасшедший”. Его осталось убрать, будет вообще ништяк

он на Востоке?я просто на крайнем секторе сижу,не видел не слышал его оттуда

На Востоке на 5 сектор