~378586

Пост на ФКФВ

Большое интервью Евсеева:

https://www.championat.com/football/article-5828052-vadim-evseev-intervyu-s-legendoj-spartaka-lokomotiva-i-sbornoj-rossii-napadenie-v-astrahani-rpl-stankovich-nikolich.html

Чувствуется, что обижен на Факел…

Чувствуется, что обижен на Факел…

Ну, ещё бы. Самое непонятное увольнение в воронежской коллекции Романа Асхабадзе.

4 очка после 7 матчей и бездарнейшая игра в Самаре как бы намекают. Тут Пятибратова куда за лучшие показатели сожрать готовы.

До Самары была победа над Нижним и ничья с лидировавшим Краснодаром. Нужно было больше не проигрывать до конца чемпионата?)

Два самых непонятных увольнения в истории футбола - увольнение Дель Боске после выигрыша чемпионства и увольнение Пятибратова после победы над Динамо а матче столетия!

По Пятибратову вроде общее мнение сложилось - что не убедил с условно равными соперниками, Химками и Торпедо, с прицелом на стыки.

Евсеев-то, конечно, тоже Балтике проиграл, но начало чемпионата так-то, какой прицел…

И Лешка к окну сел и до самого Парижа ехал и никак не мог понять, как она, французская женщина, догадалась, что он — директор кроватной фабрики

Спустя время всегда легче анализом заниматься ,представлять как тот или иной тренер привел бы нас к медалям. Лично я прекрасно помню что отставка была абсолютно понятной и легко принята факелонами. Пути выхода из бездарности самарской видно не было , примерно как и у таджикской легенды .

Ну а личностные характеристики тренера сделали это решение ещё более лёгким.

Действительно! Какой прицел на стыки, если с такой динамикой результатов в начале чемпионата прицел может быть только на прямой вылет! 😂

И за что уволили? 🤷

Так команда потеряла двух своих главных бомбардиров, а взамен получила Моцпана с Долговым.

Евсеев набирает 4 очка в 7 матчах. Некоторые сэры ФКФВ : Дак там же победа была ,вам чё надо всегда побеждать ?

Пятибратов идёт ровно очко за матч по статистике.

Некоторые сэры ФКФВ: физрук ничейный , игра скучная , будущего с ним нет.

Все совпадения исключительно случайны ))

Я вот это не люблю) мы обязательно скатимся в итоге к тому , что ВОП например и такого состава не имел ))

Там ещё целая ничья с Краснодаром была!!!

P.S. Кстати о Краснодаре. Факел играл вничью с Краснодаром в любом состоянии и при всех тренерах. Ну, кроме одного… 😉

Ну, кроме одного… 😉

Ну этот так хорош осенью был, что весной можно было вообще на поле не выходить команде )

Так она большей частью и забывала выходить… Пока Черевченко ее пинками не выгнал на поле!

Ну а к чему тут скатываться? При Ташуеве, что ли, команда сразу начала забивать? Да нет. Я до сих пор помню, какой ужас был в атаке весь матч с Рубином (говорят, правда первые 8 минут матча, которые я простоял в очереди были хороши 😁). После назначения Ташуева в первых четырёх играх в чемпионате мы так же сумели забить только Сочи. Объективно были проблемы с атакой, которые со временем удалось как-то решить (и то до весны)

Уважаемый сэр Шафер! Я проводил посекундный анализ той самой, как вы выражаетесь, “бездарности Самарской”. Со всеми статистическими выкладками и подробным разбором всех голевых и не только моментов. Из чего следует, что никакого ужаса-ужаса и бездарности на протяжении всей игры на самом деле не было. Мы даже по владению превзошли Крыс и это у них на поле. После спорной пенки в наши ворота должен был сравнивать Божин с линии вратарской, потом штанга Маркова, однако за счёт индивидуальных ошибок счёт вместо 1:1 склонился к 0:2 без единого момента у Крыс. Покажите мне команду, да ещё и априори слабую, которая не развалится после такой вопиющей футбольной несправедливости?

Вы, практически, живёте на гесте, поэтому тот мой анализ, убеждён, читали. Так почему же вы ни словом не возразили по существу, по фактам и цифрам?

 Пути выхода из бездарности самарской видно не было , примерно как и у таджикской легенды .

Для того, чтобы видеть эти пути выхода нужно иметь глаза и иметь собственное критическое мышление, а не только.. “личностные характеристики тренера”

Повторюсь : легко 1,5 года спустя говорить как Божин не попал там и владение было ( учитывая что в счёте проигрывали ). Я прекрасно помню тот матч и свои эмоции. И помню комментарии здесь , которые вполне соответствовали моим ощущениям. Ваш анализ не сомневаюсь что отличался от моих впечатлений , так как задача стоит просто не согласиться со всеми ) А уж критического мышления у меня хоть отбавляй!

Лучшие показатели?!😁 Посмотрите ради интереса статистику Евсеева. И это он задачу решал по сохранению прописки, а не катал в середине чемпионата после трехмесячных сборов. Хотя, по мне, Евсеев для нас еще хуже Пятибратова, но с объективными метриками не поспоришь. В принципе востребованность Евсеева подтверждает его уровень, так же, кстати, как и востребованность Пятибратова подтверждает его

Со всеми статистическими выкладками и подробным разбором всех голевых и не только моментов. 

Владислав тут каждую неделю примерно делает супер анализы игры команды при ДАПе( если бы вы его разбанили у себя,то ознакомились бы) , роста всех метрик и вот этого вот всего цифрового и хер бы один хейтер ДАПа это понял и принял) Так что если нет желания в объективность,то цифры это лишь способ самоуспокоения.

Как и у Калинина. Один видит цифры его проебов в защите , а другой цифры его активности в атаке. И кто прав будет по нему ? Каждый будет прав от своего восприятия личного.

Вот я как раз об этом ))

 так как задача стоит просто не согласиться со всеми 

Есть такое понятие: “Гамбургский счёт”. То есть оценка свободная от личных вкусовых предпочтений. Именно она и отличает объективное от субъективного. И тогда хороший вопрос: а нужна ли Факелонам объективная оценка? Судя по комментам, абсолютному большинству объективная, а значит, реальная оценка ни в одно место ни впилась. Куда приятнее существовать в мире своих мечтаний и хотелок. Если бы действительно “критического мышления у меня хоть отбавляй!” тогда оно непременно взяло бы верх над эмоциями, тем более спустя время. Реально бездарно Факел слил тем же Коням в Москве при вашем “любимом дедушке”, Ростову и Мясу уже в этом сезоне с “новым Факелом” ДАПа. Но даже в проигрышах на старте, при всех объективных проблемах с составом, у Евсея была неплохая домашка с Локо, которую засрал Казарцев, мы чуть не “вырвали очко” у Бомжей в Питере. Вот только это “чуть”, как известно, не считается. Поэтому на выход - такова футбольная селяви. Однако эпитетами “бездарнейшая игра!” бросаться не советую. Это показывает как раз избыток эмоции, а не разума!

нужна ли Факелонам объективная оценка?

Нужна. 4 очка в 7 матчах. Это объективно. Остальные “Казарцев засрал “ и прочее “чуть не хватило” это уже не про это.

ДАПу 3 матча подряд судьи не дали , так бы ЦСКА в спину дышали в таблице ,объективно))

Семь игр на старте сезона, с учётом значительной перестройки половины команды основного состава, в условиях когда у тренера было всего 2 недели сборов после тяжелейшего сезона - это по вашему объективная, так сказать, “выборка?” То же было и с Петровичем, не говоря уже о четырёх играх Черри. И у всех этих отставок могут быть какие угодно причины: внутренние, психологические, но только не сугубо футбольные. Но хуже всего - это мощнейший удар по имиджу команды и клубу в целом! Когда с таким отношением к тренерам в Факел уже больше никто не пойдёт, кроме.. вашего ручного ДАПа!

Когда с таким отношением к тренерам в Факел уже больше никто не пойдёт

Скорее с таким финансированием. В Ахмате отношение к тренерам не шибко лучше , но судя по инсайдам даже Федотов был согласен туда зайти зимой. Так что придет к нам Ростех и сразу все забудут об отношениях к тренерам.

А нам мож никто кроме ДАПа и нахуй не нужен. Мне точно. Это наш пацан

Есть такое понятие: “Гамбургский счёт”. То есть оценка свободная от личных вкусовых предпочтений. Именно она и отличает объективное от субъективного. 

Так вам бы первому надо поучиться умению давать оценки без личных вкусов. Вы себя слышите вообще? Любой выигрыш Ташуева - “повезло”. Любой его проигрыш - “ну так дед же, хули вы ожидали”. Любой проигрыш Евсеева - не повезло. Любой выигрыш - молодец. Самому себе не смешно?

Ну.. какие-нибудь “рвачи-шабашники”, типа Барсика, те за неустойку может и придут. А за “Ростех” вы при Бозе не говорите.. “Расстроится, ругаться станет..”

Не расстроюсь, как никогда и не расстраивался от побочной инфы. Ростех просто один из вирусов. Иммунитет присутствует

Пятибратов идёт ровно очко за матч по статистике.

Он по этой статистике не идет, к сожалению, ни сейчас, ни тогда. Уволили его фактически еще до матча с Динамо, о чем он самолично говорил, а команда договаривалась самостоятельно, как играть, о чем, как наивный человек, сразу после матча рассказал Калинин. Не идет он по ней и сейчас. Первая ласточка его деятельности уже вылетела вчера. Что-то мне подсказывает, что не последняя. В принципе ничего нового: те же скандалы, интриги и маринады процветали в первый приход. Человек год без работы сидел! Год! Ждал Серию Б под задачу. Взяли по блату, что в Чайку, что в Факел сейчас. Очень тревожно за будущее клуба, очень

Каких ещё бомбандиров?

Поскольку Вы нифига не разбираетесь в футболе, то и пишите бестолково поверхностно.

Кстати, буквально на днях Евсея спросили: “Вы следите за Факелом, как думаете он выберется из зоны стыков?” - “Это вопрос к руководству”

Заметьте себе, ни к тренеру, ни к игрокам, но именно к нашему триумвирату: Гусев/Асхабадзе/Котов. И чем больше я наблюдаю этот бардак в РПЛ, эту чехарду с тренерами, тем больше вынужден соглашаться с Федуном, который озвучил те самые 10% тренерского влияния на результат. Так что мы тут сколько угодно можем письками метриками мериться. Глобально на футбольном поле решается далеко не всё, но скорее всего, лишь малая часть.

С твоей правой ягодицей я соглашаюсь, а с левой - категорически не согласен. Но такая жопа то нужна в межсезонье, сам понимаиш, иначе забвенье на стасогостивой. o_O Потому я лично за тебя, ты молодец!

Но мы смотрим на поле. Какая нам разница что происходит вне его? Мы ж это всё равно точно не знаем. И у ж точно не повлияем. Поэтому: раз в неделю кайфовать, ждать матча Факела рабочую неделю, у многих унылую. А там похуй как будет. Главное чтоб не о кончилось. Раз в неделю кайф. При том, если и так счастливо живёшь, ну по своим понятиям счастья, то что ещё надо? Гнусить на людей, что нам это дают четвёртый год? Да ну нахуй, какая-то ересь галимая. Ценить надо то, чем живёшь. А Факелом мы живём. Ну не так дохуя интересов у людей в нашей жизни прям щас. Я думаю факелоны входят в топ по рейтингу какой процент текущих событий на которые не похуй

А кайф есть от игры или от результата? Все настолько серое, что даже эпитета не подобрать. Вот на матчи ходишь, вы то вряд ли, и только благодаря алкоголю и таким же соседям, которые уважают песню СГ “Без вина” стараешься эмоционально болеть. Зарядиться больше нечем, а это очень печально

К сожалению, то что я наблюдаю от Факела на поле в РПЛ, лично у меня крайне редко вызывает положительные эмоции. Чаще вспоминаются знаменитые картины: “Избиение младенцев” и “Дети бегущие от грозы”. Сам же говоришь: “Главное чтоб не о кончилось” Но постоянное балансирование между зонами стыков и прямого вылета долго не продолжится и закончится непременно, как “фарт Ташуева”. Необходим какой-то кардинально качественный скачок, даже несмотря на то, что Факел - это команда “вопреки”. Вопреки вышли, вопреки сохранились два сезона..

И впору уже не “Туман” петь, но другую песенку Хоя: “Пора домой!”

Это если сидеть сиднем, ничего не предпринимать и слушать сказки ДАПа, о “новом Факеле”, о том что он знает что делать и прочее..

На самом деле все знают ЧТО делать, но мало кто знает КАК?

Сегодня утром была мокрая метель (левая ягодица) и я с ней был категорически не согласен. Но это, сцуко, данность природы и моего согласия никто не спросил. Пришлось идти и “снежинки губами ловить на лету”..

Придумай что-нибудь новое, что ли? Как-то подзаебало, если честно.

Просто кайф что Факел играет. А 20 лет такого не было. Щас как опять молодость, второй виток, опять 25 как в предыдущую вышку Факела

Зарядиться больше нечем, а это очень печально

Допускаю, что скажу крамолу, но я просто не очень понимаю: что значит зарядиться больше нечем?

Откуда эти бесконечные поиски источника заряда? С каких пор простого прикосновения к Факелу вам стало недостаточно? :(

Я включаю Матч ТВ с унылейшим каким-нибудь Аксеновым, это просто треш сатаны какой комментарий из дома престарелых — и тут в ТВ-картинке Матча вдруг подпрыгивает СБК-кругляш, и у меня просто сердце начинает биться чаще.

Я без напрыга, покрошенного батона и разумеется с уважением: но Петр, нет ли такого, что тебе подспудно хочется моральной компенсации за боление? “Ну я-то тут вон чего, а они что же это, а!” — вот этого примерно? Чисто в порядке рефлексии можно постараться поймать свою эмоцию за хвост.

Не то чтобы это плохо — просто это, как мне представляется, не по адресу. За последние 25 лет я понял одно: требовать от ФВ чего-то взамен просто бесполезно, потому что Факел нужен, чтобы смотреть на него влюбленными глазами и жить надеждой, а для сатисфакций и расчетиков он просто не приспособлен.

Факел никогда не тешит человеческое самолюбие; ровно наоборот — он способен только погружать человека в страдания, в которых, как учил Достоевский, сразу видно, кто чего стоит.

Факел никогда не тешит человеческое самолюбие

Ну отчего же никогда? Если отождествлять: “Я - это Факел” То по крайней мере три таких момента лично у меня были. Во-первых сам выход в РПЛ, когда немногие на это рассчитывали. И признаюсь я сам тоже не был в этом уверен, считал, что ещё рано и всякое такое.. Финиш первого сезона с выездными победами над Динамо и Ростовом, а так же прямыми конкурентами, разве это был не повод для гордости? А для чего ещё в конечном счёте нужно это боление, как не для того, чтобы “тешить своё самолюбие?” Весь гест только этим и занимается в своём “E5” причём в основном даже без повода. Но разве не повод две победы над мясом в прошлом сезоне? Некоторых от раздутого самолюбия чуть не разорвало. И не поднимется рука их за это осуждать. И вот такие подпитки самолюбию необходимы каждый сезон. Потому что тот, кто не любит себя, не способен любить никого! И учить нужно не тому как достойно страдать, но как избежать этих страданий!

Необходим какой-то кардинально качественный скачок

Думаю с этим вряд ли кто (ну разве отдельные индивидуумы) будут спорить.
Вопрос в том, как его сделать, в условиях отсутствия серьёзных денежных вливаний???

Спонсоров и так невероятно трудно найти, а такого, чтобы он не начал рулить в клубе, испортив всё хорошее что уже создано - вообще из области фантастики…

Текст очень хороший, приятно почитать, но ты сути не понял или я неверно ее донес. Мне и таким же бедолагам, которые пытаются эмоционально болеть на нынешнем Востоке, как раз таки тяжелее всего, потому что мы пытаемся поддерживать старую атмосферу, натыкаясь на всеобщий похуизм и даже осуждение.

Ты скорее всего не был на новом стадионе и не знаешь, что там происходит, но догадаться наверняка уже мог по нередким фразам некоторых согестников о том, как им надоели крикливые соседи. Таких 80-90% по ощущениям, которые просто весь матч на Востоке молчат. Вот о чем я пишу, об эмоциональном воронежском болении на Востоке, об идентичности нашей. А прийти с хот-догом на Восток с подружкой попиздеть, заодно прикоснуться к Факелу – это не то.

В первую очередь в пассивном болении виновата команда. Это видно потому, что люди готовы включиться в боление, когда на поле происходит что-то красивое или самоотверженное. Только происходит это катастрофически редко, в том числе поэтому такая живая хаотичная структура как Восток сейчас в спячке, а без подзарядки ей никак нельзя.

Не спроста я Бозиндеду адресовал этот вопрос. У него все хорошо, ощущение, что он молодой, как 25 лет назад, поэтому он кайфует. Только на новом стадионе, не удивлюсь, если он ни разу не был, потому что страдать не хочет. Его можно понять, жизнь одна, хочется положительных эмоций.

Болеть за команду и ходить на Восток я начал во второй лиге при Муханове без всяких дедов, отцов, братьев и друзей, а не на одной из волн успеха. Какие я могу требовать моральные компенсации от клуба в такое время?

Во-во. Вот откуда в вас и кайф, но уж никак не от игры или результата. То же самое, что любовницу завести в ЮЗ и захаживать к ней перед играми. Тоже кайфово будет потом в неге с кофейком подремывать, глядя на поле

Так у меня Юлька, как и я, родом с Соловков, с ЮЗ. Я с первой женой свидания первые на ЦСП выводил Факел в 99 году, и с Юлькой так же начал выводить, но за полтора сезона управился. Есть что-то в твоей ассоциации

С первой женой расстались перед вылетом Факела? С Юлькой значит нужно как можно дольше дружить😄

На стадион я со второй попытки после мерзкого стюарда на Краснодаре попал на Махач Кала. Но гол Альшина не видел, пили в пьяных дворах Юнониса в перерыве, в отличие от 2000-2001, когда пили на трибуне. Всё ещё впереди

В первую очередь в пассивном болении виновата команда. Это видно потому, что люди готовы включиться в боление, когда на поле происходит что-то красивое или самоотверженное. 

В первую очередь в пассивном Востоке виноват уход всех активных жителей Востока ЦСП на Юг Маршаканы.Чтобы завести пассив нужен актив.А если рядом орёт один “городской сумасшедший” , то поедатели хотдогов не возбуждаются, а наоборот зажимаются. Верни сейчас 200 чел активных с Юга и будет ходуном ходить Восток.

А так да, когда 0-1 проигрываем и начинаем давить соперника,то всё веселее( обычно к тому моменту уже и хотдоги доедаются)

Нет, в 2003 сын родился, расстались только в 2016 году. А с Юлькой буду дружить, пока не сдохну

дело не в крикливых соседях,а в личностях которые считают себя директорами трибуны,которые заливают глаза шкаликами из кб и рассказывают кому как надо болеть,потому что они с 99 года ТУТ,а когда маячат пиздюля сразу сливаются.

Ну кстати очень даже соглашусь. Я хоть и “кузьмич”, и сижу всю жизнь на центре, с отцом и женой, но… покричать и поэмоционировать в соответствующие моменты - это мы любим. А сейчас даже отец верно подметил, приходишь на стадион, а с такой игрой даже заряды “Зииимооою…..” или “Факел, Факел!” поддерживать практически никогда не хочется, хотя всегда это делали. А сейчас ту самую эмоцию в наибольшем количестве дают судьи инаши же игроки в определённых моментах.. То Марков пол круга сдыхал на 10 минуте, выводил на эмоцию тем самым. То Альшин ближнего с углового перебить не может 10 раз подряд, аж раздражает… то Калинин по мячу на ровном месте попасть не может… Вот и вся эмоция… Даже в первый сезон как-то “поживее” что ли было…

Так они потому и ушли, что клуб сегрегацию устроил. И процесс этот начался еще на ЦСП. Тут показательна история Кранчера, к примеру. В итоге все уйдут на Юг, Восток будет хот-доги есть, а Факел потеряет одну из своих притягивающих черт

Такое всегда было во свех лигах и драки были. Никуда не денешься

Андрюха оле-оле тоже “городской сумасшедший”. Его осталось убрать, будет вообще ништяк

он на Востоке?я просто на крайнем секторе сижу,не видел не слышал его оттуда

я бы не сказал,додиков с каждым годом всё меньше и меньше

На Востоке на 5 сектор

я бы на вашем месте написал без кавычек)

А с Юлькой буду дружить, пока не сдохну

Хорошо звучит, хоть и не про меня 😃