~105388

Пост на ФКФВ

У меня вот такой вопрос, Даниил Арбузов, вроде как почти в Краснодар-3 перешёл, неужто он так хорош был, что с 0 забитых голов при игре в нападении его в систему Краснодара позвали?

Просто Даня и еще несколько ребят из молодежки не увидели для себя перспективы в Ф-М. Особенно после случившегося с Коробкиным. Этот случай отлично иллюстрирует отношение Ашхабада к проекту Ф-М.

Вы накручиваете на пустом месте. Понятно, что в системе Краснодара перспектив для молодого игрока на порядок больше и руководство клуба тут совершенно не причем. Что будь на месте Асхабадзе кто-то другой, Арбузов отклонил бы такое заманчивое предложение? Ага сейчас, да любой из молодежки мечтает о таком.

Да что вы говорите такое?! "Работать в нашем банке — большая честь".

Дело в том, что происходящее не единичный случай. Это уже система, построенная на унижении. Половина молодежки свалили либо отчислены, это разве нормально? Ашхабад не умеет работать с людьми. Я не принижаю его заслуги в противостоянии с нетосовской кодлой, но в этом был заинтересован и губер. Это неумение Ашхабада работать с людьми нам еще аукнется. Надежды, что он сменит тактику у меня нет. Если тебе приходилось работать в Москве, то должен знать, что там 2 вида управления на фирмах - авторитарный и демократичный. Авторитарный - это такой самодур, все решает сам, лезет во все дела либо сам, либо шлет неких, с его точки зрения, авторитетных и уважаемых людей, пусть они и полные неучи в теме. В таких фирмах большая текучка. И в Воронеже таких полно. Демократичная форма- руководство требовательное, но понимает ситуацию, не мешает работе. У Ашхабада авторитарный стиль со склонностью к самодурству, но он забывает, что Факел не его частная лавочка.

Хотя и вынужден согласить с оценкой стиля управления РГА, по молодежке не могу не возразить. В Факеле-М всегда была большая текучка: 21 год исполнился и "Спасибо за всё", встречай партию 17-леток. По ходу сезона ушли пятеро: Дедович проиграл конкуренцию Дрожжину и добровольно ушел за практикой в Атом, экс-капитаны Турукин и Денис Крюков почему-то потеряли место в составе после победы на Курском, они оба 1999 года рождения, т.е. фатальный возраст в 21 год они достигли (спасибо им за всё ещё раз), Арбузов получил от Факела-М все что ему было нужно - опыт игры в ПФЛ - и отправился за мечтой. Единственный, по кому вопросы, это, конечно, Коробкин. Факел заплатил за него деньги Стреле, подписал контракт, а потом при загадочных обстоятельствах попрощался. Влад, кстати, сейчас снова играет за Стрелу во всяких межсезонных турнирах. Никакой системы не вижу. Вы просто не следили за молодежкой до РГА.

Если тебе приходилось работать в Москве, то должен знать, что там 2 вида управления на фирмах - авторитарный и демократичный.

А вы в своих трех международных компаниях каким были руководителем?

У меня не было трех международных компаний, это ты в своих шпаргалках что-то путаешь.

Да, это правда. За молодежкой стал смотреть только с прошлого года. Тем более удивляет приглашение в Ф-М возрастного Ямлиханова. Зачем? Турукина выкинули потому что кореш Коробкина. Спихнули туда Зуева.

Тем более удивляет приглашение в Ф-М возрастного Ямлиханова. Зачем?

Имиджевый ход? Игра на чувствах воронежской торсиды?

Вот сэр Alejandro как-то приводил фамилии тех, кто прошёл отбор в Академию - там же просто легенда на легенде)

Слушай ты достал уже со своим нытьем, все не эдак все не так, иди ипи мозг своим кошкам, хрошо хоть от этих предсказаний на кошачей сметане мы избавились, теперь решил так всем мозг вынести- умелец работы с людьми, ты вообще не владеешь информацией дел в клубе , а несешь здесь такую пургу, угомонись уже куклачев!

справку покажи сначала

Квакин закрыл бы ты уже рот, а то нехорошим прет

Фася. Справку покажи. Или беглый? Так крепкие ребята в белых халатах смотри найдут, повяжут.

Если говорить серьезно, какие ошибки у РГА вы видите?

Приглашение Бесчастных и ситуация с некоторым игроками молодежки действительно спорные - понимаю вашу позицию, по Турукину даже согласен наверное (официального разъяснения ухода мы так и не получили)

Какие есть еще косяки и как было бы лучше поступить вместо этих косяков? (Вопрос без подвоха или какого-то двойного дна, дейстительно интересно альтернативное мнение)

Артем, обзор я постараюсь сделать, но не сейчас. Сейчас я предлагаю подумать вот над чем. Наверное многие, если не все, обратили внимание, что в команде нет лидера, заводилы. Который бы мог бы взять ситуацию в свои руки, встряхнуть по ходу игры команду и заставить ее играть, поведя вперед, демонстрируя своим примером должное отношение. Этому есть причины, есть объяснение. Возвращаясь в прошлой сезон, можно вспомнить в каких условиях собиралась команда и как за неделю собранные парни дали бой Торпедо. В команде был капитан - Рома Воробьев. Тот, кто реально вел вперед, мог своими действиями решить исход встречи. Но вот он перестал попадать в основу, а зимой от него избавились. Второй момент. До начала того сезона пороги клуба околачивал Мануковский - тоже капитанил в команде. Был одним из лидеров. Но он Ашхабаду оказался не нужен. При том, что он точно не был хуже приглашенных. Были разговоры, что и еще один капитан - Лебедь не против был вернуться, но тоже не позвали. Недавние эпизоды с капитанами Ф-М. Тех просто выперли из клуба. Это все приводит к мысли, что Ашхабад не терпит какого-либо авторитета в клубе. Это признак его серьезного комплекса. Не зря он стесняется признаться, что работал водителем у мяса. Теперь опасается, что авторитет будет каким-то образном подвергнут сомнению. Есть основания подозревать, что у него ярко выраженное невротическое расстройство - гелотофобия. Почитайте, что это значит.

Ну главная ошибка - это то, что не дал доработать Оборину и назначение на его место Беса. И думаю мало мальски разбирающемуся человеку в футболе было понятно ещё до зимней паузы, что назначение ошибка и нужно было убирать Беса. Но что-то заставило Асхабадзе держать Беса до последнего, в результате чего мы потеряли этот сезон. Ну и конечно безграмотная селекционная работа, которая только последнее время стала меняться в лучшую сторону.

Ты страшный человек, Кейк! У юристов есть бзик. После 2-3 ромашек громогласно об'являть народу: "Приведите мне любого человека, а "статью" я ему сам подберу! " А ты, и это видно, еще дополнительно можешь любому подобрать статью по психической части! И это ужасно.

Моя самая главная претензия к Асхабадзе в том, что он сначала выгнал перспективного воронежского тренера Игоря Пывина, а потом – легенду Факела Сергея Булатова.

Разбрасываясь этими ценными кадрами, Асхабадзе снова заявил о себе как о могильщике воронежского футбола.

Ни для кого не секрет, что Асхабадзе интересуют в первую очередь финансовые потоки, которые направятся в Особую экономическую зону, вот и все.

С Булатовым плохо обошелся Батищев. Еще тот самодур. Это качество в итоге и привело к краху. В среде бывшего старшего комсостава самодуров хватает. С такими надо сразу говорить жестко.

Мне интересно Стас, а ты видишь работу Асхабадзе безупречной, или можешь все таки высказать серьёзно свое мнение об ошибках Асхабадзе. И узнать хочется твоё мнение из-за чего, или из-за кого Факел сейчас занимает это место в турнирной таблице. Эти же вопросы задаю и Артёму.

Ну главная ошибка - это то, что не дал доработать Оборину

Ух ты! Уже Оборин - классный тренер! Прогресс, однако. Ещё немного у меня со всеми вами не будет никаких разногласий. )))

Сегодня день чёрного юмора, сэр?

Если говорить серьезно, какие ошибки у РГА вы видите?

...............

Какие есть еще косяки и как было бы лучше поступить вместо этих косяков?

Вы так и не поняли что косяк это сам Асх.

Мои друзья знают моё отношение к Оборину с самого его назначения. Ну, а вам здесь что-то объяснять не вижу смысла. Тяжело разговаривать с глухим, да ещё и слепым. Да и разбираться в футболе не мешало бы хоть немного.

Ну я-то с самого начала был за Оборина. Только когда я был за Обор на, что-то не помню что кто-то меня поддерживал. ))))

По поводу понимания футбола ... Ну что сказать? Лучше показать.

Это результат работы Василенко:

Уважаемый, хочу вам сообщить, что либеро уже не играют почти двадцать лет. А зонная система и существует за счёт компактности. Вы просто хотя бы литературу что ли почитали по этому поводу. Да или футбол ещё какой-то посмотрели бы для наглядности.

И отдельно скажу по "ошибкам Асхабадзе".

Видите ли, мне об этом очень тяжело говорить вот по какой причине. Дело в том, что нет никаких ошибок Асхабадзе или побед Асхабадзе. Есть простой вопрос: пусть работает или пусть уходит? он скорее хорош или скорее плох? Вот и все.

Вот когда Север проссал 2015 год, продав Короба и Шахова – была ли это его ошибка? Нет. Это простое логическое продолжение Севера как такового. Кейсы с Коробом, Севером, "А оно вам надо?", провал по выплатам зарплаты, интерес прокуратуры, реплика про "шабашников" – это не ошибки Севергина, это органичные проявления его качеств. С Севергиным просто не могло быть иначе.

За 2020 год я увидел прогресс Факела по всем важным для меня критериям. Мне (в разумных пределах, конечно) глубоко пофигу "голы, очки, секунды", мои критерии как правило не подразумевают быстрого эффекта. Так вот везде, где мне хотелось бы, чтобы что-то было сделано, – это сделано было.

Кейсы Воробьева, Яковлева, Коробкина, Турукина и Арбузова меня вообще не волнуют, я на следующий же день забыл, кто такой Рома Воробьев, и с чего бы его помнить. Клуб превыше всего.

Поэтому: РГА хорош, пусть работает.

Поэтому: РГА хорош, пусть работает.

???

Чем же он хорош? Тем что двух бесов притащил и команда в зоне вылета ( ну если на весеннюю часть пролонгироваться объективно)?

Что-то я не понял кто тут за какие команды болеет на самом деле.

Это примерно выглядит так. У матери одиночки появился ухажер. Он ссыт ее сыну в глаза, и говорит чтобы дочь побыстрее искала себе мужа. Ну как же, они же авторитеты в глазах матери, надо их унизить, избавиться от них. А соседа, который все это видит, нокоторый с этим ухажером бухает на кухне, все устраивает. Ведь ему раньше никто нахаляву не наливал. Он доволен. А кто такие сын и дочь соседки? Он про них завтра забыл.

Что-то я не понял кто тут за какие команды болеет на самом деле.

Так у вас во многих вещах нет никакого понимания, зато много текста, так что все в порядке.

А я всегда считал и считаю, что команда должна быть как паровоз тянущий за собой вперёд всю инфраструктуру клуба. А работать Асхабадзе конечно пусть работает, но главное чтоб человек умел делать выводы из своих ошибок и шёл дальше. Я прихожу на стадион смотреть футбол и мне хочется получать от этого удовольствие.

О, я тут с вами совершенно согласен, мне хочется ходить на стад за зрелищем не меньше вашего.)

А зонная система и существует за счёт компактности

Компактность - это отсутствие разрывов между линиями, а не кучкование на 1/6 части поля.

Такое расположение игроков на поле говорит о том что тренер полный ноль, ну или игроки на него положили, другого объяснения не может быть.

Просто при таком расположении дальше даже игру смотреть не надо, и таблицу тоже смотреть не надо - результаты просто очевидны.

Так никто и нигде не играет. Даже Факел-М умеет располагаться на поле (см скриншот ниже). Ну пусть тогда у молодёжи берут мастер-класс. А как иначе? )))

Природное скудоумие мешает мне уследить тут за аналогией, но если вы опять о моей ангажированности, то что мне тут поделать. ((

Но мне тут еще одно непонятно: то есть с одной стороны сталео продажный мудак, но с другой стороны РГА не пустил его на клубные прессухи, куда пускают представителей туалетной бумаги. Как же эти два довода у вас уживаются вместе?)

"не допустил" - это временное понятие. )))

Ну извините, так-то запрет уже второй сезон подряд!

Желаю вам в наступающем году уважаемый хоть раз сходить на футбол с участием Факела!

А это уже вопрос к пациенту. Ты делаешь всё, что можешь. ))

Да я не буду. Мне это непонятно, по правде сказать, но не хочет и не хочет. Что теперь поделаешь, не штурмом же брать эти прессухи.

Летом подаваться я даже не буду.

Это зря. Летом другой человек может быть во главе клуба.

Может быть, но не будет)))

Так у вас во многих вещах нет никакого понимания, зато много текста, так что все в порядке.

Подтверждение моего понимания есть место команды в таблице.

Я его спрогнозировал ещё в середине июня.

Если вы радуетесь что Факел вышел из зоны вылета, то вы глубоко ошибаетесь. Я тоже, конечно, радуюсь, но локально. Потому что знаю что будет весной. Разумеется кардинальное усиление не в счёт, потому как пока для этого тоже нет оснований.

Если вы радуетесь что Факел вышел из зоны вылета, то вы глубоко ошибаетесь.

Я этому так же не сильно радуюсь, вы правы, что сегодня качнуло в одну сторону, а завтра качнет в другую.

Сегодня кстати приснилось, что с Оренбургом сыграли 1:1, упустив победу в добавленное время, а потом попали под Енисей 1:5. :(

Желаю вам в наступающем году уважаемый хоть раз сходить на футбол с участием Факела!

Я б с удовольствием, но пока не представляется возможным. Хотя смотрю по инету уже много лет.

Это, конечно, не то, но я патриот родного города и всегда болею за Факел. Пусть даже и так.

Стас извини, последнее адресовалось уважаемому SL

Просто футбол живой и через инет - это две большие разницы. И скажу, что при Василенко Факел показывает пожалуй лучший футбол за десяток лет. И это при том, что человек принял команду по ходу сезона.

Хорош РГА или не очень, это сильно проблемно. Но со Сталео я согласен. Пусть работает. А кто еще сможет работать в Факеле? Да никто! Свои - еще те "кадры", а чужие уже не идут. Знают, чем дело кончится...

при Василенко Факел показывает пожалуй лучший футбол

Что значит лучший? При Муханове имхо был лучше. Если б Оборин поработал как он планировал, то тоже был бы лучше футбол.

Василенко, так, на троечку гл. тренер. Просто пришёл за баблом, раз пригласили, то глупо ж отказываться.

Тут на Юрана бочку катили. Посмотрите как Юран сработал и сравните с Василенко.

А ведь Факел по деньгам четвёртая или пятая команда лиги. А место какое? Явное несоответствие. А причина в чем? Только в гл. тренере. Потому как стоимость игроков уже входит в стоимость команды, значит они вполне себе квалифицированные.

Отсюда вывод однозначный: нужно убирать главного тренера и назначать того кто пятую по деньгам команду выведет на пятое место. Поюс/минус - это пожалуйста, но занимать с такими деньгами 16 место - это ни в какие ворота. Круче Факела в этом смысле только КС, у них денег в 2 раза больше чем у лидеров. Та же история.

И при этом здесь ещё находятся такие которые довольны, пусть мол все как есть остаётся, пусть работают. Это более чем странная позиция.

Свои - еще те "кадры", а чужие уже не идут.

Ну Василенко ж пришёл. Значит идут чужие.

Просто нормальных и не приглашал никто. Так, видимо. Потому как пилить с нормальными тренерами не получится. А цель, насколько я понимаю, именно пилить.

А если так, то о чем говорить?

Юран показал как сработал в Воронеже. Ну, а разговаривать можно с человеком который слушает собеседника и хотя бы старается к нему прислушаться. А про Василенко скажу, что это очень не плохой вариант для Факела и слава богу, что здесь не оказалось юранов, шалимовых, точилиных.

"Убрать главного тренера"... Ну и кто на замену? Да никто толковый не пойдет! Пусть так. "Чашу с ядом надо испить до дна".

Простой ты парень, Валера.

СКА игру в Воронеже сдал. Вот так, Валера.

Юран показал как сработал в Воронеже.

В таблицу глянь. Ну и расписание на кубок посмотри.
Это и есть результат работы Юрана.

А ведь Факел по деньгам четвёртая или пятая команда лиги. А место какое? Явное несоответствие.

У вас устаревшие данные, которые по факту не соответствовали действительности. Вот свежая обновленная таблица, Факел 9-й по общей стоимости игроков и 13-й по средней.

Тут на Юрана бочку катили. Посмотрите как Юран сработал и сравните с Василенко.

Василенко-Юран 3:0. Не убавить, не прибавить. Очевидно кто какой тренер.

Говоришь, пацанам, говоришь... Как об стенку горох...

Василенко-Юран 3:0. Не убавить, не прибавить. Очевидно кто какой тренер.

Совет прежний:

В таблицу смотрим и интересуемся соперником команды Юрана в 1/8 финала Кубка. После этого делаем вывод кто какой тренер.

У вас устаревшие данные

Ну я же каждый день смотрю. Пару месяцев назад Факел был пятый. Ну а с такой игрой, понятно, падает цена.

Может даже место по стоимости скатится и до 16-го. Будем соответствовать, так сказать. )))

Посмотрите на кого упала цена, в основном на тех кто не играл, Яковлева, Коробова, Дроздова, Земского, ну и на Пейчиновича разумеется, но не из-за его плохой игры, а из-за того что перешел в лигу ниже классом. А на Мастерного, Дмитриева, Никитина она выросла и это в том числе заслуга Василенко.

А ведь Факел по деньгам четвёртая или пятая команда лиги.

Это неправда.

А цель, насколько я понимаю, именно пилить

Ну если ты так понимаешь, то никаких других вариантов и быть не может )))
Так что высказывать другие мнения бесполезно. И даже проверки аудиторов и прокуратуры будут признаны сфальсифицированными. Это же ты давно знаешь...

И даже проверки аудиторов и прокуратуры будут признаны сфальсифицированными.

Ну это он еще летом говорил, может даже ссылку дать!