Если по вашему союз развалился просто из-за какого-то давления, то туда ему и дорога. Давят все на всех, в меру своих возможностей, но кто-то еще распался? Союз был империей, а у империй три стадии - подъем, расцвет и упадок. СССР прошел их все всего за 70 лет и рухнул под своей тяжестью.
ФКФВ
302 поста за 24 февраля 2023
Я думаю разница проявилась в желтом огоньке в эмблеме нашего клуба. Кстати с какого перепугу этот персонаж исковеркал эмблему?

Ещё бы, ведь эти государства опасаются создания прецедента. Хотя та же Великобритания, к примеру, признаёт независимость Косова, провозглашённую даже без референдума.
Пример Германии наглядно демонстрирует, что разделённость одного народа искусственными границами всегда создаёт предпосылки для ирредентизма.

А мой дед лег под Харьковом, но перед этим у него уже появился сын, мой отец. И думаю благодаря жертве деда его сын выжил, а значит и я появился на свет.


Кто-то все-таки утруждает себя. Позиция Китая, Испании, Великобритании четкая в пользу целостности из-та Тайваня, Каталонии и Шотландии, соответственно. Я могу ошибаться, но с момента объединения Германии ни одна страна больше не прирастала территориями, кроме России. Все войны и революции на Ближнем Востоке и в Северной Африке не меняли границы этих государств.
А разве Буран не вдохновился Каролиной Харрикейнз (ураганы)? Эмблемы тоже очень схожи.
А есть кто то , возомнивший себя повелителем судеб народов. Он решает кому дать тот или иной стул , причем ничем не руководствуясь , кроме своего меркантильного интереса.
Какие-то не совсем хоккейные названия. Что Факел, что Буран самые тематические.
Наивное благородство, которым никто себя не утруждает, меняя стулья на своё усмотрение)

Лучше посмотрите, как у Ершова чешется лого Факела в интервью Иртыша, а не вот это вот все.
https://t.me/irtysh_omsk/2580



Есть два стула - на одном право народа на самоопределение, а на другом принцип территориальной целостности. Надо выбрать какой-то один.
Так какой последовательности ты требуешь в политике, где правит исключительно его величество Интерес?
Американцы создали своё государство, подняв бунт против метрополии. А теперь помогают Киеву в его борьбе с сепаратистами.
Русские вероломно отделились от Монгольской империи. А теперь подавляют стремление других к отделению.
Все думают лишь о себе любимых, а мораль и договоры на бумажках ничего не стоят.

А самое интересное , что она такого же цвета в Ливии , Афгане , Сирии , чуть ранее Корее , Вьетнаме ит.д. или ты думаешь там она другого цвета? Про Хиросиму вообще молчу . Там видимо ее не было.





И здесь есть разница . В первом случае , это так сказать мононарод , небольшой , сконцентрированный в одном месте , во втором - это часть большого народа , расселенного по огромной территории , народа спокойного , невоинственного , просто дай условия и они будут с тобой жить . Но … решили их перегнуть через колено , а с русскими так не прокатывает . Почитай , что говорил Бисмарк . Русские - это как ртуть , как бы их не делили , они все равно объединяться и мало не покажется никому.


Ну да.
там - светлая и благородная борьба за независимость
а там - подлый индуцированный извне мятеж




У ситуации нет решения, так как тот центр обязан бороться за суверенитет, а этот центр все делал изначально и делает, чтобы чужой суверенитет попрать.
Межсезонье жуткое время . Ждал когда оно подойдёт к концу . Сегодня вот прорезался. Тоже все сделали , оформили , пять раз перепроверили , шарфы нагладили . Очень хочется через неделю читать здесь победные сводки после матча , верю в это . Только Факел , только Победа !

Рад,что вы появились на гэсте.Я то же приготовился.Абики продлил себе и жене!Жду не дождусь 3 марта.Время,как назло,медленно тянется.Бросьте вы втягиваться в политические диспуты!По Стасику -давно уже все понятно.


Разница ещё в том , что в первом случае, возобладал разум и народ прекрасно живёт , во втором случае разума ждали долго , но видимо в том центре с этим очень плохо, его просто нет и видимо не будет.

Константин , мы готовы ! Абики продлены , живём в ожидании . Факел и Воронеж - это супер ! 3 марта надеюсь на полный,несмотря ни на что стадион, на Туман , ну и конечно верю в победу !

Я в обоих случаях понимаю реакцию центра и выступаю за последовательность. Разница в том, что в первом случае желание независимости исходило изнутри, а в случае Донбасса, я считаю, оно было индуцировано извне и создано искусственно.
Ну все правильно. Только в первом случае ты за коренной народ , хотя там русских было половина , а во втором случае ты отказываешь коренным русским Донбасса и встаёшь на сторону центра . В чем разница?


Неважно кто что основал. Ситуации идентичные - коренной народ территории решает жить отдельно и берет в руки оружие, а значит понимает какая будет ответка из центра. В первом случае никакой жалости нет, во втором - охи и ахи.
Давайте быть ФАКЕЛОНАМИ!Или перефразируя Дюма:Давайте выпьем! И не будем ни на чьей стороне: ни на стороне Фронды, ни на стороне кардинала. Будем мушкетерами….



Сань , а если бы мой дед , чудом не выжил бы после ранения на войне , то меня тоже бы не было . А знаешь где его ранили , там где сейчас идёт операция , под Луганском . Он выжил , вернулся на фронт и прошел через всю Украину в Болгарию и я благодаря этому , есть я.


Если бы мой дед не вернулся из эвакуции из Куйбышева, он не встретил бы мою бабушку, и меня бы сейчас не было.

Насчёт угроз . Сейчас другое время , другое оружие. Не нужно ядерного , можно , какой нибудь ковид запустить и ядерной державе каюк придет . Угроза была , есть и будет , к сожалению и исходит не от нас .


Союз распался не из-за военного нападения, а потому что время этой империи закончилось.
Грозный - город воинской славы , ты правильно сказал , основан русскими и назван соответственно , с какого хрена он должен был отделиться и стать столицей враждебного образования ? А ты знаешь сколько русских оттуда тогда уехало ? А сколько там и осталось , в земле . Могу познакомить , тоже есть друг , который сейчас здесь живёт . Всей семьёй чудом убежали , а дом отдали соседу . Причем дед был заслуженный винодел Чечни .

А команда с академиями пока пусть в народную милицию или как она там вступает и ждёт пока играть к ним приезжать начнут фейеноорды там всякие да?
С давлением можно жить. Главное, что существованию стран из ядерного клуба ничего не угрожает, как бы с экранов не пытались объяснять текущую ситуацию этим страхом.
Сам и развалился. Заебала руководящая роль партии. Нахуй он был вообще нужен? Пусть бы Советская была, но Россия, с Украиной и Беларусью внутри, просто как области: минская, киевская и т.д. А нахуй все эти чурки, прибалты, румыны? Они че - исконно русские народы? Насильно мил не будешь, так в итоге и вышло. Ещё за одно и часть русских территорий проебали. Грузию с Арменией ещё можно включить было, как области, хоть православные. И охуенная Россия была бы, хуй с ним хлопок, шпроты и мамалыгу покупали бы
Саш, а для чего летели снаряды в город воинской славы Грозный в 90-х? Государство обязано пытаться сохранять свой суверенитет. Испокон веков феодал приходил с огнем и мечом наказывать мятежных вассалов - не за их язык и самоидентичность, а за восстание против центральной власти. Повезло, что рядом с нами не было никакой Чеченской Федерации, а то они могли бы расценить те события как чеченофобию.
Да хоть и долгом таким проникся Шахтёр: кто бы туда играть поехал? Чили СССР опять же разыгрывать пр-т Пиночета?
Тот авиазавод, который был эвакуирован, так и остался в Самаре
Так пускай Ринат Ахметов так и остается в Варшаве, никто же не возражает.




Испытание термоядерной бомбы в 1953 году произвел Советский Союз. И где он сейчас? Только не надо говорить, что развалился сам по себе, без внешнего давления.
Надо чтоб из ФИФА выпиздили ради фактически только Крымских клубов? Даже чемпионат России в Донецк, Луганск, Запорожье, Херсон кто поедет играть?
Я понимаю, Стас, что тебе гораздо комфортнее находиться в каком-то собственном мирке. Но если ты найдёшь в себе мужество раскрыть глаза, то увидишь, что военные конфликты никуда не исчезали из человеческого бытия, ни 50 лет назад, ни теперь. И через 50 лет не исчезнут, будь уверен.
Списывать их причины на волю каких-то отдельных людей, игнорируя объективные причины и исторические предпосылки - дилетантизм.
А призывать кары небесные на голову своей родины за то, чего в исполнении других государств ты полагаешь абсолютно нормальным - подлость и лицемерие.




Внешнее давление никогда не заканчивалось и не закончиться . Доктрину натовскую посмотри . Пока они существуют , будет давление . К сожалению это факт . Разве мы стоим на границе штата Флорида и шлем местным русскоязычным Арматы ? Конечно нет . За последние 20 лет , мы свернули все военные базы и вывели из евростран свои войска , ну а что получили в ответ ?


Саш , а откуда летят снаряды на Донбасс Арену ? А для чего ? А ради чего ? Если они считают это своей землёй , то зачем раскручивать то ?

С тех пор много воды утекло. Например, произошло крушение государственности с распадом страны. В результате на этом огромном пространстве образовалось несколько болезненных нарывов, кровавых язв, в которых очень удобно поддерживать очаги напряжённости.
Увы, империи рушатся, погребая под обломками миллионы.
Не мы помянутое тобой величие созидали, но нам за него платить.
Когда Татьяна Лиознова ставила свои “17 мгновений” по сценарию Юлиана Семенова и с музыкой Михаила Таривердиева, и там Штирлиц едет в поезде и разговаривает с генералом корпуса, и генерал говорит, дословно: “Государства как люди, им претит статика” и “Война так или иначе неизбежна, не такая бездарная только”, — так вот, уже тогда, в 1972 году, эти залечи про дарвинизм государств звучали как страшная архаика и просто давно пройденная, несостоятельная ебанина.
Но вот спустя полвека, в 2023 можно оказывается затянуть эту пластинку вновь, поднять это мудацкое знамя, чтобы отправдать свое собственное беззаконие, произвол и совершенно рукотворную катастрофу, все понятно.
Внешнее давление на Россию закончилось в 1953 году с успешным испытанием термоядерной бомбы в Семипалатинске.
Российские клубы пока не имеют возможности участвовать в еврокубках. Речь идёт об их (Шахтёр, Заря, Металлург, Кристалл и даже Таврия) дискредитации в РФС.
Кстати да.
Уважаемый читатель! Если мои посты приносят вам дискомфорт, анальный зуд или плохой аппетит, вы всегда можете меня заигнорить.
Здесь внизу есть кнопочка игнора. Один раз нажали, и вы больше никогда не увидите на ФКФВ мои посты.
(Это можно проделать с любым пользователем, не только со мной.)
Чисто сообщаю. ФКФВ заботится о вашем спокойствии и хорошем настроении!
Как военные действия отодвинулись от Воронежа в 1943, так и начала возвращаться. А тут народ считает почему-то, что Шахтер должен матчи ЛЧ играть под снарядами на Донбасс-арене.
В международных отношениях, как бы нам ни хотелось иного, всегда царил и будет царить дарвинизм. Или ты, или тебя.


Всё это усекается в тупо мало ресурсов тем, кто задвигает про мало географии и величия фанатам
Ды хватит. Банить разумно если подстава ресурса какой-нибудь хуйней, за которую могут забанить ресурс. А так нахуя? Глаза ж не лопнут, сэры стойкие
Насчёт Аргентины не настаиваю, могу не знать.
Но Россия на протяжении всей своей истории сталкивалась с беспрецедентным внешним давлением. И теперь продолжает.



А есть, увы, те, кому постоянно мало своей географии, мало ресурсов, мало величия.
Ясен хрен, что назад станки не везли, а вот люди многие вернулись. Возможно и футболисты.
Стас-ты же сам ,своими руками сделал сегодня то с чем ты боролся,если конечно верить тому что ты мне писал.Будь принципиален до конца-забань виновных,начиная с себя!
Не раскрыта всё же тема: если бы Ахметов стал замом Пушилина и не увёз бы клуб никуда, и сам естественно не уехал, чем бы уже 9 лет этот клуб занимался? Хотелось бы услышать версии
Из-за ваших дискуссий я почти забыл сумку на Казанском вокзале города Москва, пока выбирался из вагона. Пусть вам будет стыдно!
Артём, пошли пить пиво, а не вот это всё)
Артём, респектище. Постом про футбол на целый день интереснейшую публицистику забацал. Даже некогда глянуть было с кем играет дальше Шахтёр. Так и надо на каждый день до старта сезона, время скоротать. И ваще: “есть тема” душных червяков надо в рейтинге отъебать. У нас будет “Есть Тëма”





Есть страны, которым судьба дарует возможность мирного и спокойного развития.
А есть, увы, те, кому в силу исторических обстоятельств и даже простой географии приходится отстаивать своё право на существование.
Конечно, в этих условиях формируется совершенно особая ментальность, формат взаимоотношений государства и общества, социальные и культурные практики.

Честно сказать, расстроен. Даже не растроен, а разочарован скорее. Когда-то здесь на Гесте была инфа, что у Малкома предложение от ПСЖ было. Так он не только не перешёл туда, так ещё выбрал бесконечные халявные деньги. Жаль.
Бедолаги!
И ведь наверное еще предусмотрены надбавки за вредность работы в неблагоприятном питерском климате!
Полно стран, которые нормально живут без величия. Когда-нибудь слышали словосочетание великая Аргентина? Я - нет. А местный перонизм очень социальный.
это беженцы, им просто срочно нужно было гражданство для устройства на работу.
Во, правда как раб на галерах. И в выходные работает. Понятно, это ж дело государственной важности. Тааакие граждане, ну теперь Россия поднимется нихуево


Если без величия на этой территории жить нельзя, то я не уверен, что мне это подходит. Хочется, чтобы государство было для человека, а не человек для величия государства.

А есть новый вид: социофобы. Которые просто хуесосят любых людей с мнением, хоть как-то отличным от телевизионного

Сэр Суходрищев, ну что же вы такую бессовестную, хамскую, тупую хуету несете?
Для меня русская культура и литература — просто самая-самая. Начиная от довольно вторичного Карамзина и до ультрамодерна Белого или Маяка, Блока и Гумилева, от почвеннического Достоевского до мигрантов Герцена или Набокова — это просто драгоценные образцы, известные во всем мире.
Русский драмтеатр, русская космонавтика, русская живопись от Ге до Кандинского, русская военная героика, — это все источник бесконечного восторга, преклонения и вдохновения. Платонов придумал целый литературный язык, Питирим Сорокин — целое гуманитарное учение, Менделеев — метод естественного познания устройства мира, Толстой — европейский роман и жанр романа-эпопеи, Островский перепридумал мировой театр, Станиславский — метод обучения театральному мастерству, Эйзенштейн — кинорежиссуру. Это все немыслимые в своей роскоши бриллианты в мировой культуре и науке.
И если я для вас примитивный русофоб, то все, что я могу сказать, это то что идите просто нахуй далеко и надолго, вот и все.




Не эта же. Тот авиазавод, который был эвакуирован, так и остался в Самаре, а в Воронеже создали новый с нуля, и его команду, для секретности, назвали командой Сталинского района.
Мож тогда поставить вопрос что нынешнее очко не имеет права играть в РПЛ, пусть с ПФЛ стартует. Ну если в стыки их вдруг не выпихнуть?

Саш , но если тебя реально интересует история страны в которой ты родился и надеюсь , собираешься жить , то только вперёд . Сейчас столько источников информации, что приходиться включать мозги
. Страна великая , история не менее великая , темных пятен хватает, а светлых полно .


воронежская команда Крылья Советов в 1941 году вместе с авиазаводом эвакуировалась в Самару
А в 47-м году эта же команда была в Воронеже возрождена. В чем вопрос-то?


Странно, да, что меня в первую очередь интересует история моей страны, её настоящее и затуманенное будущее.


Ну, одним больше будет.
Вообще, лишний раз убеждаюсь, что Воронеж — исключительный город в спортивном плане. Даже названия спортивных клубов — Факел, Буран — звучные, сильные, русские, стихийно-опасные! Город Льда и Пламени! Это не набившие оскомину спартаки, локомотивы, динамы, торпеды, шахтеры, коих мильёны, не бред политрука типа крыльев советов и знамени труда, не банальный и безыдейный выбор наименования клуба по названию города.
Я не шарю в маркетингах, но как по мне, лучше, ярче, сильнее названий наших клубов практически нет.





Саша , ты в параллельной реальности только о землях России вспоминаешь. А как другие солнцеликие европейцы осваивали территорию скромно умалчиваешь. Интересно как в параллельной реальности назывался бы какой нибудь НХЛовский клуб у индейцев ? Большое перо ? Железные яйца ? И где бы были нынешние хозяева ?



До 14 года и хохлов намного больше половины было пророссийских. Нехуй было за Янука держаться, нахуй он нам нужен был? Пусть бы сам разьебывался с пшенками на унитазе золотом
Поаккуратнее ! Я с вами вообще то не общался . Где , что , как и кому говорить всегда решал сам . Вы с Грузии ? Или откель ?
Он ЮЗ, жители его только так и величают. А Маршак детский писатель. Всё чисто
Ну а чем это хуево? Всё можно, ещё и весело. Ды заебись. Итак нельзя и грустно всё больше и больше. Мы ж Факел, а не свиное гавно какое или химки с безумным депиком
Во-первых, не путайте печенегов и половцев. Александр Невский начетвертину половец, на минуточку. Во-вторых, пророссийски настроенные на 98% русскоязычные товарищи ждали 23 года с распада СССР, чтобы понять свою пророссийскость и 98% русскоязычность, в то время как Приднестровье всё для себя решило еще в 90-м году.
Костя, ты не понимаешь: даже если я тебя разую и раздену и за лям-другой продам тебе с потрохами ФКФВ, я за полгода сделаю с абсолютного нуля новую факеловскую площадку Огни, и вся аудитория за несколько месяцев опять придет на Огни, а ФКФВ станет как офигест. :)



Стася…И после того,что происходит у тебя на гэсте,ты мне закатывал истерики и влепил бан из-за Миллера и Грефа в моем диалоге с Бозей?!.Сдавай полномочия-ты русофоб.Озвучь нам ценник за этот ресурс.Может скинемся с ребятами.

Очень нелепо выглядят эти аналогии из параллельной реальности. Которые, видимо, по задумке автора должны дать взглянуть на ситуацию другим взглядом, но аналогия крайне неудачная. 1) Половцев не существует в природе, некому даже в теории предьявлять нам территориальные претензии. 2) Из первого факта уже понятно, что половцы не составляют большинства населения условного Волгограда и не на 98% считают половецкий язык своим родным языком. Тогда как у нас в реальной реальности тот же Донецк населен в большинстве этническими русскими людьми, даже на 2014 год - на ~85% пророссийскими людьми и население города на 98% считают своим родным языком русский.


