Гостевая книга
323 поста за 17 сентября 2024
А у вас получается, что каждый год 31 декабря перед боем курантов все деньги на счетах надо торжественно пропить или спизд..ть )))
Друг мой. Что с ними сделать решает собственник. Но, то, что они более не попадают ни в какие отчеты по прибыли это 101% факт.
А теперь последний вопрос Владиславу и на этом хорош.
В отчетах компании за 22й год прибыль 1 млн.
За 23й 0.5 млн.
По вашему, компания за год сработала в минус 0.5? Вы реально так думаете?
Паш, думаю все финансовые вопросы по зарплатам принимает руководитель на букву А.
Разговор о нападающих.
Просто у нас есть один типа крутой руководитель на букву К, который думает что он умней всех.
Но, ничего, скупой платит дважды!
И рано или поздно это аукнется. Жаль только, что Факелу, а не господину К. (((
Совершенно верно. Они не идут в прибыль. Они идут в расходы. См. мой пример про сентябрьский бюджет ниже.
P.S. Прошу Вас быть более сдержанным.
Так они ни в прибыли, а на расходы идут. А если не потратились, то в остатки по итогам года и на расходы уже в следующем году и т.д. из год в год. Причём тут прибыль???
А у вас получается, что каждый год 31 декабря перед боем курантов все деньги на счетах надо торжественно пропить или спизд..ть )))
Совершенно неверно. Нафантазировали себе тут чушь. Что каждый год прибыль за предыдущие года переходит на новый. Дичь
Они никуда не ушли. Они остались на счетах Факела как “Остаток средств на счетах на начало отчетного года”. См. бухотчетность…
Вы реально упоротый. Эти средства на следующий год, второй раз ни в какие прибыли не идут!
Забудьте о 152! Ушли на дивиденды, в карман Ашхабада, в подушку.
А может они ушли на большие суммы в новых контрактах с игроками?
А заработанные от коммерции деньги в новом сезоне и составят очередные 194 млн…
При чем тут остатки? Вы действительно всю жизнь считали, что если компания за 22 год заработала 1 млн, а за 23 к примеру 0.5, то у неё убыток 0.5? Вы прикалываетесь? Никаких переходящих остатков по прибыли не существует!
Да етить колотить!) За 22й год чистая прибыль была 152. Это не значит, что 183 родились из 152))) Забудьте о 152! Ушли на дивиденды, в карман Ашхабада, в подушку.
Они никуда не ушли. Они остались на счетах Факела как “Остаток средств на счетах на начало отчетного года”. См. бухотчетность…
Давайте на простом примере. 1 сентября у Вас в кармане 10тыс рублей. Ваш доход за месяц 100тыс рублей, а расходы 98тыс рублей. 1 октября у Вас в кармане 12тыс рублей. Правильно ли эти 12тыс считать чистой прибылью за сентябрь или все-таки нужно учитывать, что в месяц Вы вошли с десяткой?
Это не значит, что 183 родились из 152)))
Что за бред???
Вы когда-нибудь о переходящих остатках слышали?
В 2023 год Факел вошел с 152млн остатков на счетах, а вышел с 183 млн. То есть вся “куча свободного бабла” - это 31 миллион.
Точнее 31 млн - это не свободное бабло, а профицит клубного бюджета в 2023 году, который можно направить дополнительно на расходы в 2024
Правильно говорить, что за 22+23 год чистая прибыль клуба 152+183=335 млн. Посчитайте на сколько мы трансферов совершиши из этих 335?
т.е. в контрактах игроков НИЧЕГО не добавилось? Поэтому они и не играют.. наверное.
В 2023 год Факел вошел с 152млн остатков на счетах, а вышел с 183 млн.
Да етить колотить!) За 22й год чистая прибыль была 152. Это не значит, что 183 родились из 152))) Забудьте о 152! Ушли на дивиденды, в карман Ашхабада, в подушку. Год закончился, налоговый период обнулился! 183 к 152 не имеют никакого отношения! Правильно говорить, что за 22+23 год чистая прибыль клуба 152+183=335 млн. Посчитайте сколько мы трансферов на них совершили, из этих 335?
Плохо что “больших” спонсоров в ближайшие годы не будет. Если у ЦСКА возникли проблемы с ними, то про региональные клубы и говорить нечего. А в Воронеже им сейчас вообще неинтересно будет. Беспилотники прилетают, озлобленный народ плюёт в футболистов, аборигены ботинками в женщин кидаются. Голгерц баллады свои излагает на форумах…
А спонсорам нужен положительный имидж.
В части расходов он подпадает под те 183 млн (а реально 31 млн), с которыми Факел вошел в 2024 год. Именно эти деньги и были потрачены на трансферы Сенхаджи и Дзиова.
О! Началось!
Зачем мне смотреть его статистику после ухода из Факела?
Посмотри тогда статистику Долгова)))
Посмотрим как в этот раз наебут историю и теорию вероятностей.
Хорошо сказано! )))
Да поймите, что нет этой “кучи свободного бабла”… Просто посмотрите в динамике и поймите, что мы живем не один отдельно взятый год! В 2023 год Факел вошел с 152млн остатков на счетах, а вышел с 183 млн. То есть вся “куча свободного бабла” - это 31 миллион. Восемь из них ушли на Сенхаджи. Если учитывать индексацию зарплат, о которой все пишут, оставшиеся 23 миллиона были съедены…
Увеличения ЗП Божина нет в тех цифрах, которые мы обсуждаем. Вполне возможно (я бы даже сказал - наверняка), что “затраты на реализацию” в отчете за 2024 год вырастут и мы это увеличение зарплаты увидим.
Если сравнивать 2022 и 2023 годы, то мы видим почти двухкратный рост этой статьи расходов - с 316 до 756 млн. Это объяснимо, так как отчет 2022 года учитывает полсезона в ФНЛ, где зарплаты были другими.
Патапыч: Просто НЕТ денег для содержания команды на уровне РПЛ.
Роман Гурамыч, мы теперь знаем, что куча свободного бабла есть, почему не было трансферов?
Это не аргумент. Напомню, что разговор начался со сравнения зарплат в Факеле и в других клубах РПЛ. Вы правда думаете, что в Факеле платят из черной кассы (предположим, что это так, хотя я сильно сомневаюсь), а в других - более богатых - клубах нет?
Были бы лишние деньги, и богатый дядя, зарплату и выплачивали бы по другому.
Хотя этот метод скорее для “потолка зарплат” нужен, а не для сокрытия от налогов. И состав был бы другой. И покупали бы игроков приличных, а не подбирали бы уже никому не нужных “свободных агентов”…
Просто НЕТ денег для содержания команды на уровне РПЛ. Два сезона пропёрло. Редчайший случай в истории российского футбола, что клуб без денег задержался на третий сезон. Посмотрим как в этот раз наебут историю и теорию вероятностей.
Я не удивлюсь. Потому что понимаю реалии. Факел мог вылететь весной 23 года. Мог вылететь весной 24 года. Может вылететь весной 25 года.
Я даже больше скажу - любая из последних шести команд лиги может вылететь в любой из сезонов. И удивляться этому совершенно не стоит…
Если Вы думаете, что 180 миллионов, слитых на трансферы, выведут Факел на более высокий уровень (уверенно в первую десятку лиги), то, по моему мнению, Вы ошибаетесь.
Вот тут я тоже думаю что увеличения ЗП Божина и т.д могло и не пройти по кассе или пройти по какой-то другой статье затрат, так сказать .Это всё из той же конспирологии про Керимова.
Они на счете фирмы, заебешься их в карман выводить. Под зарплату это 40 процентов долой и палево с хуя такие зарплаты. Под иные цели щас заебешься, Тем более клубу с господдержкой. Если им осесть в карманах их бы ранее чтоб прибыль не показать в осадок вывели. Любой аудит покажет что прибыль осела
Минимальная зарплата в миллион при в разы бОльших зарплатах у лидеров выводят нас за сумму в 300млн рублей ФОТа в год на руки. Покажите эти цифры в бухгалтерской отчётности…
Я чтоб себе начислить зарплату 70 тыс из которой вычитают 13 процентов должен ещё около 25 уделить червякам во всякие соц и мед страхи, хоть прибыль и минимальная. Показывается убыток и все
Не согласен. Мы видим результат прошлого бюджета - исторический результат в сезоне 23-24. Потом, кровью, на ободах - но он был достигнут с помощью тех расходов, которые клуб запланировал и осуществил. Исходя из этого я могу признать только то, что бюджет 2023 года был сверстан правильно.
Оценку бюджета 2024 года мы можем дать только в следующем мае.
Не имею ни малейшего понятия. А тыкать пальцем в небо такое себе. Уверен, что у Божина 2-3 млн как минимум. Равно, как и то, что проиндексировали их за 2 года. И сумма в 1 млн уже отнюдь не на уровне лучших игроков команды.
.jpg)
У простого народа з/п выросла в полтора-два, а где то и в три раза за это время.
)))))))))))
Владислав, мы не поймем друг друга) У меня есть твёрдое убеждение, что потратить всего лишь 5% от прибыли на трансферы, при том, что команда отчаянно нуждается в усилении - это преступление. Согласны?
Предложите свою. Хотя бы оценочно - она будет больше, сильно больше, меньше, сильно меньше?
Есть такое понятие, как бюджетное планирование.
Совершенно верно. И не потраченная прибыль в конце отчетного периода является частью этого бюджетного планирования.
Я Вам больше скажу - в майском отчете 2025 года мы опять увидим положительную многомиллионную сумму по строке “Прибыль/убыток до налогообложения”.
Ну, да. Заработали 183, потратили 8 на трансферы. Действительно, все хорошо.
А можно было бы закупиться на все деньги! Еще и кредитов набрать! У нас есть успешные примеры Балтики и Сочи, которые пошли именно по этому пути. 😊
Давайте договоримся на том, что с учетом результатов Факела в сезоне 23-24 и итогового места по его завершению, следует признать подход Асхабадзе к формированию бюджета в 2023 году удовлетворительным.
А если в сезоне 24-25 не дай Бог вылетим, посмотрим цифры отчетности за 2024 год и дадим оценку бюджетной деятельности Асхабадзе за 2024 год.
Согласны? 😎
Ну очень правильное сравнение, тк одних мы наблюдали полный сезон-два и знаем кто они и что, а других несколько матчей максимум.
Ну, да. Заработали 183, потратили 8 на трансферы. Действительно, все хорошо.
Ну т.е. вы думаете что рост цен и зарплат в стране футболистов не касается?
Если после первого сезона в РПЛ рост по з/п был минимальным (как мне кажется). То после второго в контрактах прописали уже другие суммы. Даром никто играть не будет, и то что считалось “нормально” в 2022, уже “мало” в 2024. У простого народа з/п выросла в полтора-два, а где то и в три раза за это время.
Поэтому лишних денег от этой экономии и прибыли нет. Всё съедается зарплатами и более высокими расходами на всё. Поэтому и нет денег на хороших игроков, а берут тех, кто согласен на хоть что-то…
В отчете следующего года будет показано 183млн. Не вижу причин для паники и криков “Воруют”! 😊
Ну, да. Заработали 183, потратили 8 на трансферы. Действительно, все хорошо.
Будут. Но будут “далее”. А в январе клубу тоже нужно жить. Мы же с Вами в январе френчдоги и колу-черноголовку не покупаем…
Есть такое понятие, как бюджетное планирование.
Практически все. Некоторые даже в игнор ушли.
Речь не о Жоре сейчас, а о нападении Факела
Долгов он же крутой!
Оставшиеся вопросы прокомментирую:
А что за 22-й год не было доходов и подушка не набилась на такие расходы?
Были и набилась. И в приведенной мной ссылке она показана:
В отчете следующего года будет показано 183млн. Не вижу причин для паники и криков “Воруют”! 😊
А что, доходов в это время нет и далее не будет? Манипуляция.
Будут. Но будут “далее”. А в январе клубу тоже нужно жить. Мы же с Вами в январе френчдоги и колу-черноголовку не покупаем… Да и билеты тоже в январе плохо расходятся… А транш из облбюджета приходит, по опыту, где-то в марте…
Не один ,я тоже писал что избавиться от Жоры и оставить Максима - вредительство
Думаю и сейчас многие скажут что Жора никакой
Вряд ли один гол с центра поля может изменить радикально мнение об игроке.
Я помню как год назад я один здесь переживал сильно, что ушёл Жора, а надо мной смеялись всей гостевой.
Но ничего… Жизнь расставила всё по местам!
Простите, что Вы мне пытаетесь доказать? Вы вступили в дискуссию о зарплатах Факела, которые я обозначил ориентировочно в 25млн рублей в месяц. Вы с этой оценкой согласны?
Прочие проблемы бюджета мне обсуждать неинтересно - если Вы считаете, что 180 млн. ворует Асхабадзе - ну как я могу помешать Вам это делать? 😊
Ну так и этак понятно всем, что бюджет Факела 700-800 лямов, в лучшем случае добрый спонсор даст ещё сотку (которой в сейфе нет), а у ближайшего клуба конкурента ( New Onzhi Gazizov Project ) бюджет больше лярда, при этом капиталы господина Керимова весьма внушительны, и при необходимости он ещё подкинет 200-300 лямов на трансферы в лёгкую, без всяких товарных накладных.
Не надо. Это чистая прибыль на указанную дату (предположим, на 31.12). Но этой датой деятельность АФК Факел не заканчивается. И 15.01 (или когда там), нужно платить зарплату. И автобус нужно заправлять. И за аренду офиса платить. И сборы организовывать.
А что, доходов в это время нет и далее не будет? Манипуляция.
Эта та финансовая подушка, которая позволяет Факелу вести операционную деятельность до получения траншей из облбюджета, от РФС, доходов от билетов и т.п.
А что за 22-й год не было доходов и подушка не набилась на такие расходы?
Почему Вы называете статью бюджета “Прибыль/убыток до налогообложения” чистой прибылью ПОСЛЕ налогообложения?
Посмотрите повнимательнее свой последний скрин. Там написано ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ. Этот термин всегда обозначает прибыль ПОСЛЕ выплаты налогов. Иначе бы он назывался операционная прибыль. Откройте другие источники - погуглите в конце концов.
Не надо. Это чистая прибыль на указанную дату (предположим, на 31.12). Но этой датой деятельность АФК Факел не заканчивается. И 15.01 (или когда там), нужно платить зарплату. И автобус нужно заправлять. И за аренду офиса платить. И сборы организовывать.
Эта та финансовая подушка, которая позволяет Факелу вести операционную деятельность до получения траншей из облбюджета, от РФС, доходов от билетов и т.п. Просто они в бюджете следующего года зашиваются в статью “Прочие операционные доходы”.
P.S. Почему Вы называете статью бюджета “Прибыль/убыток до налогообложения” чистой прибылью ПОСЛЕ налогообложения?
Тут, столько экономистов, аж голова закружилась.. Наблюдая цифры ими показанные.И это болельщики нашего Факела. А , чего мы бедные до сих пор.. Хм.
Надо объяснить у кого они оседают в карманах?
Надо будет подождать новый отчёт в РФС )))
Окей, был неправ. Основывался на заявлениях о 400 млн.
Тогда другой вопрос. Строка Чистая прибыль - это уже прибыль ПОСЛЕ налогообложения. Мы видим 183 млн (глянул и по другим источникам). Так где они? Почему не идут на трансферы? Надо объяснить у кого они оседают в карманах?
Совершенно верно. Код АФК Факел по ОКОПФ - 20600, относится к организационно-правовым формам юридических лиц, являющихся некоммерческими корпоративными организациями.
Совершенно верно. В отчете РФС мы видим статью “Прибыль/убыток до налогообложения”. Из нее уже вычли все то, о чем Вы говорите. Если Вы посчитаете 20% от указанной суммы 194,2млн рублей, сколько Вы получите?
Если не верите математике, посмотрите уже готовые, посчитанные данные: https://www.audit-it.ru/buh_otchet/3665061908_afk-fakel
P.S. Отмечу, что в отчете РФС и бух.отчетности цифры немного различаются. Я это связываю с тем, что в отчет РФС попадают данные по состоянию не на 31.12. прошедшего года, а на 1.04 текущего (срок подачи отчетности в РФС). Но в целом расхождение не такое значительное, чтобы учитывать его в наших изысках.
Клуб точно такая же коммерческая организация, как и обычные ООО.
Ну насмешили )))
Ассоциация Футбольный клуб Факел - это некоммерческая организация.
Причем здесь налог на прибыль? Если бы Вы были внимательнее при чтении геста, то знали бы, что собственно налог на прибыль Факела в 2023 году составил 45 млн.рублей.
Послушайте, если озвучивается, что заплатили под 400 млн руб., то платятся они исключительно с прибыли - и никак иначе. Клуб точно такая же коммерческая организация, как и обычные ООО. Это во первых. Во вторых, еще раз повторяю, из прибыли ВЫЧИТАЮТСЯ РАСХОДЫ НА ЗП, БИЛЕТЫ, СБОРЫ, МЕДУСЛУГИ и прочее прочее прочее. Мне вам выдержки искать из налогового кодекса?
это чистая прибыль в 2 млрд рублей
Такой прибыли наверно ни у одного клуба РПЛ нет )))
Мне хочется видеть команду перспективный в которой всегда есть костяк вокруг которого строится игра. А у нас постоянный тренеропад и комплектование не понятно под что. У такой модели нет к сожалению перспективы.
Фундаментальная ошибка во всех этих подсчетах. Абсолютно кривая математика, посчитанная не с той стороны. Финансовая безграмотность.
Бла-бла-бла
Ну зачем Вы фантазируете, причем еще столь эмоционально? Я специально привел тексты статей налогового кодекса, которые расписывают, что считается “расходами, связанными с реализацией”. Повторю в третий раз, специально для Вас. Эти расходы, помимо остального, состоят из ФОТ и и прочих расходов, а прочие расходы, помимо всего, из “налогов, сборов, страховых взносов, расходов на страхование”. Вот эта часть и составляет те 400млн, о которых говорили Гусев и Асхабадзе.
Причем здесь налог на прибыль? Если бы Вы были внимательнее при чтении геста, то знали бы, что собственно налог на прибыль Факела в 2023 году составил 45 млн.рублей.
А где же еще почти 1,3 млрд, Зин?
Только в Вашем воображении. Вот бюджет Факела:
- Ивлев Андрей
- Якимов Вячеслав
- Беленов Александр
Артём, я сужу о селекции по качеству ушедших и при том ушедших бесплатно и по качеству пришедших. Ведь пришедшие должны быть сильнее ушедших, а я этого не вижу. У нас посмотрите кого клуб смог продать, только ребят пришедших из второй лиги (Никитин, Свинов, Царукян, Черов). А сейчас комплектование идёт без перспектив. И на много моложе игроков взяли? Щетинин в сборную уезжал и к матчу не готов был думаю по этому в последнем матче не играл. Ну и пока центр полузащиты у нас постоянно в ротации и не угадаешь кого выпустят в следующем матче.
Фундаментальная ошибка во всех этих подсчетах. Абсолютно кривая математика, посчитанная не с той стороны. Финансовая безграмотность.
Расходы связанные с реализацией 756.5 млн. Ок, допустим. А заработал клуб сколько при налогах в 400 млн? Напомню, что ЗП всего клуба и расходы на трансферы, сборы/билеты вычитаются из прибыли и налогом не облагаются. Это надо объяснять? Для тех, кто в бизнесе и сдает отчеты/взаимодействует с налоговой - вещи очевидные. А еще была пару тройку лет инициатива от РФС, что и спонсорские контракты налогом не облагаются - чем завершилось не знаю. Вполне вероятно, что на текущий момент так оно уже и есть.
И что же мы имеем? 400 млн налогов при 20% ставке это чистая прибыль в 2 млрд рублей. Напомню, расходы на ЗП мы учли за прошлый год и все другие расходы тоже. Так какого лешего вы что то считаете от 756 млн? Потому что Факел дал в расходах эту цифру? А где же еще почти 1,3 млрд, Зин?
Если вы говорите о деньгах нужно знать это точно
Ну а как вы сами можете говорить о “безграмотной политике на трансферном рынке”, если не знаете никаких бюджетов, которыми может оперировать клуб?
Отказаться от приобретения игроков критического уже возраста
Этим летом расстались с множеством игроков 30+ (Магаль, Суслов, Акбашев, Аппаев и тд), заменив их на ребят 30- (Брахими, Дзиов, Гиогробиани, Каштанов и тд)
Наладить селекционную работу на российском рынке в низших лигах
Сейчас мало игровой практики получает даже Миша Щетинин, который был одним из лидеров мощнейшей молодежки Локо. Каковы шансы, что новый Грибанов получал бы много минут? Багателия с Багамаевым соврать не дадут
Долгосрочные контракты грамотные с молодыми игроками.
Опять же, у вас есть понимание по цифрам и условиям, которые хотят молодые игроки? А по условиям, которые готов предложить клуб? Как можно что-то оценивать, не зная вводных данных?
Ну это совсем смешно… Есть цифра в отчете РФС. Есть НК РФ.
Процитирую для Вас специально:
ст. 253 НК РФ:
п. 2 2. “Расходы, связанные с производством и (или) реализацией, подразделяются на:
1) материальные расходы;
2) расходы на оплату труда;
3) суммы начисленной амортизации;
4) прочие расходы”.
ст. 264 НК РФ:
п. 1. “К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
1) суммы налогов и сборов, таможенных пошлин и сборов, страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, начисленные в установленном настоящим Кодексом порядке”.
У нас есть две константы - основная сумма из отчета РФС и сумма налогов. Разумеется, за счет остальных статей сумма ФОТ должна быть меньше, но так как мы их не знаем, волюнтаристски добавим все в ФОТ. Даже при этом расходы на зарплаты команды будут не более 25 млн в месяц.
Если Вы считаете, что я что-то неправильно посчитал - поправьте.
Покажите ведомости, а то это выглядит как бабка у подъезда сказала. Если вы говорите о деньгах нужно знать это точно. Иначе это всё бла, бла, бла. По этому ни когда не обсуждаю зарплаты ибо о них ни кто распостроняться не будет.
В добавлению к расчету зарплат.
Отмечу, что названные мной цифры - это максимально возможные. Реально они ниже, так как статья “Расходы, связанные с реализацией” включает в себя и другие траты. Но так как мы их не знаем, будем оперировать тем, что есть, искусственно завышая таким образом ФОТ.
ДА, СЕЛЕКЦИЯ В КЛУБЕ ВЕДЕТСЯ ВПОЛНЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНО, У МЕНЯ НЕТ К НЕЙ НИКАКИХ СУЩЕСТВЕННЫХ НАРЕКАНИЙ
Нет, просто я не люблю бросаться голословными заявлениями и если от меня требуют подтверждения моих слов, я стараюсь это сделать. А не сливаюсь, пытаясь подменить тему дискуссии.
ОК. Мы знаем, что прошлым летом Гонгадзе хотел зарплату на уровне лучших игроков команды - около 1 миллиона рублей. Предположим, что за прошедший год зарплаты выросли аналогично с бюджетом в полтора раза. Таким образом. самые высокие заплаты в Факеле должны составлять 1.5 млн рублей в месяц.
Зайдем с другой стороны. В бюджете Факела есть статья “Расходы, связанные с реализацией”. Эта статья включает в себя, помимо прочего, суммы налогов, пошлин и сборов, страхование и (внимание) фонд оплаты труда. Мы знаем, что Факел заплатил 400 млн. налогов.
Теперь берем из отчета РФС сумму по этой статье и вычитаем налоги - 756,5млн - 400 млн = 356,5 млн.
356,5 млн в год - это максимум, который Факел мог бы потратить на ФОТ. Причем не только на команду, но и на администрацию клуба, тренерский и вспомогательный персонал. Предположим, что все это бессеребренники и спишем на них для ровного счета 56,5 млн.
На выходе у нас остается 300млн в год. Или 25млн в месяц. Которые надо поделить на 25 игроков основной команды (молодежку не беру, так как по ним отдельно в отчете считают - ок. 57 млн. в год).
Итого. Средняя зарплата игрока Факела - около 1 млн. рублей в месяц. С учетом того, что у нескольких лучших игроков она дотягивает до 1,5млн, основная масса получает менее миллиона.
Уровень зарплат в других клубах РПЛ Вы представляете, или тоже нужно расписать для Вас с примерами?
Станислав, я понимаю когда нечего сказать, можно назвать фамилию Грибанова. Только ни кому до этого не известный пацан ушёл в денежную на тот момент Чайку и приобрести его хотели очень многие. Так ответь на вопрос - СЕЛЕКЦИЯ В КЛУБЕ ВЕДЁТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО?
Ильин инсайда играет, на Каштанова пока есть надежда…Но я имел ввиду кого-то типо Ракова…
