ФКФВ

312 постов за 5 декабря 2023

Это я не точно не знаю. Но, учитывая, что он оборонкой занимался, скорее всего его настоящие намерения в Воронеже были не совсем не в “Факеле”

Еще была Wesotra немцы вроде кто форму подогнали. Жулики жуликами, а в нищете находили спонсоров. Игроков тогда набрали: Семина, Степина, Евлампьева, чуть не остались. По сегодняшним меркам это лямов 200 не меньше если б кто-то новые принесли.

Ну, мне-то не привыкать! Что гранты, что стипендия, одно и то же.

Никогда не сомневался, что современный ярый антисоветчик - это прямой слепок с самого махрового большевика. Одни правили историю, переименовывая Екатеринодар в Краснодар, другие пытаются править ее, переименовывая Зарю Ворошиловград в Зарю Луганск.

Разница лишь в том, что одни были у власти и во всю этим пользовались, а другие пытаются проявить свою ненависть в футбольной статистике…

Ну это выбивать надо за гранты, типа “Футбольный портал“ ))

А он хоть бывал в Воронеже?

Да пшек был. Марек Профус. Типа, новое мышление, капитализм, рыночная экономика. Вот и получили фамилию жулика в название команды

Нашей страны централизованная база быть никак не может, секретность никто не отменял

Должна быть. Но ее нет. Я Артему предлагал сделать, заодно программирование подучить, но он же не хочет!

Придется мне наверное году на сорок пятом впрягаться, ничего не поделаешь.

Да я ж не о том. Просто по идее должна быть централизованная база страны. )

Нашей должен быть очень большой. Единую Россию надеюсь переживем

Так а мы что же по-вашему, не клуб федерального уровня, что ли!

Не знаю я шел на Факел и был на Факеле. Похуй на Профус, я эту приставку в своей душе не видел. Хоть я и помню как этого Профуса звали. Викторина: как его звали и кто он по национальности?

Вот)

Временно можно сделать именно так, но правильнее будет потом спустя какое-то время уточнить.

Ну Факел-Ахмат в 1993 году прикольно смотрится… 😂

Вообще, конечно, надо определиться с целью данного проекта. Если задача - собрать историю Факела, то должны быть исторические названия и Факела и его соперников. Если какая-то другая, то решение можно подстраивать какое угодно…

Тут вообще вопрос, нужно ли в принципе это? Ведь это по сути задача федерального уровня и просто должна быть единая база матчей. )))

Срок жизни гостевых - он каков? Без обид.

Я бы спокойно оставлял текущие актуальные названия

Ничего нет страшного в том, чтобы увидеть матч с Аланией (Владикавказ) в 1984 или Зенитом (Санкт-Петербург) в 1985

Все прекрасно понимают, о каком клубе идет речь, а геморроя при настройке на порядки меньше. Его и без этого будет предостаточно

Всем понятно, что есть разные клубы одного города, а есть клубы-преемники, по сути единая сущность. Весьма странно было бы здесь увидеть матчи команды с названием “Факел” в 60-х годах на профессиональном уровне, хотя понятно, что Факел не возник из неоткуда.

Так с исторической точки зрения это правильно было бы. Да это все громоздко, но так будет по настоящему)

Я тоже недоволен был, когда пришёл на стадион в 1992 году, а на табло “Факел-Профус”. Но ничего ж не поделать, такое название было

Вот и Библию так переписывали )))

Да тут не то что хозяин или барин, а просто держать несколько названий (а это названия клубов, городов и логотипы тоже) — это лишняя работа, и не понятно, вдруг она и нахер бы не нужна была.

Ну, читайте внимательно ответ - я там вам всё сразу написал. Спросили, с кем играл - я вам ответил

Идеально и правильно, учитывать все наименования в одной статистике и поисковых запросах, а выводить в отчётах синоним на дату события. Но хозяин барин разумеется.

Вот, здесь идеально оформлено - у команд и городов точные исторические названия на тот момент. Просто пример, каких тысячу можно найти. А по-другому - это ошибка будет, непонято, ради чего, главное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B0_(%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1,_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA)

Так и в 1 туре чемпионата РФ-2002 Факел с Искрой не играл!

Я бы сказал, что они не играли. А тут я вам ответил конкретно на конкретный вопрос.

Так вы спросили, с кем играли, а не как “Факел” назывался.

Что это значит?

То есть если бы я у вас спросил, как позавчера Факел с Зенитом сыграл, вы бы сказали: 3:1 выиграли, а я если бы я удивился, вы бы парировали: “Так вы спросили счет Зенита, а не с кем он играл”?

Да это даже не принцип историзма, а принцип исторической точности. Историзм - это другое немного.

Так вы спросили, с кем играли, а не как “Факел” назывался. Я вам дал точный ответ на вопрос. Если бы спросили, как “Факел” назывался, я бы ответил “Факел-Воронеж” )

Кристалл (Смоленск). А в чём подвох? С “Искрой” Смоленск в 80-е играли

Подвоха нет: ни с кем. А просто команды Факел Воронеж тогда не было.

Ну и как, будем до конца следовать принципу историзма?)

Если бы когда сдох Черненко им бы назвали Воронеж, а в конце года вернули бы название, щас бы тоже сезон в союзной вышке был черненковский Факел, или все же наш Факел?

В данном контексте название города в те времена значения не имеет, можно писать нынешнее название и от этого никакая важная деталь упущена не будет.

Заебешься из-за этих переименователей архивы вести. Насрали, а нам путаться. Мало ли когда как обзывали город? Что лискинцы себя звали георгиудежцами в честь сраного мамалыжника, который вообще к городу не имел отношение?

Надо писать так как было. Это же история. Понятное дело, что сложнее, придётся вводить параметры-синонимы.

Очень странно было бы увидеть отчёт о матче “Зенит” (Санкт-Петербург) - “Факел” в 84 году ) История есть история, тогда город так назывался

Заря (Луганск) (в такие то года Ворошиловград)

Тогда Факел играл в полуфинале кубка СССР не с этим Зенитом, а с ленинградским

Или Зенит Ленинград. Забыли эту хуйню, Как страшный сон

Зачем вспоминать эти названия? Они были временно обозваны. Тогда Газ-Газ Устинов и КамАЗ Брежнев мож когда были. Это просто маски, которые сняли назад и все

Тем не менее, у него было именно такое официальное название

Просто потому что город временно назывался в честь коммунистического еблана, так же как и Самара

Только в 80-е она была “Заря” (Ворошиловград)

Не Рубин?

А как Зарю назвать, она как была так и есть. Чемпион или обладатель кубка СССР вроде

Скорее, тогда надо писать Факел-Нефтяник (Фергана) (ныне Нефтчи). Поскольку с командой под названием Нефтчи (Фергана) Факел в официальных матчах не играл

Она живая? Похожа на куклу. Но по этой сразу видно что ебнутая, а та прячется под маской приличной женщины, что гораздо опаснее

По меркам Нины Останиной ведущая тренинга скорее подложила мужу гандон и праведно жаловалась на него на тренинге

ФК Тамбов это Академия Футбола бывшая а не Спартак

То Нино при Волге скорее как Факел-Стройарт при Факеле-Воронеж

НиНо 2007 была еще Волга, скорее она это нынешний Нино

А если суммировать матчи как разберешься? Факел - Нефтчи (Фергана) ( в такие то года Нефтяник) так думаю правильней

Как это не сделала? Ждала два года повода доебаться до сериала, где усмотрела антисоветский след, что даже похвально, и никто не запретил бы сериал из-за антисоветизма, и дождалась убийства пацана чтобы цинично подвести свои мутки под тему, совсем не связанную. Циничная тварь

Шериф и Зимбру почетнее что ебали. А вот Даугава непонятно кто ее правопреемник

Самара исконное название. Куйбышев какой-то неизвестный коммунистический еблан. Логичнее всегда писать Самара

Нефтчи это нефтяник по чурочьи, логичнее писать Нефтчи, потому что это чурки

Терек станет думаю если вылетит нахуй

Вот вот. Поэтому всякие депутаты и против сериалов, что они мешают засирать мозги своей хуйней. Людей любой нации

Ситуация чёткая и конкрентная.
Так как ПЕРВЫЙ победитель не принимает спиртное и награждается ДРУГИМ (очень вкусным) призом, который получит при личной встрече, то
та самая поллитра будет вручена победителю ВТОРОГО розыгрыша.
Чтобы не флудить и не засорять гостевую, предлагаю давать прогнозы на количество болельщиков матч Факел - Динамо ТОЛЬКО с 08-00 утра субботы
(как проснемся).

Если победитель окажется “пьющим” - ему и БОСССС.

Иначе - ему другой вкусный приз от меня, а самогон я выпью сам на Новый год.

(То же будет, если приз выиграю я)

А вот, кстати, по поводу городов логичнее оставить современные названия, как знать, может в будущем будет фильтр по командам, будет дико видеть отдельные строки “Спартак” (Орджоникидзе), “Спартак” (Владикавказ), “Алания” (Владикавказ), “Уралмаш” (Свердловск), “Уралмаш” (Екатеринбург), “Урал” (Екатеринбург) и т.д.

Здесь я вижу все проще:

“Алания” (Владикавказ)

“Крылья Советов” (Самара)

“Ростов” (Ростов-на-Дону)

“Урал” (Екатеринбург)

и т.д.

То, как команды именуются сейчас. Кому нужна история смены названий пойдут гуглить самостоятельно.

Кристалл (Смоленск). А в чём подвох? С “Искрой” Смоленск в 80-е играли

А вот вопрос на засыпку!

Матчем с какой командой Факел открывал Чемпионат России-2002 в 1 Дивизионе?

Лично у меня культурный шок будет, если я протоколах матчей 80-х увижу “Зимбрул” (вместо “Нистру”), “Ростов” (вместо “Ростсельмаш”) или “Тюмень” (вместо “Геолог”) )) и уж тем более “Заря” (Луганск), “Спартак” (Владикавказ) и всё в таком роде

Не, это “круче”

Вообще, с современными названиями заморачиваться не стоит, логично брать последнее название футбольного клуба, когда он встречался с Факелом.

Это кстати разумно.

Но тогда реально придется писать Нефтяник Фергана, а я уже приготовился вбивать Нефтчи (мне очень понравился довод СерегиФВ про то, что современники ваще ни в зуб ногой, что такое Нефтяник, а вот Нефтчи везде сверкает, ну и хорошо.)

Всем моё почтение

Какая ситуация с кубком Сержика? Дайте конкретику, коллега.

Не включайте ТВ Центр! Там начался сериал ,кажется, "Идеальная жена".

…Молодые бабы пришли на тренинг "Как им воспитывать мужей". Дальше я не смог перенести сюжет. И решил смотреть футбол.
Но жена сказала, что сериале потом ведущая тренинга пришла домой и сама у мужа в пиджаке нашла гондон…

Я опять его стал смотреть.

Вот такие времена и нравы, романтизьму нету…

ФК Тамбов не считался правоприемником Спартака, как и наоборот. Нельзя их в одну тамбовскую корзину пихать.

Кубань же (Урожайная) считается, часть болельщиков, кроме самых преданных, приняла ее.

Это отнюдь не одно и то же.

Вообще, с современными названиями заморачиваться не стоит, логично брать последнее название футбольного клуба, когда он встречался с Факелом.

К примеру, Торпедо-ЗИЛ в сезоне 2001 логично видеть именно как Торпедо-ЗИЛ, а не Торпедо-Металлург или, упаси боже, ФК Москва.

Прибежал с утра пораньше на ЦСП узнать “как наши сыграли на выезде?”, увидел табличку Динамо Вологда - Факел 0-1 (!), счастливый прёшь на пары в ВГУ…

Кому на Динамо на юг билеты нужны?

Места рядом

Конечно же выписывал газету Коммуна))))

*дедовой Коммуне

Гребанный Т9

Наверное было бы правильно если в протоколе матча значилось название команды на момент этого матча.

У меня дедушка выписыв Коммуникатор всегда, сколько я себя помню.

Я научился читать в 4 года, и не просто читать сказки про Колобка, а уже читать газеты. В те времена это было круто так рано научиться!

Мне кажется ч и научился читать благодаря деловой Коммуне))

Ну, а уже позже я всегда читал в газете краткие заметки о гостевых матчах Факела.

Нет, ну конечно вопросы разделения клубов стоят остро, и я согласен, что за этим надо внимательно следить.

Тут непросто прийти к общему знаменателю, но примерно так я рассуждаю. Вот например Динамо Мх и Анжи — разные клубы, а Спартак Т и ФК Тамбов не то чтобы был большой смысл разделять. Почему? Да потому что Спартак Т и ФК Тамбов никогда не соперничали друг с другом (насколько я знаю). То есть это тупо один умер, тогда административно возродился другой, и наоборот. А в Махачкале в 90-е были дикие баталии этих двух клубов, это просто объективный факт. (Так же, как например Терек и Эрзу в Грозном — доживи Эрзу до сего дня, это был бы 100% другой грозненский клуб).

НиНо-2007 и НиНо-2015 могут сколько угодно шуметь о своей самости, да вот только оба раза эти клубы совершенно административно запускались и административно же сворачивались. Оба раза эти клубы выполняли одну и ту же роль — кто-то в кабинете сказал: “Нам нужен как бы дефолтный клуб из Нижнего”, ну и все.

Кубань — сложнее, но я все равно склонен видеть в них один клуб.

Точно так же, как кстати питерский Зенит! Зенит, с которым мы играли в 1985, и Зенит, с которым мы играли в 2023 — один и тот же Зенит, хотя, как мы недавно выяснили, это как бы разные клубы, потому что один умер, а другой тут же родился (чем это отличается от тамбовского Спартака?).

Просто это должны быть разные команды. В историю Факела никто же не вписывает Динамо Воронеж)

Мнение:

В любом случае надо оставлять последнее/ актуальное название города/ команды. То есть Нефтчи Фергана и Крылья Советов Самара.

Но факту надо рассматривать каждый конкретный случай индивидуально.

Например: Город Тамбов - Спартак Тамбов (1960-2014) и Спартак Тамбов (2022-) наверное это одно и тоже, а ФК Тамбов (2013-2021) все-таки отдельная история.

В редакторе Sofascore мы руководствуемся такой логикой.

Здесь же возникает техническая проблема. ибо многое сделано уже. Одних Нижних Новгородов было уже несколько (2007-2012) и (2015-), но они объединены на гесте, а это, кмк, не очень правильно.

В конкретный день матча было конкретное название клуба и города. Правильно писать только их. Иное будет фактической ошибкой

нихуя не сделала уже тварь) пиздец)

аахахахахаххаха ох и дурка

Надо писать так как сейчас. Молодежь все равно не знает Тилигул или Нистру, Даугаву или Атлантис и т.д.

Старт работ по советским протоколам ставит еще одну проблему: как называть города и клубы?

Вот когда Факел играл то с Тереком, то с Ахматом — тут соблюдать точность не то чтобы очень важно. Ну то Терек, то Ахмат, все и так понятно (тем более, Ахмат не сегодня завтра опять поди станет Тереком). А вот когда Факел играл с Нефтяником из Ферганы, нужно ли на странице матча писать Нефтяник или нужно писать Нефтчи?

Когда Факел играл с Крыльями Советов (Куйбышев), нужно ли ставить Куйбышев или Самару?

Потому что программно на ФКФВ под капотом у клуба один логотип, одно название и один город, и у этого одного города тоже одно название. Сейчас если городить целую систему определения корректного названия клуба или города в тот или иной момент времени — это сильно все затянет, да и плюс это довольно муторная хрень.

Будут ли мнения?

На тему дневного про сериал тот - позвольте немного вбросить на вентилятор :)

Это за то гранью добра и зла

https://dzen.ru/a/Ylk1vxMf1Rdfz3_V

И она председатель комитета думы по делам семьи. А сын ее убийца. В какой Вселенной параллельной такое возможно? Цинизм крыс зашкаливает

Утварь паскудная. Знать как выглядит скверна!

Получается старая советская шлюха с отбеленным очком ждала два года повода и дождалась в виде убийства пацана, чтобы доебаться до сериала, который нихуя не пропагандирует, кроме с ее точки зрения антисоветского настроя, который с хуя вообще неправильный? Даже презик сказал что революция это полная хуйня. Вот так и работает мнимая совесть. Слово пацана и параллель с убийством для мрази лишь удобный повод разинуть советское ебало

Я понял, приношу извинение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D0%B9,_%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Как бы не Асмарал, эпическая связь великих

Выходит Коптилый уже вовсю игравший куда то делся в первой российской высшей лиге в 92 году, а потом вернулся. Где же понадобился его талант в 92 году?

Я думаю что такие люди просто прикрываются детьми, а боятся начать ебаться в жопу сами, ибо падки на телевизор. Поэтому запретить это инстинкт самосохранения

А так и вчера бы подсказал, что составов участников чемпионата СССР в спортивной центральной прессе не найти

А так и вчера бы подсказал, что составов участников первой лиги чемпионата СССР в спортивной центральной прессе не найти

опечатка сорри опичатка

Ну нет, Сергей, ну какой набросить.)) 

Была какая-то невероятно богатая на советские протоколы гостевая Динамо (как раз Гостевая Сашо), но она щас переделывается, и протоколы куда-то делись.

Еееее, есть протоколы в Коммуне!

Конечно, они там есть. А ещё есть в Молодом Коммунаре. Я просто сразу не допёр, что ты ищешь составы. А подумал, что решил вбросить ночью от скуки. ))) А так и вчера бы подсказал, что составов участников чемпионата СССР в спортивной центральной прессе не найти, там только результаты, таблица и по моему отчёт об одной игре, вот он с составами. И так может даже и в Спорт-Экспрессе, который когда появился - был как небо и земля по сравнению с СС. Это через несколько лет СС подтянулся.

Но вообще, составы же гуглятся, есть же сайты с этой информацией.

Теперь резать и кушать

Еееее, есть протоколы в Коммуне!

Сразу видно, кто нормал кенты (Коммуна), а кто дураки под обои (Советский Спорт). Хотя конечно можно было бы и указать-то минуты ЖК.

Спасибо сэру Папену на наводку!

Кстати номера Коммуны доступны и без реги и просто висят по таким урлам: http://195.98.70.70:8080/kom/1991/015.pdf

Чтение очень интересное, и если меня щас запусти в Никитинку, я все время буду отвлекаться с футбола на тексты о кооперативах и колхозах.

Вот например первые два абзаца небольшой корреспонденции, а оторваться просто невозможно: