@ortodox

Посты пользователя

О, Гусев или Булатов конечно согласятся, не сомневаюсь.

Это тренеры того уровня, которого бы вам хотелось?

А по-моему Талалаев сегодня очень хорошо провёл эту границу.

Прошлым - футболистами, тренерами, болельщиками - Воронеж по праву может гордиться.

В настоящем Воронеж - ноль без палочки.

И такой глубочайший кризис не преодолевается одной лишь сменой тренера. Ну весной же уже прошли это, не? Помогло?

Стабилизировать, или как сам Талалаев говорит - "нормализовать" - обстановку. Вот что главное.

Хотелось бы обратить внимание всех, кто готов выписать «увольнительную» Сергею Оборину, на одни момент.

Послушайте, как Талалаев говорит о Воронеже. Не там, где о былых заслугах и статусе футбольного центра. А в начале, где про день сегодняшний. Он говорит о Воронеже с ужасом, «вакханалия» — вот то слово, которым он называет то, что творится в нашем футбольном хозяйстве.

И вы считаете, что, говоря так, он не выражает мнение всего российского футбольного сообщества? Считаете, что Талалаев — это какой-то фрик, а прочие толковые, способные, именитые специалисты уже образовали очередь у дверей кабинета Романа Гурамовича?

Нет. Приличные футбольные тренеры приходят в ужас от одного слова «Воронеж». Уже рефлекс срабатывает.

Так что Оборин — это, уж извините, наше всё. Да, сейчас наш уровень таков, что тренировать флагмана нашего региона берётся лишь тренер с 10-летним отсутствием практики.

И чтобы этот имидж изжить, потребуется не один год.

Я не позиционирую себя, как эксперта, но мне кажется, что за "полнейшую, нерелевантную пижню" надо банить. Причём, безо всяких объяснений и разжёвываний.

Такой, здоровый, нормальный механизм очистки сообщества для его самосохранения.

Тем интереснее)

Угощайтесь)

Химки - победа

Арсенал - ничья в основное время, победа в дополнительное

Краснодар - ничья

Томь - ничья

Нефтехимик - победа

Таких немного. Но клуб сам в этом виноват.

Потенциально, Факел с его историей и традициями, вполне мог бы соперничать с лучшими по посещаемости клубами России. Вопрос лишь в том, что никто даже не пытается работать с брендом и его уникальным наследием.

Факел - это не заурядный провинциальный клуб.

Факел - клуб-ровесник города, рождённый, можно сказать, вместе с городом, в период его послевоенного восстановления руками молодёжи со всей страны.

Факел - это бренд, теснейшим образом связанный с эрой космического прорыва. Факел - это космос. А космос - это будущее.

Факел - чуть ли не единственный неблатной и неведомственный клуб в союзной высшей лиге. А это уровень современной ЛЧ.

Факел - это лучшая посещаемость в Восточной Европе на рубеже веков.

Болельщицкий ресурс у нас неисчерпаем. Из 2,4 млн человек населения области зарази 5% - получишь стадион под завязку на каждой игре, с диким болением не хуже "Ататюрка" в Стамбуле или "Риасора" в Ла-Корунье!

Вопрос лишь в том, повторюсь, что никто этим не занимается.

А вы считаете в Воронеже легко тренировать и играть?

Я думаю, приезжие игроки диву даются с наших болельщиков, как можно, находясь в таком дерьме (в плане инфраструктуры, стадиона, репутации в футбольном мире, а теперь ещё и посещаемости), иметь ТАКОЕ самомнение.

На самом деле, больно всё это наблюдать. Болельщик-то у нас породистый, если уже и не видевший собственными глазами Высшую лигу, то носящий в себе на генном уровне понимание футбола и вкус к нему. Оттого и любая победа воспринимается в болельщицких кругах, как начало Великого Возрождения Факела, а любое поражение - как непростительная оплошность, за которую не щадят.

Да. Будь на месте Оборина кто-то другой, я бы ещё мог сомневаться. Но в способностях Сергея Григорьевича к строительству крепкой команды сомнений у меня нет.

Боюсь, в Воронеже это, по ряду причин, будет сделать сложнее, чем в Перми. И болельщики,требующие результата здесь и сейчас и создающие негативный фон вокруг команды - не главный, но очень существенный препон на этом пути.

Я не писал, что он плох. Просто раз он всё делает так замечательно, как Вы пишете, что же он с тренером-то так промахнулся?)

Или может Асхабадзе просто понимает, что команда за два месяца не строится, и готов ждать?

И зачем гендиректор, раз он так талантлив и современен, пригласил к штурвалу команды такую бездарность?

Наверное у воронежцев эта русская черта характера выражена особенно ярко: вместо упорной работы верить в чудодейственное средство, моментально гарантирующее успех…

Да я и говорю, я уже устал просить оппонентов привести хотя бы один пример, когда смена тренера по ходу сезона Факелу помогла?!

Новый тренер, дай Бог, к зиме только с командой успеет познакомиться и освоится. Какое ещё к черту выстраивание стратегии?

В случае с Факелом смена тренера никогда не была панацеей. Вы можете привести хоть один пример, когда Факелу помогла смена тренера?

Я помню только 2002 год, когда впервые пришёл Гусев, но там серьёзной угрозы вылета и не было.

Вот кого не хватило вчера на острие в Волгограде!

На параллельной гостевой кто-то как-то сказал, и истинность этого постулата подтверждалась не раз:

"Для успеха воронежского футбола своими в нём должны быть только болельщики".

Положительную динамику вижу в том, что матчи, которые можно было бы считать по-настоящему провальными по игре, у Факела случаются всё реже.

На старте их практически не было (наверное из-за эмоционального фона), а вот потом наступил по-настоящему кризисный период - матчи с Нижним, Армавиром и Лучом. Последний из этой череды пришёлся на 18 августа, и с тех пор от команды Оборина ни разу не веяло безнадёгой.

Как по мне, не безнадёжным был и поединок в Волгограде.

Поэтому все эти рассуждения на грани паники, дескать, Оборин-вон, мне неясны. Тренеров увольняют после неудачного сезона или, скажем, серии поражений (как когда-то Нененко). Нам пока очень далеко до любого из этих вариантов.

Оборин абсолютно верно отметил, что команду надломило даже не то, что гол был засчитан, а то КАК он был засчитан (гол - отмена гола - всё-таки гол).

Вот почему в аналогичной ситуации домашнего матча с Мордовией год назад Кукуляк решает довериться боковому арбитру и отменяет гол Бирюкова, а Жабченко консультируется с боковым и, судя по видео, принимает решение самостоятельно в пользу атакующей стороны? Я не сторонник какого-либо судейского заговора против Факела, но этого мне никак не понять.

Но, как бы то ни было, никто не говорит о судействе, как об определяющем факторе. Проиграл Факел сам.

Мы тут вроде разошлись только в вопросе о том, как относиться к данному поражению.

Влететь с криками: "Вы бредите!", лишь с третьей попытки дать ответ на простой вопрос "Каковы были Ваши ожидания от сезона?", не признать игрового превосходства Факела над Енисеем (цифры специально для Вас ниже), но при этом обвинить оппонента в отсутствии логики и словоблудии, и откланяться...

Спасибо, @Qvest, Вы, как это принято говорить, сделали мой вечер!

В Премии ФКФВ сменился лидер. Им снова заслуженно стал Роман Воробьёв.

"Заострил внимание" - это Вы про Ваши патетические восклицания об игре и результате?

Что ж, с результатом вроде определились - наши ожидания серьёзно разнились.

Что касается игры, то сегодня игра Факела оставляла желать лучшего, хотя и ненамного - аутсайдер на выезде играл с одним из лидеров. В противостоянии в рамках нашей весовой категории Факел Енисей переиграл. У Красноярска не удалось выиграть из-за слабой игры тех, кто призван был усилить команду, выйдя на замену. Сегодня не удалось добиться положительного результата из-за стечения обстоятельств, не последним из которых, увы, опять стало судейство.

Но, самое главное - ощущения катастрофы у меня нет и заламывать руки мне, в отличие от Вас, не хочется. И уж тем более, заявлять собеседнику, что он бредит. Это, видимо, Ваш приём в общении.

Я уже отчаялся добиться от Вас ответа на вопрос о том, какой турнирной ситуации Вы ждали.

Любезный, как я мог ответить на вопрос, чего ожидали Вы в турнирной динамике Факела???

А бред несу я, ага...

Факел уступил по игре Торпедо, Армавиру, НН, Лучу и сегодня.

Вам не видна никакая положительная динамика после августовского спада?

В турнирной таблице Факел идёт в плотной группе аутсайдеров. Чего ожидали Вы к этому времени?

Ответьте, давайте проверим, насколько в здравом уме Вы.

И что, плохо сыграли?

В импровизированном тройнике Авангард-Текстильщик-Енисей - 5 очков. Можно лучше? Конечно. Но и это нормальный результат, да к тому же с победой на выезде.

Текстиль сегодня, между прочим, СКА поронул.

13 сентября: всё норм, готовимся к Туле, еее)

14 сентября: проиграли на выезде 3-й команде лиги — караул! всё пропало! Гурбановшалимовтраппатони, спасай!

Блин, Факел проиграл впервые за почти месяц. Вы вообще о чём?

Напрасно.

И зачем же Гурбанову менять Карабах, регулярно участвующий в ЛЧ, на Факел???

Может, он просто стал играть плохо?)

С этим Ротором голову можно сломать, чего от них ждать)

Так что лучше на него просто забить и играть от себя. Не накосячим сами - без очков не останемся.

Сейчас как выйдут землю грызть)

View this post on Instagram

Как нам стало известно, Павел Могилевский получил поддержку от футболистов Ф. К. Ротор. Они просят оставить его и весь тренерский штаб клуба ????????????????????

A post shared by ФНЛ (@fnl.ru) on Sep 14, 2019 at 4:59am PDT

Мм, курс на местных специалистов, какая прелесть)

В Волгограде, похоже, не могут решить, нужна им ПЛ или нет. Надо бы нам этой ситуацией пользоваться завтра.

Какая гармония!

Доходишь в 1999 до таких матчей, как с Кристаллом, или ему подобных, да и вообще смотришь на посещаемость матчей первого дивизиона в ту пору - и понимаешь, что реально, УШЛА ЭПОХА.

Редко какие матчи обходились без двузначного числа тысяч на трибунах. Нижегородская Торпедо-Виктория при живых земляках из Локомотива в высшей лиге по 6 000 на домашках собирала. И всё это на стадионах, на которых и пластиковые сидения-то были достопримечательностью.

Да и конкуренция за выход в вышку явно была выше и ожесточённее.

А там конечно не знаю… Как воспринимать эту ситуацию покажет то, кто будет сменщиком.

А по-моему этот шаг действительно говорит об основательности намерений волгоградцев. Павел Могилевский как тренер для выхода в ПЛ - при всём к нему уважении, как-то несерьёзно.

Сейчас испортит нам всю малину на 25. Только перешёл в Барсу, а уже такое выдаёт

Футбол. Антуан Гризманн: «Нужно останавливать матчи, если на них скандируют гомофобные или расистские песни»

Форвард сборной Франции и «Барселоны» Антуан Гризманн высказался о борьбе…

https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Evropejskie_chempionaty/Ispaniya/spbnews_NI1075763_Antuan_Grizmann_Nuzhno_ostanavlivat_matchi_jesli_na_nih_skandirujut_gomofobnyje_ili_rasistskije_pesni

Факел в соцсетях продолжает разжигать, как бы намекая и дразня Тулу)

Хорошо бы настрой игроков на поле соответствовал градусу интернет-баталий...

Тогда надо было повторять, когда в Москву ездили к Текстильщику)

Репортажи Коммуны и Игрока идеально дополняют друг друга. Первые, особенно выездные, от Влада Семёнова, более эмоциональны, полны высокого слога и разнообразных околофутбольных деталей (чего стоит хотя бы эпизод с саратовской поливальной машиной), вторые - более основательны, зачастую скрупулёзны в описании тактических моментов - для футбольных гурманов.

Надеюсь, @ussr_1955 читает тексты из 1999, представляю, каким бальзамом на душу для него станет эпизод с посещением "Факелом" Мавзолея)))

Это традиционная мантра каждого нового коллектива под знамёнами Факела)

В прошлом сезоне ах какой был коллектив, а уж в позапрошлом, ооо...

Да, никаких "один город - один клуб", я за конкуренцию, Факелу она пойдёт на пользу.

Государственных - понятно, да и не нужно. А гипотетических частных в будущем?

Почему без Факела? В городе с такой численностью населения, как Воронеж, вероятно найдётся место для двух и даже трёх клубов. И ничего плохого нет в этом.

Мы, следовательно, такой момент профукали с ФСА?

Как хорошо, что мы прошли этот этап с ЛЮ, ЧУ, "минусами" и "Нашим Факелом" 10 лет назад.

И теперь тихо и спокойно прозябаем на дне пердива... А нет, что-то не очень-то и хорошо)

Ильёв на Спортбоксе вроде добавляет нам поводов для оптимизма:

«Деньги „Ротора“ явно текут не в то русло. Евсеев, Ткачук, Песегов — приобретения мощные, а выхлоп нулевой. Что там вообще за организация, если на замену выходит игрок в майке без номера?»

А Текстильщик что-то совсем развалился.

Вот Вам персона Зуева покоя не даёт...

Конечно, ведь, как известно, хорошие тренеры по физподготовке никогда не бывают молоды, они появляются из специального инкубатора умудрёнными опытом 60-летними седовласыми старцами.

Ещё неудача в кубке с Аланией у них была.

А, понятно, то есть, на родном фланге Владислав Коробкин - свет в окошке, умница, а тут вся его суета и обращение с мячом "на вы" - следствие того, что его (беднушку!) выпустили на "неродной" фланг?

Может, затянулась?

Сергей Оборин не находит слов, чтобы объяснить бестолковость пионеротряда Пухов-Коробкин-Дмитриев.

Или Юрий Газзаев рассказывает о древней магии, к которой всегда обращается вместе со своими командами перед поездками в Воронеж.

Да нормально играли. По атаке сегодня вообще претензии только к выходившим на замены.

В обороне беда, Смирнов с Лихачёвым и индивидуально, и как связка — не лучшие варианты для нас. Но их уравновешивал Бучнев.

Показывайте такую игру и самоотдачу, чтоб не хотелось вопрошать: "Ёб вашу мать, вы будете играть?!"

Браво! Эта поэма достойна воспроизведения тысячами глоток Востока!)

Было бы странно, если бы оно было не в курсе. Асхабадзе - не Середин. Непрофессионально это было бы как-то.

Интересно, вот этот товарищ приедет?

Я вот всё думаю: приедет Арсенал, затянет Восток своё излюбленное, ну это, что с Тулой делать надо…

А выросло ли уже у команды Оборина то, чем это делают? Не выйдет ли так, что происходящее на поле разойдётся с призывами трибун на 180 градусов?

Думаю, что любят здесь Факел все. Но любить - это иррационально.

А разумный взгляд на наше нынешнее положение заставляет, увы, с уважением посматривать на ту же Тулу или, прости Господи, Тамбов. Гордиться историей, былыми победами, легендарными болельщиками и игроками - да. Но переставать кичиться и не очень стараться сверкать своим голым задом, когда речь заходит о современном состоянии клубов.

Вот о чём речь.

Соглашаюсь)

И всё равно испытываю чёрную зависть.

Зайдите в их группы ВК.

Фан-зона, для тех, кому не посчастливилось достать билеты на матч (!), «День знаний» для юных болельщиков с «уроками» на тему любимой команды.

То и дело объявления о скидках в кафе, ресторанах, языковых школах (!) при предъявлении билета/абонемента.

Губернатор летом сказал построить манеж для зимних тренировок клуба. И представляете, ЕГО РЕАЛЬНО НАЧАЛИ СТРОИТЬ с 1 августа.

Может Арсенал и не являет собой новую модель. Может, он сдуется по уходу Дюмина. Но сейчас это не просто разный уровень клубов — это космос и преисподняя (((

Можно долго спорить на тему уровня тульского футбола.

Но ещё в репортаже 1999 года отмечается, что Арсенал, "в отличие от "Факела", хозяин на своём стадионе". Не знаю, как там у них сейчас с этим делом, но Тула имеет такие вещи, о которых нам приходится только мечтать. Вот например их клубный магазин.

А у нас что Асхабадзе ответил на вопрос об этом. Денег нет?

Смотрю, так сильно разнятся мнения по поводу начала истории взаимоотношений с Тулой. Дабы внести ясность, напомню, что у нас есть специальный раздел 1999, где легко можно обнаружить все интересующие вас подробности тех матчей двадцатилетней давности.

И домашнего —

https://fcfv.ru/championship/1999/14−04−1999-fakel-voronezh-arsenal-tula-1−0

И гостевого —

https://fcfv.ru/championship/1999/01−08−1999-arsenal-tula-fakel-voronezh-2−3

Даа, сумасшедшая неделя нас ожидает: 21 сентября, в День города, принимаем одного из лидеров ФНЛ, а уже спустя несколько дней у нас гостит клуб РПЛ.

Эх, играли бы мы ещё как химари)))

Может, в этом и был замысел?)

Хотелось бы, чтобы было так, как Вы пишете.

Но с имиджевой точки зрения - это решение ужасно. Практически любой болельщик, который хотя бы мало-мальски интересовался Факелом в последние годы, отреагирует на приглашение в команду Александра Верулидзе как минимум с недоумением.

Главное, чтобы он при этом на поле не выходил)

Глядя на то, как корчится в истерике вся эта местная шобла, хочется ещё больше желать успеха Роману Асхабадзе.

Хоть бы всё у него получилось, а то ведь опять вернутся, «эффективные управленцы» доморощенные.

Интересно, последуют какие-то официальные комментарии от клуба по Сафронову? В заявке ФНЛ он присутствует.

Где Александр Дутов?

Хотелось бы всё-таки увидеть в центре обороны вместо кого-то из этих двух Смирнова.

Сафронов — знаковая конечно фигура. Но как насчёт чисто тренерских компетенций?

Я сегодня не мог зайти на гэст никак, только с Оперой это получилось.

По ходу ФКФВ — в «Реестре запрещённых сайтов»)

«...в своём стиле уже многие годы, один апломб и «легендарная история»

Это же и про нас очень даже в точку.

Кого-то такая характеристика напоминает, да?

Скажет о тлетворном влиянии буржуя Федуна.

Ха-ха, к вопросу о том, какой Гусев знаток молодёжи)

Сейчас вот, глядишь, приедет на кубок Спартак - посмотрим, сколько воронежцев попрутся на стадион поболеть за "народную команду".

Сэр kokok, для того, чтобы, если запамятовали, вспомнить, здесь и существует такой раздел как 1999 - https://fcfv.ru/1999

А получить полное культурное наслаждение от великолепной победы над ореховским "Спартаком" можно здесь - https://fcfv.ru/championship/1999/11-04-1999-fakel-voronezh-Spartak-Orehovo-Zuevo-3-1

Кстати, скоро в разделе 1999 вас будет ждать несколько сюрпризов)

У нас с сыном договор: один матч на Востоке, чтоб активно поболеть, другой - на Центре, там аквагрим и шарики)))

Они, очевидно, так про нас думают) Схватка на дне.

Я так не говорил.

Но что можно ожидать от команды, собранной по принципу "что осталось"? Яковлев в 28 лет играет в Факеле, потому что оказался не нужен никому из более амбициозных клубов, Петрусёв не пригодился в Химках.

Мы, увы, в этом сезоне снова САМИ, устами руководства, позиционируем себя как ничтожество.

И уж совсем ни в какие ворота рассуждения о превосходстве Нененко над Обориным, как здорово тренировал первый и как никудышно второй. Притом, что в очных противостояниях верх однозначно за Обориным.

Так смешно, когда вы говорите про необходимость усиления, Обухова в нападении видеть желаете.

Обухов спросит: «А какие у вас, Роман Гурамыч, задачи?»

А Роман Гурамыч скажет: «Не вылететь по спортивному принципу. Минимум. А максимум — побеждать в каждом матче будем, Володь!»

Обухов и подумает, мол, а пошли вы все нахер с вашими задачами. И будет прав.

Ай, какой молодец Гурамыч, два матча он Оборину дал...

Отлично, давайте сменим тренера, к зиме ещё раз, и весной ещё можем успеть! Что нам стоит!

Это когда мяч ставится на одиннадцатиметровую отметку В ШТРАФНОЙ СОПЕРНИКА, и игрок Факела бьёт по нему. Я сам не видел, но старик на трибунах рассказывал, что когда-то его дед видел подобное. Привирает наверное.

А вот Калмыков забить не сумел. Впервые за долгое время.

Здорово! Даёшь нечто подобное в Благовещенском соборе!

«Год назад в рамках группового этапа Лиги чемпионов в гости к „Бенфике“ приехала „Бавария“, в основе которой вышел Хамес Родригес, с 2010 по 2013 выступавший за „Порту“. Поклонники лиссабонцев оглушительно освистывали каждое действие колумбийца, который отметился голевым пасом, помог мюнхенцам победить (2:0) и не преминул по случаю продемонстрировать трибунам пять пальцев — символ пяти голов, забитых „Порту“ в 2010-м. Это привело посетителей „Да Луж“ в ярость, и капитану хозяев Жарделу даже пришлось вмешаться, чтобы погасить конфликт.

После игры в микст-зоне Хамес прокомментировал эпизод:

— Их фанатам не понравилось? Очень плохо. Я фанат „Порту“, а они ненавидят здесь „Порту“. Мне тоже не нравится, когда меня освистывают, но это норма жизни…»

В поносимой многими «загнивающей» Европе есть место принципам. А у нас бегают из Воронежа в Курск, оттуда в Калиниград и так далее всякие шабашники ильнурчики.

Ну как сказать. Собственно про историю вражды там много, а вот о её причинах обыкновенно умалчивается.

Такова, наверное, фанатская натура.

Да всё есть уже

https://ultras.fandom.com/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6

Ну это, согласитесь, уж никак не истоки.

Но, как доступно повествуют нам тысячи глоток Востока, в "союзе" с Тулой только они - Курск? Итак, что же, территориальное соседство и дружественные отношения с туляками - и всё?

Скандалы, интриги, диверсии, инциденты? Ничего не было?

Прошу ликбез. С Тулой и Саратовым всё ясно. А откуда пошла вражда с Курском?