@ortodox
Посты пользователя
Я с удовольствием наблюдаю за игрой Романа Воробьёва. В нём видно настоящего мастера, как в упомянутом Вами Лебеденко.
Всегда хочется большего. И логотип Факела на игрушках - не что-то невообразимое. Через месяц День города. Посмотрим, будет ли клубом проявлена какая-то активность на многочисленных мероприятиях.
Я в таких случаях всегда вспоминаю этот пример:
"Высшим достижением немецкого «Аугсбурга» за 111 лет существования стало второе место во второй бундеслиге в сезоне 2010/11. Население одноименного города – 289 тысяч человек, вместимость местного стадиона – 30 660 зрителей, но матчи с участием «фуггеров» редко проходят без аншлагов. В городе каждому новорожденному полагается брендированная соска, а первокласснику – школьный набор. Любовь к футболу и местной команде в прямом смысле слова впитывается с молоком матери..."
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/spbnews_NI839892_Za_chej_schet_banket_Chto_budet_s_nashim_futbolom_bez_budzhetnyh_deneg
К чёрту всех этих магалей, не забывали бы о тех, кого ещё можно сделать истинным факелоном!
Вот вам простой свежий пример. У нас во дворе на днях прошёл детский спортивный праздник. Организован он был, как нам непрестанно напоминали, городским управлением образования и молодежной политики, не раз упоминалась фамилия главы города Кстенина. Замечательные конкурсы, интересные эстафеты, дети в восторге. Но...
В завершение всем юным участникам были вручены подарки. Вот такие летающие тарелочки.
Почему при всех заявлениях властей о содействии развитию местного профессионального клуба воронежское управление образования раздаёт воронежским же детям игрушки с символикой футбольного клуба из другого города?
С другой стороны это прекрасно характеризует маркетинговую активность Факела, который не стремится использовать такие простые возможности для популяризации своего бренда. Неужели нельзя организовать взаимодействие клуба и местных властей даже в таком простом вопросе?
Поэтому и несусветная глупость это - место рождения в паспорте как критерий отбора футболистов! Лебеденко или Сёмин родились отнюдь не в Воронеже.
Профессиональные качества - и точка. Мы не баски в Испании, где "принцип рождения" в "Атлетике" хоть как-то оправдан.
Нужно показать это тому, кто в следующий раз закатит истерику по поводу "А если бы собрать всех воронежских, которые по стране разбросаны, да я... да мы..., Кубок УЕФА... ааааа..."
Все эти магали, шишкины, ткачёвы к таким идеям явно относятся без эмпатии...
Почему? Из-за амбиций воронежских болел?)
Второй пункт, можно сказать, уже реализован - Факел тренируется на лучших полях города, задержек по выплатам (тьфу-тьфу) не имеет.
Осталось не трогать Оборина и своевременно переподписать тех, на ком будет зиждиться его команда.
Вот на параллельном ресурсе проводят сравнение результатов работы Пывина и Оборина, разумеется, не в пользу последнего. Сравнивают прошлый сезон и нынешний.
А насколько корректно такое сравнение? Для Пывина сезон 2018−2019 был фактически ВТОРЫМ у руля команды, он руководил ею (и довольно успешно) весной 2018 года, руководство сохранило ему лидеров предыдущего сезона, он провёл полноценную предсезонную подготовку. И, действительно, довольно успешно стартовал. Но чем всё закончилось, все мы помним.
Корректно будет сравнить работу Оборина и Пывина только через год, когда они действительно (дай Бог!) окажутся в РАВНЫХ условиях.
Если в планах руководства есть:
1) дать достаточно времени Оборину и команде для долгой и упорной совместной работы
2) создать ля этого необходимые условия
3) сохранить костяк команды по завершении сезона,
то я думаю, что уже в следующем сезоне мы сможем забыть о том, что такое борьба за выживание.
Предстоящие матчи с Авангардом, Текстильщиком и Енисеем много будут значить в смысле турнирных перспектив. Дальше будут Ротор и Химки.
И если мы, как и в прежние годы будем, достойно смотрясь с лидерами, уступать прямым конкурентам по подвалу — перспективы будут безрадостны.
А вот 20 лет назад, Стас, Оборин в Воронеже после матча "Факела" с "Амкаром" произвёл такое впечатление, что, например, в Коммуне раздел статьи о пресс-конференции с его участием носил название "ПОЧТИ ЗАБЫТАЯ ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ" :)))
"Пресс-конференцию начал тренер «Амкара» Сергей Оборин... Очень тактичный этот тренер Оборин, очень сдержанный (как и команда в целом), наверное, в такой же степени перспективный. Судей он не обижал,хотя те часто обижают его команду. Например, в игре с «Соколом» не засчитали чистый гол. А во встрече с «Факелом» пару раз закрыли глаза на явные нарушения. И что особенно должно запомниться журналистам — он хорошо отозвался о воронежской команде. Воздал ей должное по многим параметрам и на прощание пожелал всяческих успехов (как сильно отличается не рвущийся в высший дивизион Оборин от того же Кучеревского)..."
https://fcfv.ru/championship/1999/04-05-1999-fakel-voronezh-amkar-perm-0-0
В пермском матче трио Семин-Ямлиханов-Коваленко противостоял в центре поля среди прочих молодой и перспективный хавбек Константин Зырянов.
Это был уже третий будущий призёр Евро-2008 в стане наших соперников в том сезоне)
Опасен сам факт появления нового наставника у руля. Это тоже эмоции, встряска.
Да, Курск опасен, сменили тренера накануне игры с нами. Наш старый "знакомый" Василенко.
Очень похожая ситуация на ту, что возникла между Порту и Краснодаром. Там хозяева кочевряжились с трансляцией — получили. Здесь с трансляцией, да ещё вдобавок с переносом — и тоже получили)))
Положительные эмоции должны помочь в домашней игре с Курском.
Наши обидчики из Владивостока уже в следующей стадии, минимально обыграли Читу. Поддержит ли Факел знамя ФНЛ?
Результат завтра нужен и даже не из-за команды РПЛ (неизвестно какой).
Вспомните, как плохо отразился вылет из кубка в прошлом году на имидже Пывина и его коллектива. А ведь градус общественного напряжения вокруг команды сейчас куда выше, нежели год назад…
Внутренне согласен с Вами. Но тогда Факел в его нынешнем виде необходимо упразднить.
Одним словом, возможности (потенциальные) есть, нет воли и желания их реализовать. К иллюстрации чего, собственно, и приводилось сравнение турнирного положения на начало года и нынче.
Стас, ты просто объясни, в чём я, по твоему мнению, ошибаюсь. И какие обстоятельства нужно принимать во внимание, если сравнивать возможности Воронежа и условного Волгограда.
Да и с чего бы это они разные?
Доходы бюджета Волгоградской области (на 2017 год) - 109 339,7 млн рублей
Доходы бюджета Воронежской области - 107 363,4 млн рублей
Оба дефицитные.
У нас ситуация как всегда, как в Простоквашино: "Денег у нас много, у нас ума не хватает".
Направление финансовых потоков в регионе, активность клубного менеджмента и маркетинга, компетентность руководителей на различных уровнях - вот что главное. А то на торговые центры, уродливые махины в историческом центре города, ликвидацию электротранспорта в угоду маршрутчикам у нас деньги есть. А как о футболе - так "немножко разные финансовые возможности".
У Тамбова с Нижним Новгородом они тоже разные. Может не всё зависит исключительно от финансовых возможностей?
В статье Спортбокса очень много о Химках и Роторе. Уместно вспомнить, что в начале календарного года именно эти клубы были нашими соседями по турнирной таблице (см. ниже).
Кто из "товарищей по несчастью" за эти полгода деятельно занялся исправлением ситуации, а кто по сей день продолжает заниматься фигнёй можно убедиться, посмотрев в таблицу нынешнюю.
Химки и Волгоград - в ПЛ, Воронеж - на дно.
Иван IV государство конечно расширил, но уж точно не укрепил. Смута - прямое последствие его тиранического правления.
А про Петра когда-то встречал фразу, не могу вспомнить источник: "Петр выстроил великолепное здание Российской империи и собственноручно заложил под него бомбу". Имеется в виду конечно усиление крепостного гнёта и чудовищный дисбаланс в развитии разных отраслей жизни государства.
К недавно разгоревшейся на соседнем гэсте дискуссии о зарплатах в Факеле.
Так решали такие вопросы в благословенном 1999)))
К недавно разгоревшейся на соседнем гэсте дискуссии о зарплатах футболистов Факела.
Вот так такие вопросы решали в благословенном 1999)))
Несколько запоздало, ещё в межсезонье надо было всем заинтересованным сторонам штудировать произведения "О двоевластии" и "От какого наследства мы отказываемся?"
И самое главное, что денег в Воронеже на это тоже хватило бы с лихвой. Вот только направляются они немного не туда, конечными пунктами являются не манежи с полями, а карманы.
Никакой диалектики. Президент Нефтехимика прав.
Но от этого он не перестаёт быть руководителем ничтожной команды клопов.
"Поставщик очков", "соперник-толчок" - вот наше реноме на сегодня. И пока мы не очень хорошо работаем над его изменением.
Вполне возможно, кстати. В Торпедо большим доверием пользуется молодой Кеняйкин, к тому же есть Цыган (спец отнимать очки у Факела). А у нас швах с вратарской позицией.
Думается, всё куда прозаичнее. До Москвы самолётом, потом автобусом в Воронеж. А завтра в Белгород, так же, на автобусе.
В то время как Салют на своих ресурсах активно анонсирует предстоящий матч, информационная активность Факела свелась к нулю.
По домам уже спят небось. А вечером кутить.
Оборин всегда представлялся жёстким тренером, ставящим дисциплину превыше всего. А с ней, кажется, в команде не всё ладно.
Из клуба тишина. По-моему, в таких ситуациях нужны жёсткие разговоры по душам, усиление режима, штрафы.
Когда-нибудь останется последний фанат, видевший все эти зажжёные газеты, переполненные трибуны, салют после матчей. И Факел в вышке.
Надо будет клубу как-то отметить это, шарфик что ли в перерыве подарить...
Чего далеко ходить, Факел и год назад играл совсем не так, как сегодня. Домашний матч с Химками 18 августа 2018, пас Сослана Кагермазова — специально для футбольных гурманов
Чего далеко ходить, Факел и год назад играл совсем не так, как сегодня. Домашний матч с Химками 18 августа 2018, пас Сослана Кагермазова — специально для футбольных гурманов
"Когда-то именно я, дети, настоял на отставке Сергея Оборина, с которой началось восхождение Факела к четырём подряд Кубкам Чемпионов. Да-да, в 2019 году это, кажется, было..."
Не пожалейте полминуты на на просмотр обзора матча по ссылке. Первый гол Факела - настоящий шедевр, вот как умели тогда атаковать!
Кстати, как следует из этого обзора, прорыв болельщиков Факела на поле ровно 20 лет назад тоже был - разумеется, по другому, радостному поводу. О последствиях, правда, умалчивается)
Притом, как пишет Семёнов, Заложных ещё и выгнали за то, что он якобы получал от игроков деньги за трудоустройство. То есть, за то, чем сейчас и так все занимаются. Только Заложных ещё и пользу приносил этим комплектованием.
Как было недавно замечено Вами, никогда в истории смена тренера по ходу сезона не приносила Факелу успеха. Об этом надо помнить.
https://vk.com/pfcfakel?w=wall-3001581_196733
Так вот пишут, что Буффет и прорвался.
А Оборин наверное имел в виду, что его больше заботит игра.
Воронежу как раз наоборот давно пора начать объективно себя оценивать. Только с этого может начаться новый подъём, а не с беспочвенных амбиций и заоблачного самомнения.
Это хорошо, потому что достаточно. Уралан и Локомотив НН уже машут ручками из трясины)
Зато поражений всего 12 - неуступчивая была команда, в отличие от 2001.
Смешно, когда Нененко зовут показать класс Оборину, при том, что в личных противостояниях преимущество не на стороне Валерия Георгиевича)
Охренеть. Причём, вопреки протестам Иртыша, РФС всё же принимает такое решение.
Ну вот как это?
Жаль, что нельзя убрать плашку с «Премией ФКФВ» вверху, не проголосовав.
Давайте закруглимся с ней, а всю премию отдадим Буффету?)
У меня одного в голове с истеричными нотками зазвучало: "Voyage, voyage!"?)
Нужно не разгонять всех в очередной раз, это ничего не даст.
Нужно упорно работать, вспомните прошлогодний Армавир.
Поражение поражению рознь. Тревожно, что в последних матчах команда вообще перестала из себя что-то представлять.
Ajax и Griboedov, я с вами согласен насчёт общей неуверенности игры Ермакова. Но в эпизоде с конкретным голом его вину усмотреть трудно. А кроме того, списывать ошибки Хайманова и Лихачёва на то,что сзади нет уверенного кипера - ну это я уже не знаю как назвать.
Кагермазов вроде как ждал до последнего, не хотел из Воронежа уходить. Но Черевко он всё-таки уступает, хотя к его годам может и перерасти.
По сравнению с Микушиным тот же Кагермазов кажется просто гением игры на фланге обороны. Думаю, Неплюев, хорошо проявивший себя в липецком Металлурге, не был бы хуже.
Начало чемпионата при авральной подготовке - не лучший период, чтобы давать какие-то оценки. Матчи с Лучом, Салютом и Авангардом тоже ничего не покажут. Только после них у нас будет первая возможность по-настоящему оценить тренерское мастерство Сергея Оборина.
Дай Бог, восстановятся травмированные вратари и центральный защитник Смирнов.
Чемпионат надолго войдёт в недельный график.
И наконец, у Оборина теперь появится настоящая вариативность в атаке: Корян, Хлебородов, Яковлев, Мазуров, Дмитриев, Петрусёв - это мощная группа атаки.
Вот как Сергей Григорьевич всем этим распорядится в этих условиях - и есть первая стоящая лакмусовая бумажка для него.
Ну, меня не слушаете, послушайте хоть Нененко, приводилась здесь уже эта цитата из его интервью:
В нынешних условиях от тренера, как правило, сразу требуют результат. Это хорошо или плохо?
Безобразно! Когда Бескову говорили, что его «Спартак» в первых турах выглядит неважно, Константин Иванович всегда отвечал: «Давайте подождем, пока подрастет травка». Раньше тренера в Воронеж приглашали, Белова, Зонина и говорили: «Вот тебе год на то, чтобы собрать команду и поставить игру, а на второй год спросим за результат». Сейчас же хотят выигрывать все и сразу.
Вряд ли футбол какой-то команды уже спустя 8-9 туров можно называть именем её тренера: "булатовским", "оборинским" и т. п.
Интересный ватерпольный поединок завтра ожидается)
«Добавим, что 18 августа „Факел“ сыграет во Владивостоке с „Лучом“. Из-за мощнейшего циклона, накрывшего Дальний Восток, поле на стадионе „Динамо“ находится в критическом состоянии: и приморцы, и воронежцы проводили предматчевые тренировки на другом газоне. Тем не менее, по словам главного тренера „Луча“ Рустема Хузина, игра должна состояться…»
Футбол. Лучший бомбардир «Химок» прошлого сезона пополнил аутсайдера ФНЛ
Как и анонсировал matchtv.ru, полузащитник «Химок» Михаил Петрусев перешел в…
Штатный пенальтист в Факеле.
Это самая смешная шутка, которую я слышал с 19 октября 2018 года.
Коробкин и Турукин - во Владивосток? Зачем?
Или решили оставить дома кого-то из основной обоймы?
Чем-то напоминает Джабраилова.
Получение футбольного образования в Европе - ещё не гарантия качества игрока. А если игрок действительно неплох, на кой чёрт ему из ПСЖ перебираться в Факел? К чему эти пустые разговоры: вот, мол, кого надо подписывать?
Как же прекрасно понимают футбол воронежские болельщики! Как чутки они и как радушно встречают новичков любимой команды!
Так-то Мурнин в Факеле не был нулевым, да и в Тамбове поначалу тоже.
Мне кажется, в последние годы бесхозяйственности, а тем более в условиях недавней смены руководства, Михаил Таратухин - и есть подлинный руководитель клуба, этакий "серый кардинал". Подписание контрактов с игроками, заказ формы, организация выездов, словом, всё оперативное управление - на нём.
Интересный матч будет с Лучом послезавтра. Вроде бы только встречались команды в мае, а уже совершенно не похожи на себя трёхмесячной давности.
Луч не столько обновился по именам, сколько по стилю — из самой «засушливой» команды превратился в самую зажигательную. Дуэль молодых вратарей намечается: Ермаков померится силами с Пономаренко, сменившим казалось бы бессменного Котлярова.
Ну и ждём первого гола Хлебородова. В ворота бывшего клуба — сам Бог велел.
На Востоке всё же наверное побольше.
И ещё, в официальном числе практически не учитываются дети (проходят с родителями просто, без билета), а их, что отрадно, очень много.
Никто не говорил. Я имею в виду, что среди болельщиков ещё недавно витало настроение, отлично выраженное следующим вопросом Павла Горячева в интервью Оборина для РИА Воронеж:
– На протяжении трех летних трансферных окон подряд у «Факела» была почти полная смена состава. И всякий раз я спрашиваю у тренеров – может быть, на этот раз у клуба появится состав, собранный на перспективу? Очень хочется видеть один костяк игроков на протяжении нескольких лет и наблюдать за тем, как парни растут.
А теперь уже все нервничают, к 8 туру результатов захотелось, везите мастеров, Роман Гурамыч...
https://riavrn.ru/news/trener-fakela-sergey-oborin-voronezhskie-bolelshchiki-pomogayut-nam-nabrat-formu/
Так мило наблюдать, как быстро воронежские болельщики дрейфуют от позиции «строим команду на перспективу» к «нужны игроки, способные решать задачи здесь и сейчас».
Иногда кажется, что память у людей, как у инфузории…
"Факел играет в футбол с девизом «Ща-ща!». Ща-ща, погодите, традиционно дебют провалим, но скоро начнем бегать. Ща-ща, до второго тайма дотерпеть, там попрем..."
Да Факел так целый сезон играет. Замените слово "тайм" на "круг" - и готов девиз всего года.
Реакция трибун надёжнее всякой статистики. Футбол для болельщиков, а не для Инстата.
Я и говорю, Тесло не глупец и не может не знать всех этих высказываний прямо из уст Середина. И тем не менее сознательно искажает картину.
https://riavrn.ru/news/ya-orekh-kogda-igrat-budem-chto-obsudili-rukovoditeli-i-bolelshchiki-voronezhskogo-fakela/
Охохо, Середин отнюдь не молчал!
Вот его работа по питанию на стадионе:
"Если у вас есть конкретные предложения, компании, которые готовы работать, – обратитесь в клуб. Мы с удовольствием предоставим право торговать на матчах..."
Вот со спонсорами:
"Я готов встретиться с вами в нашем офисе и рассмотреть этот вопрос. С удовольствием приму вашу помощь..."
Это - с молодыми футболистами (об их оттоке в другие регионы):
"Рычагов остановки этого процесса нет. Так во всех регионах происходит. Если родители хотят его увезти – они это сделают, мы никак в это не вмешаемся..."
А это - с болельщиками:
"Снижение посещаемости – не моя вина. Количество людей, ходивших на стадион, при мне не стало меньше... Давайте улучшать работу с болельщиками вместе. Я жду вас с предложениями..."
Я не думаю, что Тесло - глупый человек. Поэтому его позиция, в виду этих фактов, его ужимки про плётку и Постникова мне совершенно неясны.
<!-- Put this script tag to the <head> of your page --><script type="text/javascript" src="https://vk.com/js/api/openapi.js?162"></script><!-- Put this div tag to the place, where the Poll block will be --><div id="vk_poll"></div><script type="text/javascript">VK.Widgets.Poll («vk_poll», {}, «340131753_e072eb95182f50157a»);</script>
Ну, не дилетантов всё же наверное, а "воронежских болельщиков, спустя долгое время вновь обративших внимание на команду". И их пока не так уж много, те же 2 с небольшим на трибунах.
Со мной вчера на стадион пришёл один товарищ, который раньше постоянно матчи посещал, но в последние годы отошёл от этого. Было очень забавно, когда из всех футболистов, находившихся на поле, ему оказался знаком лишь один... Денис Клопков!)))
Даже безотносительно личности и профессионализма ППГ.
Отличные посты написал Kuzmich, напомнив всем ратующим за "оргвыводы" о том, что никогда в российской истории смена тренера по ходу сезона не приносила Факелу удачи.
Какого комплекса мер по улучшению результатов команды Вы хотите от Асхабадзе?)
Он как руководитель все свои обязанности выполняет. И прошлый гендир, которого так обожает всем известный персонаж с соседнего гэста, ему в подмётки не годится. Мы наконец увидели работу клуба с болельщиками, питание и атрибутику на стадионе, команда не знает ни в чём недостатка. Что ему, самому на поле выйти?)
так что пусть поднапрягутся строители команды (ОС и Асхабадзе) вместе со всем трудовым коллективом(незнающим задержек по его содержанию) и поработают над результатом более ответственно
Вот это и есть самый правильный вывод из всех наших дискуссий!)
Ну, если Вы считаете, что больше никак, то тут уж ничего не попишешь - придётся Асхабадзе раскошелиться на неустойку Оборину и обратиться к Карло Анчелотти)
"Сколько можно работать"?! Вы серьёзно?)
Вы считаете, что новая команда и её тренер уже работают достаточно времени?
Армавир в прошлом году примерно в это время все списали в ПФЛ, помните? Не жилец, говорили.
Арсена Папикяна увольнять не стали. Армавир в том году выкарабкался, и сегодня приехал нас нагнуть.
А вот читайте, что Alejandro ниже написал - говна мы поедим ещё много в этом году.
Но почему в Воронеже так верят в силу разных чудодейственных решений? Придёт Гусев - тогда попрём? Станет гендиром Teslo, что злопыхает сейчас на соседнем сайте (вот кому радость-то сегодня от поражения любимого клуба!) - и трясись ФНЛ?!
Почему воронежские болельщики, десятки раз натыкавшиеся на грабли "чудодейственных решений", не придут к простой мысли: чтобы добиться успеха, надо долго и упорно работать?
Цель - не вылететь? Тогда увольняйте "строителя" и вызывайте "спасателя".
Цель - построить команду, "достойную города-миллионника"? Тогда негодуйте, критикуйте, но терпите.
Третьего не дано.
