~518678

Пост на ФКФВ

Если Серб едет, то Гио и Бутту нужно сливать. В Аренду.

Сразу двоих???

Да.

Гио ещё пользы принесёт, Бутта возможно, но есть более ненужный персонаж - Абдоков

Абдоков и так не заявлен, поэтому вместо него Шитов никак не может перейти

Вместо Пуси, Гио , Багамаева или Обухова -может

Мой вариант отзаявить вечно больного Макгеева,вот и слот.

Легко сказать , а неустойку кто ему будет платить , Вася Пряник?те кто такое предлагают , наверное думают , что футболистов можно бесплатно выкидывать на мороз , когда начальнику захочется, как на обычной работе

Никто никого не выкидывает,это общепринятая практика ,на время лечения игрока можно отзаявить….

Дзиова почему то заявляли даже травмированного. Если я правильно понимаю гендира, то в случае незаявки игрок может претендовать на расторжение контракта по вине клуба с выплатой всех оставшихся месяцев ЗП

С какого куя? Контрактные обязательства клуба - это одно, Факел их выполняет. А заявка на соревнование - это другое, клуб не обязан это делать. Если Дзиов и Абдоков не желают менять клуб, так полюбив Факел и зарплату Ашхабада - это их право. Но право клуба - не заявлять на соревнование ввиду их неконкурентоспособности и ограниченности количества слотов. Хотят просто сидеть на южной трибуне - пусть сидят.

Не знаю этих тонкостей, но гендир у себя примерно так расписывал , можешь уточнить сам

Я такого не помню.

ну вот пруф . Я в отличии от некоторых, не голословен

Это от какого числа пост?

Это не пост , а ответ в чате 29 июля

Вы же дичь втирали про то, что не выплачивается вся зарплата при расторжении до конца контракта, а максимум за два-три месяца

Когда это я говорил?очередная наглая ложь

Давай пруф.Я говорил, что можно договариваться о сумме компенсации, за 3 месяца она будет или 10, это уже элемент торга и работа спортдира по поиску компромиссов

Самедов заявил, что состав набирался в прошлом году исключительно под задачу, под РПЛ он не подходит, сейчас требуется значительное усиление.

Зачем же всех тогда посадили на длительные контракты с увеличением зарплаты? Как здесь сможете объяснить действия и защитить Котова и Асхабадзе?

Ну, он таким образом давал гарантии составу, который он набрал, что у них есть большой шанс играть в РПЛ… а щас нет РГА, нет гарантий… типичное новорусское управление) ДЮК и ВОП им такое не обещали… вот и пошла эта бардель, вы с нами, а вы не с нами… изгои, гои и олдбои…)))

Я впринципе удивлён, что, оказывается, в Воронеж игроки ехать хотят)). Просто нужно не деньги пилить между друзьями, а работать

А куда им хотеть ехать? Если в Москву не проходишь на большие бабки, то сейчас из нормального только Воронеж, Самара и Казань в РПЛ остается. Остальное – аулы, деревни и дыры. В ФНЛ выбора больше, но зарплата уступает

Зачем же всех тогда посадили на длительные контракты с увеличением зарплаты? Как здесь сможете объяснить действия и защитить Котова и Асхабадзе?

Если бы игрокам весной не пообещали (может дали слово Пацана, а может и на бумаге с подписью и печатями) пролонгировать контракты… то они (игроки) проиграли бы и все оставшиеся матчи в концовке, и никакого РПЛ не было бы вообще, ни с ними. ни без них.

Ха. Так они и так это попытались сделать. ))) Какая разница где им играть “пролонгированные акты“ если они фиксированы?

Я помню У Алекса К была теория, что долгосрочные контракты это дополнительный профит для игрока. И типа мы бы не взяли Нетфуллиных и ко без этого. И они бы ушли на годовой контракт в торпедо на большую зарплату. Звучит гладко, но нельзя было тупо прописывать два года контракта. Сделайте 1+1 при выполнении индивидуальных условий по показателям. Как во всех нормальных чемпионатах. Тогда бы и не спали на поле весной. Это было освоение бюджета без мыслей о будущем. Совсем. Куда там Котов собрался в Балтику с таким бэкграундом?

В ростехе дураков нет ,Котова уже из балды ссаными тряпками выгоняли.

Куда там Котов собрался в Балтику с таким бэкграундом?

Его теперь врядли куда возьмут с задачами, только ради попила.

Так посмотрите контракты в том же Урале, Родине, Торпедо и прочих серьезных клубах. Там годовых практически нет

Но в Воронеж с чего то опытные игроки должны были идти под задачу на лям ЗП и годовые контракты, понимая, что их уберут как отработанный материал через год? В чем мотивация опытным игрокам была идти в Факел на худшие условия+с проблемной логистикой и синтетикой , вот ради чего им было выбирать именно Факел из других претендентов на РПЛ при таких условиях?Туман послушать?

Пришли бы какие нибудь середняки на такие условия , как в Ротор и аналогично слились бы в стыках, а тут бы уже кричали, что Асхабадзе жлоб, сэкономил на составе и не решил задачу возвращения, когда был такой шанс

А так то на бумаге все мы крепки задним умом по факту говорить, как было лучше сделать , но машины времени пока ни у кого нет , заранее предсказывющей , кто из игроков как себя проявит. ну а где окажется Котов лишь время покажет, сейчас можно лишь гадать,но тот же Карп его называет одним из лучших по российскому рынку и не его вина, что у Факела были ограниченные возможности на подписание игроков, как не пытайся , Жигуль не поедет наравне с Феррари по дистанции

АлексК на это отвечал, что такие звезды как Абдоков, Гапонов, Гонгадзе и остальные не пошли бы на эти унизительные условия. Ушли бы просто в Торпедо, Сочи и Урал на х2

Почему именно х2?и почему именно эти игроки?Вы на момент их прихода заранее знали, что они не будут играть?по факту то легко говорить , всегда в составе 20+ игроков кто то будет лишним и сидеть в запасеи , таковы правила игры и ничего удивительного здесь нет

Ну под задачу выхода в РПЛ , которая была решена. И кто сказал, что под РПЛ он не подходит? От ГТ, гендира , спортдира я таких утверждений не слышал

2 года - это долгосрочный контракт? Обычная практика для всех серьёзных клубов, и на 3-4 подписывают , вот это долгосрочный ? И на сколько увеличилась зарплата, есть данные?

Ну под задачу выхода в РПЛ , которая была решена. И кто сказал, что под РПЛ он не подходит? От ГТ, гендира , спортдира я таких утверждений не слышал

Да хоть я сказал. Этого что, мало?

Ну это мнение неважно и ангажированно .Вот если бы такое заявили Василенко, Кондратов или Пименов, тогда бы можно было рассуждать , а так….

Так Василенко, Кондратов и Пименов не могут всё сказать, они официальные лица. А мне мне пофиг, как и Самедову после отчисления потому мы с ним можем это и озвучить, что состав - ФНЛовский причём не самый лучший и в среднем возрастной и абсолютно бесперспективный. Вот и Самодов озвучил, что этому составу нужно минимум 4 игрока, дающих качество. А я добавлю: кроме качества все на своих полученных игровых отрезках должны давать движение.

А ещё он ничего не сказал? Например, что после Шалимова рассматривали Ахметзянова. Но…. таинственно умолчал, кто продвинул Василенко.

Или не говорил, что кроме 5-6 футболистов нужен качественный тренер? Или это табу озвучивать?

Достаточно заявлять, что Асхабадзе распиздил деньги, что Котов с Самедовым неучи.

Так Вы сами начали Самедова цитировать, я причём? Вот:

Самедов сказал, что Гнапи отличный нападающий, но для него нет качественной доставки.

Не, я это не цитировал

рассматривали Ахметзянова

Да хоть обрассматриваться могли, он сам сюда не пошёл бы.За него ещё и платить пришлось бы как рекордный трансфер Факела при РГА. Камаз с денег Оренбурга потом жил пол года и премки долги платил.

таинственно умолчал, кто продвинул Василенко.

Кто?)Асхабадзе на прощальной встрече с избранными заявил что это хуйня по постном масле. Верим.

Как мы выяснили, платить было чем. Проблема лишь в том, что он, скажем так, менеджер, а не просто тренер. Ему бы перекрыли воздух в вопросах трансферов.

Ну вот поэтому и не пошёл бы. Он даже в интервью после матча ( перед которым стало известно что ушло руководство Оренбурга) открытым текстом Матч тв заявил, что расстроен этим и шёл в Оренбург под некие договорённости и разговоры с прошлым руководством и типа теперь не известно что и как будет.

20 лямов - это не деньги по футбольным меркам.

Только зачем их платить за тренера на 8-10 туров, если можно бесплатно взять и поменять потом. Мы стали забывать реалии РГА)

Этот реалист лучше бы весной мозгами пошевелил. Но ему уже по х… на все было.

Победителей не судят. Задача решена. Ебём РПЛ.

Ебём РПЛ.

У нас состав и предыдущие сезоны в РПЛ был не лучше. Хотя Самедов сказал, что цсп помогал своим газоном. В то время все они это отрицали ссылаясь на то, что Факел на нем не тренировался

цсп помогал своим газоном

Это уже всем очевидно, что невозможно отрицать. Как перешли на синтетику пздц и начался.И не заканчивается. На уровне РПЛ.

Там и состав пизда был во главе со сказочником. Нельзя однозначно сказать, что поле решало. Самедов, конечно, футболист и шарит в этом деле, но объективно сравнить тяжело. Так-то и синтетика покрытие вроде выигрышное должно быть для принимающей команды

Оно выигрышное, когда у тебя латиносы в составе. А когда не особо, то для снижения пропасти в классе нужен огород. Там можно на физике очки брать. Что мы и делали на ЦСП. Предлагаю на Нью ЦСП положить поле на чернозёме.

Спартак и Динамо Факел и на выезде обыгрывал.

Вы вынуждаете меня употреблять некрасивые поговорки про раз в год и палка стреляет.Ну это очевидные вещи.

В отдельно взятой игре, любой рандом может быть

А по дистанции, команда, имеющая качественных игроков, с лучшей позиционной, на синтетике будет иметь преимущество , а огород, наоборот , снижает скорости и позволяет больше бороться, усредняя разницу в классе

То, что тяжелое поле помогает нивелировать разницу в классе никто и не спорит. Но мы с этим слабым составом бывало и на выезде на хороших полях выигрывали и не раз в год(когда палка стреляет ), Ахмат и Оренбург еще обыгрывали.

Ну у Факела всегда стандартная норма в элите была -2 выездные победы за сезон (при Ташуеве 3, клубный рекорд, хоть и без везения там не обошлось, фартовый дед был, чеуж)

Даже в сезон вылета 1 выездная победа в Грозном с бенефисом Каштанова (но это антирекорд клубный по победам, вроде, лень проверять)

Эх, хочу стандартную норму- две выездные победы..Первую- завтра, пусть даже выберут схему 10-0

1997 +1=0-16 на выезде. Выиграли в Питере, и зпрф еще не был.

ОК, упустил значит, чаще было по две

Ну если так, значит хотя бы на одну выездную победу рассчитывать можно,

Если на новом ЦСП класть поле на черноземе, то мы так никогда не избавимся от бица бороца)

Ну так одно дело , слова специалистов, которых реально можно слушать, другое , диванных экспертов

Так 4 игрока это не весь состав , а точечная селекция,которая есть везде и была бы как при Котове, так и Пименове

Но при Котове (Самедове и Асхабадзе) точечная селекция была плохая, как результат их отчислили и Самедов теперь говорит что у Факела слабый состав. Это конечно интересно. Шалимову теперь тоже разрешено это говорить, раньше то ему состав нравился, поэтому он так долго и тренировал, ведь те тренеры, которые говорили Ашхабаду что состав слаб сразу же отчисляшись.

Вобщем, все говорят как им выгодно)).

Ну конечно, плоха, поэтому мы два раза оставались в РПЛ при худшем бюджете.

Видимо Котов на эти копейки должен был Халка с Фалькао привезти, чтобы тут были довольны. И то нашли бы к чему докопаться, типа пенсионеры, даешь маладёш!)

Там команда Василенко оставалась за счет его наработок, хотя конечно несколько усиливших состав назвать можно. Но я пишу больше про провальный третий сезон. Тем более странно, что тогда не вложились в необходимые трансферы.

Ждем, чтобы наработки Василенко завтра сработали.

Ну да. Когда-нибудь они сработают. Да хоть завтра.

А ну конечно, все положительное благодаря лишь тренеру, а отрицательное - конечно Котов,удобно, хуле

А для Василенко не Котов состав собирал? И было ли что “вкладывать в необходимые трансферы”, учитывая наши возможности и ограниченный зимний рынок

А в летний что было, учитывая возможности, которые триумверат почему то просирал, но не в ущерб себе и странным игрокам?

А что было летом?обычное обновление состава, что то я не помню тогда массовых комментов , что состав стал слабее прошлого, некоторые даже называли его сильнейшим в РПЛовской истории Факела

Кто же знал, что будет такой результат по итогу? По факту то мы все можем говорить уже после, как капитан Очевидность,что надо было лучше сделать

Мертенс, Каштанов, Ильин. Напомните ещё звёзд.

А какие летом были возможности у “триумвЕрата”, покупать игроков за 100500 лямов? Типа Каштанов с Ильиным с опытом РПЛ на момент перехода кому-то казались слабее Максимова с Аппаевым , которых тут нещадно хейтили?

Мертенса брали бесплатно из Болгарии, откуда неплохо Брахими и Сенхаджи играли или вы думали, что из за фамилии лишь он должен играть на уровне Дриса Мертенса из Наполи?)

Так сейчас приходят нормальные игроки при скромных возможностях. Да и подписания Беленова, Квеквескири, Маркова ранее выстрелили. Но почему то, что в основном подписывал Котов, в основной массе оказывалось шлаком? Это из-за устаревшей скаутской системы (вернее её отсутствия), да? Или от отсутствия взаимодействия с тренером при принятии решения?

Сейчас вы уже делаете выводы по 3-5 играм? Кокшарова так вообще только тайм за Краснодар видели, может он провалится из за долгого отсутствия игровой практики , кто может это знать сейчас ?Ну конечно , при скромных возможностях Котов должен был работать безошибочно, такое есть хоть в одном клубе мира? тем более при ограниченных финансах . И кто вам сказал, что не было взамодействия с тренером, кто то из них это подтверждал?

Сшишком много ошибок, которые привели к вылету и необоснованным тратам. Не кажется ли это странным в деятельности триумвирата самых бедных и безгрешных?

Очень странно ,что клуб с худшим бюджетом не смог собрать топ состав и вылетел на 3 год, ага

Должны были вечно в РПЛ оставаться при таких ресурсах, занимая места не ниже десятого , 100%

Речь не о топ составе, а об игроках, приносящих пользу. Почему у Котова было так много брака в селекции, потому что брал блатных с откатами, да? И поэтому у игроков ФНЛ были зарплаты больше чем у пришедших сейчас? И поэтому не хватало бюджета, да?

Но так как у него (33-летнего Уридии) довольно серьёзная зарплата, то нам придётся её доплачивать. А Саша (21-летний Кокшаров) настолько мотивирован, что сказал: «Ну вот разницу я заберу, и всё».

Количество ошибок и польза от “неошибочных” подписаний могут быть разными.

И Котов явно мог сработать лучше…

Все могут работать лучше.не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Но очевидно,чем хуже финансовые возможности, тем чаще будут ошибки в лотерее по поиску дешевых игроков

Совсем не очевидно )))

Ну кому как

КМК, вполне очевидно, что чем лучше финансы, тем более качественных игроков можно подписать , они же не за идею играют , а чем хуже возможности , тем выше риск ошибок в лотерее

А почему в команде было много неспособных усилить со скамейки новичков? Только из-за откатов? Это же снижало конкуренцию и тактическую вариативность, что и привело к нервной обстановке в клубе и к вылету. Или вылет был запланирован, сколько кстати Котову и Самедову могли заплатить за него конкурирующие клубы, как думаете? Может недостаточно?

Во, наконец-то нормальные версии пошли))

Кто сказал, что не было?Ну этот бред даже комментировать сложно.Конечно, заплатили, два года не платили , а на третий лишь решились

Все, которые не участвовали в возможной коррупционной схеме, например я. Потому что это очевидно даже если посмотреть на сегодняшний состав, в котором откровенный баласт вывели из заявки.

Каким образом вывод игроков из состава по неизвестным никому причинам доказывает коруппционность какую то, что за бред? По такой логике все, кто проиграли конкуренцию или поссорились с кем то в клубе - априори коррупция? Смешно

Не доказывает, это предположение. Иначе зачем так вылетели и почему не был уволен Шалимов?

В смысле “зачем вылетели”? Ну иногда клубы вылетают и без своего желания, по ряду причин, представляете , так бывает

А Шалимова изначально видимо и звали под ФНЛ (шансов на спасение оставалось не так много), кто подпишется всего на 8 туров?

Тренер спасатель разумеется.

Что же это получается, Котов с группой сообщников отказались от спортивной борьбы, заменив строптивого Пятибратова на мягкого тренера-пиджака Шалимова, вовлеча его тоже в коррупционную схему по вылету из РПЛ и получению за это вознаграждения (Гнапи)?

Мда, сразу видно ,что пятница, кто то уже с утра начал отмечать, видимо, иначе как под синькой, такое сложно придумать )

Ага, съезжаете с темы. Потому что логически ответить на заданные вопросы не в состоянии.

Ну так это бредовые вопросы изначально, про сообщников и коррупционные схемы, как на такое можно серьезно ответить ?не иначе РенТв пересмотрели , шапочка из фольги, надеюсь, хоть , при вас?

АлексК, напишите уже “ да хуй с вами, думайте что хотите!” пожалуйста))

Ну зачем же так, я ведь не быдлан какой то, грубить просто так, нахер мне такой пиздец устраивать ?)а так конечно, каждый остаётся всегда при своем мнении, каким бы бредовым оно не было)

Кто то может думать, что с 16 бюджетом возможно постоянно в РПЛ сохраняться, а вылетать лишь “когда захочешь”, другие , что при минимуме ресурсов можно топ игроков подписать , и от денег это никак не зависит , третьи - что достаточно просто набрать молодых ноуйнемов и они заиграют в РПЛ просто от игровой практики в сильной лиге, все мы разные и у всех свои странности)

Вы постоянно смешиваете мягкое с тёплым ))) лишь бы доказать то, что у вас в голове…

Сколько примеров когда за большие деньги (и трансферт, и зарплату) привозили игроков гораздо хуже, чем за меньшие. Вопрос не только в финансах, но и в профессионализме тех, кто ищет и оценивает возможности/потенциал футболистов.

Обратных примеров гораздо больше,если брать в целом, в не единичные случаи выдергивать

Много вы знаете бедных клубов с сильным составом?если тут нет прямой взаимосвязи, по вашему

Много вы знаете бедных клубов с сильным составом?если тут нет прямой взаимосвязи, по вашему.

Есть.

Только разговор был о другом. При сопоставимых финансовых возможностях одна команда набирает игроков (возможно и с некоторыми промашками) которые выдают соответствующий уровень, порой за меньшие деньги, а другая тратит больше денег и получает в лучшем случае единичные “попадания” с новичками.

Ну и количество денег не всегда позволяет получить пропорциональное качество игроков. Например, Хиль и Маркиньос с одной стороны и Ливай Гарсия с другой.

P.s. Но с вами бесполезно дискутировать, так как для вас ваше мнение незыблемо однозначно правильное. Так что я заканчиваю для себя эту тему…

Ну вот вы и приводите единичные примеры, как я и сказал

Надеюсь , вы хоть не считаете всерьез Балтику сопоставимой финансовыми возможностями с Факелом

Надеюсь , вы хоть не считаете всерьез Балтику сопоставимой финансовыми возможностями с Факелом.

Нет конечно.

Типа Каштанов с Ильиным с опытом РПЛ на момент перехода кому-то казались слабее Максимова с Аппаевым

Любому, кто смотрел хотя бы пару матчей Каштанова за Урал, это было очевидно.

Ну ну. А Максимова с Аппаевым здесь, конечно же , не засирали, да? Тот же Святоша и прочие

Учитывая наши возможности, если человек заявляет о несостоятельности состава в РПЛ, НО подписывает со всеми по 2-3 года, это полный дилетант и коррупционист

А кто заявлял о несостоятельности состава (всего?) в РПЛ? Ну и право подписи явно не у Самедова было, как и все ключевые решения по срокам контрактов

Да и 2-3 года вполне обычная практика для нормальных клубов , как раз годовые контракты , это вынужденный архаизм для небогатых команд первой-второй лиги без серьёзных задач

Нормальная практика для тех, у кого есть деньги заплатить 9 из 10 зарплат за расторжение. На такой случай сразу прописывают сумму, если 2-3 года. Но, естественно, наш великий лидер Асхабадзе и его верные подручные Котов с ветераном Спартака до этого не додумались.

Да и в любом случае, Самедов говорит не за себя, послушайте сами

Вы серьёзно думаете,что у клуба с бюджетом более миллиарда нет денег на такие форс мажоры ? Понятно , все хотят сэкономить , но это не те деньги, которые банкротят клуб вгоняют его в долги , а обычные операционные расходы

Ну и механизм договоренностей и поиска других вариантов для игроков с частичной выплатой ЗА никто не отменял, обычная работа для спортдиров РПЛ

Не хотел время тратить, но подумал, что пяти минут не жалко, чтобы снова вас вывести на чистую воду

Ну тут выдернуто из другого контекста, про МИНИМУМ годовая зарплата (как будто, где то платят больше, чем осталось по контракту), ,речь шла о том , что никто не платит больше, чем положено ,не может быть компенсация больше оставшейся ЗП, это глупо

Ну и это лишь подтверждает мои слова, что в контрактах (которые никто из нас не видел), может быть прописано что угодно (и где тут мои слова,что там разрыв за 2-3 месяца?) , но это не означает, что торговаться в поисках компромисса запрещено, многие клубы так делают при расторжении контрактов с ненужными им игроками