~480938

Пост на ФКФВ

Кокшарова нужно было зимой брать с правом выкупа. Мелешина думаю из Сочи не реально будет вытащить и не знаю агент у него из дружественного нам лагеря , или нет. А так после травмы думаю восстановится и будет топ.

Кокшарова вряд ли бы дёшево отдали, Факел обычно на трансферы и подписные бонусы сильно не тратится, а просто аренда, не факт что устроили бы клуб и игрока , его агента (отца), как будто маловероятный вариант для Факела

Екимова же взяли у Краснодара за копейки.

Ну значит на Якимова совсем в РПЛ спроса не было на тот момент.да и у Краснодара вроде было право обратного выкупа за фиксированную сумму, но далеко не всех так дёшево отдают

Так и у нас денег вроде прибавилось.

Откуда?существенных изменений вроде не было , разве что область субсидию давала больше, чем прошлые годы , но это разово и вероятно она уже потрачена на операционные расходы этого сезона

Ну ЗП стали повыше, чем в прошлые годы, но они не только в Факеле растут из за инфляции, наверное

Мы его брали когда бюджет первой лиги практически был , а сейчас мы смело покупаем Гнапи.

А что Гнапи дорогой игрок чтоли?легионер не означает что обязательно дорогостоящий

Яколиша и Селе вообще бесплатно брали

Я говорю не про Яколиша м Селе , а конкретно про Гнапи. А вы знаете во сколько он обошёлся? Я например не знаю.

Ну по версии Ильева 150 тысяч евро.

Копейки по меркам РПЛ, за такие деньги сложно найти игрока гарантированного качества

Да, 150-200 тысяч, за которые взяли Гнапи, вероятно самый дорогой трансфер в новейшей истории Факела

Но по меркам РПЛ это просто смешные копейки, за которые очень сложно найти кого то реально качественного

Повторюсь , не наш случай мериться кошельками. Наш путь успешная работа селекционной службы.

Ну вы же должны понимать, что найти за такие деньги реально качественных игроков очень сложно?много сможете вспомнить ,купленных за 15-20 млн рублей ,которые прям заиграли на хорошем уровне в РПЛ?или типа в лиге таких почти нет, но Факел откуда-то должен найти?он же в одной экосистеме с другими клубами существует, не в отрыве от других

Или кто то думает, что Котов в Локомотиве мог покупать игроков за хорошие деньги , а в Факеле резко разучился?только условия несравнимые совсем

Сложно за лям рублей купить новый БМВ вместо Лады Гранты)

Пальцев.

Один игрок за многие годы?единичные примеры , я и говорю

В таком дешёвом сегменте найти стоящего, все равно что иголку в стоге сена

Покупать игроков за хорошие деньги сможете ,и вы , и я , и большинство из здесь присутствующих.

Ну далеко не один. Я просто на вскидку сказал. Воробьева можете приплюсовать. Да их много таких случаев.

Ну когда здесь любят сравнивать с Балтикой , которая за два года почти миллиард на трансферы потратила, как пример для Факела, это забавно

Дай Котову такие же деньги и что, он бы не смог также купить напов за лям евро,сильнее Гнапи и Пуси?а без денег селекция и идёт по остаточному принципу , поэтому что потом удивляться, что мы взяли тех, кто оказался не нужен никому в РПЛ и требовать от них какой то супер игры ?

Ну вы возьмите и посмотрите за сколько Балтика покупала наших Российских игроков.

Смотря каких и думаете среди таких трансферов Балтика была безошибочна?

Если у нас плохая селекция, то каким образом тогда Факел смог со средним составом выйти в РПЛ и ещё удержаться там два раза , когда все эксперты прогнозировали вылет?и сейчас также уверенно лидирует в лиге с хорошим отрывом

По сути у нас всего один провальный сезон из последней пятилетки

Ведущие игроки , которые сейчас стоят в разы дороже. И во многом делают погоду в Балтике. Вы почему-то уперлись только в Хиля , но там погоду делают так же наши игроки и спрос на которых сейчас очень большой.

Ну они не только Хиля дорого покупали, а так и россиян за 30+ лямов тоже брали

Есть у Балтики и вообще провал - Капленко , купленный почти за 100 млн рублей и проданный раза в 2-3 дешевле, у нас бы за такой трансфер Котова съели , раз уж за копеечные ругают или вообще бесплатные, типа они должны играть как Месси

В большей степени за счет отлаженной Василенко системы и удачной селекции перед первым сезоном в вышке. Я уже это говорил , а затем пошли непонятные леги по заявкам зрителей. И в каждом пришедшем народ видел Мессию, но на деле выходил пшик.

Ну а в Спартаке купили на 20, так что тут тоже неоднозначно, что с деньгами селекция без вопросов будет. Или ЦСКА, который купил привозилу за overмного

Так от ошибок ни кто не застрахован. Вот видите , вы опускаетесь на землю и уже считаете , что 30 лямов рублей для Балтики оказывается тоже большие деньги.

Так я про это здесь и пишу. И не факт , что дай Котову деньги и он не привезет новых яколишей , селей и мертенсов.

Василенко ушел в 8 туре первого сезона, с результатом 4 ничьи и 4 поражения, 0.5 очка в среднем за игру - это цифры под вылет

После этого ещё немало играли с другими тренерами и игроками

Или реально думаете, что там лично Василенко команду набирал?это устаревшая методика в современном футболе , особенно небольших клубах

Или все успешные подписания ,будем приписывать тренерам а неудачные - Котову с Самедовым?если уж оценивать ,то либо все или ничего, а не выборочно удобными фрагментами “тут вижу, тут не вижу, там рыбу заворачиваю”)

Конечно, не факт

Но когда у тебя бюджет на трансферы 300 лямов на сезон условно, ты более вероятно сможешь на них купить игроков хорошего качества , чем при околонулевом, набирая свободных агентов или ноунеймов за копейки

Для Балтики 30 млн как раз небольшие деньги, а Факел за такую сумму никого не покупал , в этом и разница

Понятно, что если ты купишь 10 игроков за 30-40 лямов, то половина из них может вырасти в цене более вероятно, чем свободные агенты

Я не знаю почему Котов тогда сработал очень классно , но за тем потом в большинстве своем шлак. Да , система была отлажена Василенко и Пятибратов ни чего в ней в принципе не менял и Евсеев тоже. Только Дед полностью перестроил эту систему и после его увольнения пошли все проблемы.

Вы снова искажаете мои слова , в Балтике много кого взяли за много меньшие деньги чем 30 лямов. Кого то они как и мы свободными агентами брали.

Если бы таких было много, то явно больше двух фамилий вспомнилось бы за все годы

И что за клуб такой, который подобную селекцию ведёт, набрал игроков за копейки и продал выгодно на уровне РПЛ, есть такие примеры?а так, единичные продажи подобные у всех можно найти, может и Факел как то найдет недооцененного игрока , которого затем за 50-100 продаст, но на поток это поставить нереальное ,совмещая с задачей сохранения в РПЛ

Сильно сомневаюсь, что в стартовом составе Балтики этого сезона, много подобных игроков , купленных дёшево

Ну как Факел найдет такого игрока , то и будем говорить. Вы что хотите , чтоб я назвал весь список игроков приобретенных за копейки и затем перепродаеных в разы дороже?

Бориско , Варатынов , Петров , Мендель и т.д. Хватит?

Ну так это ведь несложно, назвать несколько подобных примеров, если реально селекция Балтики так хороша?а Факел никого дороже 200 тысяч евро пока не брал и то, такие покупки у Факела были очень редки , вообще несравнимые примеры

Конечно, когда у тебя бюджет под 3 ярда и 300-400 лямов на трансферы ежегодно, ты купишь и дорогих и средних и дешёвых и какая то часть из них заиграет на уровне РПЛ

И они прям все будут проданы гораздо дороже, чем куплены?Бориско вообще в 19 году подписали,тут нынешняя селекция Талалаева явно не при чем вообще , так и мы можем гордиться, что когда то Гудиев за нас играл ,Мендель даже не основной игрок Балтики сейчас , ротация , просто для нас он типа топ, потому что играл за Факел

Зинченко , Лунев и т.д. Таких случаев очень много.

Из отдельных команд и за многие годы , а не один

А такого клуба, чтобы брал всех за копейки и продавал выгодно постоянно, не в одном сезоне, , ещё и решая задачи в РПЛ, не существует .Да ,Балтика в этом сезоне, разово прыгнула выше головы, при 11-12 бюджете под 3 млрд , займет 4-6 место, но второй сезон для новичков часто сложнее, там уже не факт, что все так будет хорошо складываться для них

Ну Мендель когда не с травмой то системо образующий игрок, Для Балтики. А при чем здесь Талалаев. Я говорю о работе селекции в клубе. Ну посмотрите за сколько они Сауся продали в мясо. И то как хочет Локо вернуть своего воспитанника Петрова и за какие деньги.

Вы я так понял за Балтикой шипко не следите. Тогда и не стоит об этом писать. А за сколько мы интересно Гулиева продали? Пару лямов зелени надеюсь в клубную казну упало? Вы бы лучше тогда привели пример Никитина и Свинова.

Я вам пример Балтики привел.

Так вряд ли с 19 года у них один и тот же селекционер в клубе ,они же меняются ,тогда уж нужно вспоминать и провалы их типа Капленко, но они же не на виду, конечно, о них не говорит Матч ТВ и не пишут СМИ

Так Сауся Балтика и покупала за огромные деньги для Факела

Дай Факелу 300 млн на трансферы , купить подобных молодых на перспективу за неплохую цену и легов чуть выше уровня лиг Восточной Европы и тоже вероятно, удастся кого то выгодно из них продать затем

Но при бюджете не более 1.5 млрд грязными , понятно что таких денег на трансферы просто не будет

Необязательно постоянно следить за ними, чтобы понимать, какой порядок сумм они тратили на подписания игроков

Так Гудиев в будущем может в условное Динамо или Рубин перейти, и тоже можно будет говорить “вот а когда то его наша гениальная селекция нашла”, как сейчас можно говорить про всяких Осипенко, Заболотного и прочих, так чтоли?

Ну по моему спор с вами бесполезен. Вы случайно не адвокат самедокотов? Повторюсь , если они классно сработали перед первым сезоном в вышку и без денег практически и это думаю ни кто здесь не отрицает , то затем с деньгами пошла в основном лажа. И вопрос к вам почему?

Необязательно быть адвокатом, как и хейтером, чтобы оценивать объективно, а не однобоко

Жигули на дистанции не поедут на одном уровне с Ауди, очевидно

С какими деньгами то ?у нас Газпром чтоли появился или ЛУКОйл?и как мы с этой “лажей” , смогли остаться ещё на сезон в РПЛ и занять лучшее место в клубной истории, интересно?

Уровень Гудиева это Акрон. И даже в последнее время скамейка Акрона.

Мне иногда кажется что Голгерц и вы одно лицо.

Да молодой временно играет, а Гудиевым интересовались клубы посерьёзнее Акрона, был даже в расширенном списке сборной

По тому что угадали с Дедом!

Ну да, удобно обвинять того, у кого отличное мнение, не пойми в чем

А мне кажется , что вы “Морячок”или “Бугагун”, тогда)

Про нынешнюю сборную лучше не упоминайте. Такое впечатление что Валера берет всех за кого агенты подсуетятся.

Все может быть😂

Ну да, как же нам везёт с тренерами, что они , лишь не более полсезона пробыв в клубе, приносят результат со слабыми игроками ….но конечно, заслуги селекции никакой нет, ни в двух выходах в РПЛ, ни в двух сезонах сохранения там, понятно)

Ну вы снова перевираете. Проблемы начались после первого сезона в Вышке. Я же вам это писал ниже.

Но-но.. Голгертц в отпуске.. и он вообще - ИИ! (как предполагают)

А “дешёвые” игроки Балды заиграют только в самой Балде. Да и то не факт что более одного сезона.

кхм, давайте вспомним за кого ещё играл Мендель

Не понял, к чему это

Да, очень “странно” , почему не удается постоянно выигрывать в лотерее при минимальных вложениях …казалось бы, все ведь так просто…

Они уже отнюдь не “дешёвые”.

Тем хуже! Ни в одной другой команде эти игроки делать разницу не будут. Первый (хвалёный Саусь) пошёл!

Ну это уже проблемы мясных.

Не совсем релеватный пример.Клубы разных возможностей и не получится у них постоянно продавать всех гораздо дороже , просто в этом сезоне идут высоко, вот и на виду они

А будут они условно на своих 10-12 местах через год и все забудут про эту Балтику,найдут новых “кумиров”, Родину какую нибудь или ещё кого

Давайте писать о сегодняшнем, а что будет завтра только Господь Бог знает.

Ну а пример одного сезона не показателен

Мало чтоли было таких ,всякие Асмаралы, Амкары Нальчики, которые разово забравшись высоко, затем падали на свой уровень

Амкары

разово

У нас был разговор что можно за недорого и в своем отечестве находить игроков приличного уровня.

Нищий Нальчик на своей селекции многие годы в РПЛ держался, но это не показатель, да.

Конечно, можно , особенно когда у тебя хороший бюджет, легко позволяющий разбрасываться тридцатками ,мелочь для Балтики той же

Ну на уровне Балтики они как часто в верхней части таблицы были?один раз четвертое также заняли?а так в основном чуть выше своего уровня результаты

Мы по третьему кругу пошли. У них было достаточно бесплатных приобретений.

Ну не только на селекции, может это Красножан такой гениальный тренер был, как в КАМАЗе Ахмтезянов или у нас говорят, типа это заслуга тренера,а не селекции

Высокие места тот же Нальчик не так часто занимал,как та же Балтика сейчас разово

Бесплатных практически не было, либо это было очень давно и явно не заслуга нынешней селекции Талалаева

А да, Мендель, игрок ротации сейчас, который сам отказался зимой с Факелом продевать, а потом типа удивлялся, почему же летом ничего не предложили, когда уже было известно, что заранее договорился с Талалаевым, который был уже почти в Химках ,но что то пошло не так, пришлось ещё ждать ,даже к Василенко успел съездить в Черноморец, потренироваться, так же кинув их, когда Талалаев в Балтику позвал

Я вам говорю о работе клубной селекции , а не Талалаева лично . А лично за так Талалаев приглашал Менделя, Филина и думаю еще кого нибудь.

Мендель, игрок ротации сейчас, который сам отказался зимой с Факелом продлевать, а потом типа удивлялся, почему же летом ничего не предложили, когда уже было известно, что заранее договорился с Талалаевым, который был уже почти в Химках ,но что то пошло не так, пришлось ещё ждать ,даже к Василенко успел съездить в Черноморец, потренироваться, так же кинув их, когда Талалаев в Балтику позвал

Филин что за звезда такая прям?обычный защитник РПЛ, типа Божина или Юрганова)

не позорился бы

Очень аргументированно

А если за все годы брать, тогда Факел тоже подготовил для РПЛ Осипенко,Заболотного , Морозова , Лантратова, не считая уж всяких Божиных, Ивлевых , Гудиевых и прочих,Кагермазовых))

golgerts, заметили, что Вас в диспуте уже в хуй не ставят?! Как время летит…. Ещё год назад зачитывались вашими Талмудами.

Вы троллите, мне кажется. Вы что оспариваете? Мысль элементарная. Факел не сможет показать результат в РПЛ, если будет играть по правилам богатых клубов. Один из способов стрельнуть – это правильная селекция. Есть пример Балтики, которая со стыковым бюджетом идет в пятерке! Есть пример Камаза, который на уровне ФНЛ с маленьким бюджетом идет в пятерке! Также есть обратные примеры. Условно Динамо и Урала. Это оспаривается опять?

Например?

Вас почти не видно и не слышно. Потеряна изюмина. А вопросы серьезные обсуждаются. Все больше про деньги, будь они не ладны.

Основная тема:”Как сделать из нас Балтику!”

Основная тема:”Как сделать из нас Балтику!”

С удовольствием почитал бы ваше видение с учётом мнения Ussr

Ха.. так это говорит о том, что это я игнорирую Гест, а не Гест меня.

И вообще.. то вы говорите, что меня слишком много, теперь, что слишком мало.. Вы уж определитесь..

Факел в данный момент находится в такой фазе, что остаётся только переливать из пустого в порожнее. Хочется говорить по существу, но самого “существа” и нет. Нет состава под РПЛ, нет никакой внятной игры. И не будет.. пока не будет ресурса: бюджета, инфраструктуры и пр..

Не надо игнорировать Гест. Здесь добрые и хорошие люди, которые боготворят любимую команду!

Не сотвори себе кумира..

Вообще, все это напоминает сценарий “Место встречи изменить нельзя”. Там девушку Шарапова по сценарию убивают в конце, но чтобы не расстраивать трудящихся, был придуман тот конец фильма, который нам показали.

Так и у нас: чтобы мы больше радовались - будем выходить в рпл, останемся там - ещё порадуемся. Потом слёзки. Ну, и опять по кругу.

Вот как это осознаем, так все нормально и будет.

Сценарий”Места встречи…” именно такой, какой есть в фильме у Говорухина, а у братьев Вайнеров в произведении “Эра милосердия” Варя погибает.

Как сделать из нас Балтику

Я бы из нас лучше Трипель Кармелит сделал

Легионер в Факеле это всегда мессия, если не больше))

Валер, Абуезидыч играл в четверку защей, поэтому мы чаще атаковали и был результат

Да Паш , я и говорю что полностью перестроил игру. Но в итоге его убрали и дальше мы ни чего выстроить не смогли.

Никак. Там Талалаев не позволяет никому лезть в дела футбольные и сам лично ведет некоторых игроков. Прям олдскул)

Я вообще не понимаю когда кого-то сравнивают с Балтикой. Такого подхода, по-моему, ни у кого нет

Балтика и стыковой бюджет?серьезно?то есть вы не видите разницы между Балтикой и Факелом?кто еще троллит.Пример КАМАЗа это первая лига,а не РПЛ и много ли они заработали на трасферах.тут кого то устраивает вечная первая лига?где такие примеры в РПЛ?Балтика односезонная?посмотрим где она будет через год

Последний раз и умываю руки. Сосредоточьтесь, пожалуйста. Есть команды, которые занимают места гораздо выше, чем на свой бюджет. Некоторые команды делают это стабильно, как Камаз. Делают они это, в том числе, за счет качественной селекции. Чтобы Факелу не вылететь с бюджетом под вылет нужно тратить деньги с умом и подбирать тех футболистов, у которых есть потенциал. Балтика подобрала таких футболистов, с которыми смогла быть в пятерке, с КРАТНО более низким бюджетом, чем у соседей по таблице! Факел сможет быть в десятке, например, если тоже отнесется к селекции серьезно

1-2 команды из 16-18, то есть это единичные исключения из правил ,а не тенденция

И требовать,чтобы Факел вдруг стал Балтикой с бюджетом под 3 ярда ,за которой стоит чемезовский Ростех , дающий им миллиард на трансферы , кмк, странно , ну да ладно.

Нет таких клубов в РПЛ , которые бы при минимальных затратах регулярно занимали места в топ-10 , а не разово.

Один раз и Факел был 11 при 16 бюджете,может сейчас повезет и каким то чудом 12 займем , при стечении ряда обстоятельств , но это потолок и все равно на дистанции 2-3 лет бюджет низкий сказывается, не вылетаешь за год, значит через 1-2, чудеса не бесконечны и если ты не тратишь серьезные деньги на трансферы,то и вероятность найти качественных игроков не очень высока, неужели кому-то непонятны такое прописные истины?а если такие и найдутся, то довольно быстро окажутся в клубах побогаче

Хотя сейчас конечно, у нас чуть лучше условия стали, чем при первом заходе в РПЛ , но не в разы , это также будет 16 бюджет в лиге, если условный Росатом не придет,конечно со своими миллиардами,как к Балтике.Ладно, смысла нет спорить, все равно все останутся при своем, одни будут считать что Факел на одном уровне с Балтикой, другие ставить в пример КамАЗ ,который выше первой лиги давно не поднимался

“Команду обсёра изменить нельзя”.

Про Италию, которая опять погибает. С Куличек:

… Невыход на мундиаль – такое не прощается, даже если бы легенда "Милана" принял сборную в начале этого года, а не в середине прошлого. Не повезло, просто не повезло в отборе попасть под Норвегию с праймовым Холанном, который чуть ли не в одиночку затащил "викингов" в США. У всех остальных Италия благополучно выиграла. И причина этой отставки – обстоятельства. Итальянский футбол, в целом, деградирует, и об этом кричат примерно как раз после 2006-го года, когда "Скуадра Адзурра" выиграла свой четвертый титул чемпионов мира. Знаете, сколько у итальянских клубов побед в еврокубках после сезона 2006/07, когда "Милан" взял реванш у "Ливерпуля"? Три! По одной в Лиге чемпионов, Лиге Европы и Лиге конференций. И знаете что? К двум из них свои команды привел... Жозе Моуринью. Это "Интер" (ЛЧ 2009/10) и "Рома" (ЛК 2021/22). В Испании разрывали "Реал", "Барселона", "Атлетико" и "Севилья". В Англии – "Ливерпуль", "Челси", "Манчестер Сити". Посмотрите на сборные этих стран! Да, особняком стоит Франция, игравшая в финале Евро и в выигравшая чемпионат мира, где только-только "ПСЖ" в минувшем сезоне чего-то добился, но там пошли по другому пути: национализация всех и вся. Кто назовет, сколько белокожих игроков в сборной Франции? Да тот же Зидан – этнический алжирец. Италия обращает свой взор на Бразилию и Аргентину, но там тяжело. Как показала практика, у этих южноамериканских сборных больше шансов выиграть титулы на международном уровне. Стадионы ветшают, чемпионат уступает по зрелищности АПЛ и Примере, футбол изменился в сторону увеличения скорости и атак, а в итальянских ДЮСШ этого никак не могут понять и принять. Там по-прежнему делают ставку на выученность, зубрежку тактики и надежность обороны, нео-катеначчо, если хотите. Не родит земля итальянская забивных форвардов, не родит. Главные бомбардиры по-прежнему Рива, Меацца и Пиола, причем самый молодой из них закончил карьеру в 1973-м и забил... 35 голов. Во Франции Мбаппе уже настрелял 55, а он даже не рекордсмен, хотя станет им, если не случится чего катастрофического. В Испании – 59 у Давида Вильи. Германия – Мирослав Клозе и 71 мяч. Ну, про Португалию я вообще скромно промолчу. Так с кем было побеждать Гаттузо, ставшему жертвой обстоятельств? Евро-2020 выглядит, пожалуй, лебединой песней не только Манчини, которого снова сватают на должность главного тренера, но и всей сборной Италии. И если на континентальное первенство пробраться удается за счет того, что состав участников расширен до 24, то для мундиаля, похоже, придется ждать увеличения участников до 64. Благо, ФИФА думает это осуществить уже через 4 года.

Не, ну так то Италия на правильном пути: единственный мяч их боснийцам забил негр. Осталось добавить системности. Нужен триумвират Шаля, ДАП и Черри тренерами. Шаля за катеначчу ответит, ДАП за ауты, а Черри за унылое ебало на прессухах

Благодарю за уточнение.

Не знаю, не читал.

Вот и Доннарума шпаргалку Василя не прочитал, а сразу выкинул. Поэтому и проебал. А там написано было что надо выиграть

Сержик, сдались тебе эти обоссатые макаронники? Хуита это. Все, что они могли дать миру, уже дали, не кручинься, у тебя есть Факел

Ну их в макароны! Ничего против не имею, но честно - "ржунимагу", как говорят ПТУшники.

Ведь не только Валерий Стогниенко, но и лично дядя Сержик их предупреждали:

1) Сержик 10-09-2025 14:24 (#370601) Очень забавно будет,если Италия третий раз подряд пролетит мимо чемпионата мира. Может ОПЯТь 3 раз в стыках и пролетят?

2) Сержик 14-06-2025 15:09 (#369986) А вот и посмотрим смогут ли ТРИ мундиаля подряд: Такой мастодонт как Италия вообще не приехать...

3) Сержик 08-06-2025 11:11 (#369944) Посмотрел ещё раз обзор. https://vkvideo.ru/video-179985743_456253284После 2 гола Стогниенко так и спросил "А итальянцы не боятся пропустить 3 чемпионат подряд?" Да уж. Ранее славявшиеся своей обороной нынешние защитники представили собой позор и ужас.

(на Еврокапсе https://www.eurocups.ru/guestbook/ )

Согласен . Факел у меня есть. 39-й год как есть. Жду с нетерпением воскресенья.

В 13-00 играет уродина

В 14-00 играет урал

В 16-00 играет урсенал. С Ф́акелом.