ну и полная версия
~217385
Пост на ФКФВ
19 май 2023, 16:26
Я вот что подумал, что Факел прекрасно отскочил после не побоюсь теперь сказать, внутреннего скандала. И это главное. Конечно, большинство ведь понимало неладное. А ведь команда могла реально посыпаться, но этого не случилось.
9
19 май 2023, 18:02
В принципе почему только ему то? Асхабадзе вообще озвучил толерантную версию расставания по взаимному согласию, Василенко взял полугодовой мораторий чтобы её не опровергнуть. И Пятибратов до поры до времени нормальные слова подбирал. И только вот эта фраза про практиков и теоретиков взбесила Василенко. Вообще то я так понял, что Пятибратов вообще имел ввиду другое, то, что Василенко теоретик в смычле что его игровой стаж не велик, а это как извесно из-за травмы. Так бывает между долго сотрудничавшими и даже дружившими людьми, что неаккуратная фраза попадает в совершенно непредназначенное незащищённое место и больно ранит. Видимо это и произошло, ведь наверняка Василенко всю жизнь переживает свою раннюю травму, из за которой не реализовался как футболист.
8
19 май 2023, 19:01
наверняка Василенко всю жизнь переживает свою раннюю травму, из за которой не реализовался как футболист.
А КТО реализовался, как футболист, и потом достиг, хотя бы такой же успешности, как тренер? Причём на любых уровнях. Пожалуй, Гвардиола - единственное исключение. Вспомните “тренера” Марадону или того же Гуллита. А может Клопп был “успешным футболистом?”
Кто из настоящих тренеров РПЛ был успешным футболистом на своём уровне, кроме Семака (и то относительно)? А уж успешный Бесчастных - и вовсе больная “тренерская” тема для Воронежа..
19 май 2023, 19:38
А КТО реализовался, как футболист, и потом достиг, хотя бы такой же успешности, как тренер?
Как всегда… Одни лозунги… Много фантазий и мало реальности…
Добавим реальности.
Моя любимая статистика - тренеры-победители Лиги Чемпионов последних 20 лет как игроки:
2014, 2022 - Анчелотти. Трехкратный чемпион Италии, четырехкратный обладатель кубка Италии, двукратный победитель Лиги чемпионов, бронзовый призер чемпионатов мира и Европы. 280 игр и 22 гола в чемпионате Италии, 26 игр за сборную.
2016-2018 - Зидан. Чемпион мира, Европы, обладатель Золотого мяча
2015 - Луис Энрике. 360 игр за Реал и Барселону, 61 игра за сборную Испании, олимпийский чемпион, трехкратный чемпион Испании (=3 кубка и 2 суперкубка страны), Кубок кубков, Суперкубок УЕФА, лучший футболист Испании в 1998 г.
2013 - Хайнкес. 39 игр (14 голов) за сборную Германии, 394 игры (243 года) в чемпионате Германии. Четырехкратный чемпион Германии, Кубок Германии, Кубок УЕФА. Чемпион мира и Европы.
2012 - Ди Маттео. 34 игры за сборную Италии, Кубок кубков и Суперкубок УЕФА.
2009, 2011 - Гвардиола. Так как назывался, описывать не буду.
2006 - Райкард. 3 Кубка Чемпионов, 2 Суперкубка УЕФА, Кубок Кубков, чемпион Европы, Входит в 100 лучших игроков всех времен по версии ФИФА. 73 игры за сборную Нидерландов.
Итого - за 20 последних лет 11 раз лигу чемпионов выигрывали тренеры, которые были выдающимися футболистами.
Кроме названных - Тухель, Флик, Клопп - много лет играли в чемпионате Германии, но до национальной сборной не доросли. При этом Флик, например, четырехкратный чемпион Германии, а Клопп сыграл за родной Майнц более 300 матчей и забил более 50 голов. Фергюсон - как игрок играл за сборную Шотландии + более 300 игр в чемпионате Шотландии (и более 170 голов).
Бенитес и Моуринью - играли на профессиональном уровне, но высоких результатов не достигали.
Подведем итог. Как правило, выдающимися тренерами становятся бывшие футболисты, причем значительная часть их были крайне успешными и в этом качестве.
1
19 май 2023, 20:04
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.
Здесь всё упирается в оценку именно “выдающегося тренера”
Зидан, например, хотя и не верю в его топовость, как тренера.
как сказал whatplot 217358
Я же имел в виду прежде всего тех тренеров, которые реально изменили лицо современного футбола. И среди таких как раз и Бенитос, и Моуриньо, и Клопп..
Это просто наблюдение.. Причём отнюдь не только моё, то есть не сугубо моя “фантазия”. И вспомнил я о нём отнюдь не на пустом месте, но в контексте: вредит ли Василенко его “футбольная нереализованность” или наоборот помогает. Можно как угодно относиться, например, к Слуцкому, только по факту на данный момент по результатам он уделывает всех! тренеров РПЛ, несмотря на свою, якобы, эксцентричность и “футбольную нереализованность” как игрока..
1
19 май 2023, 20:12
Можно как угодно относиться, например, к Слуцкому, только по факту на данный момент по результатам он уделывает всех! тренеров РПЛ
“По факту” - это следует доказать. Ну либо тогда писать “по моему дилетансткому и ничем не подтвержденному мнению”. )))
2
19 май 2023, 20:16
“По факту” - это следует доказать. Ну либо тогда писать “по моему дилетансткому и ничем не подтвержденному мнению”. )))
Но вы же позиционируете себя “Великим статистиком?” Какой! из тренеров одержал в РПЛ наибольшее количество побед за всё время её существования? Оказывается, Слуцкий.. причём со внушительным отрывом. Вот это и есть ФАКТ, отмахнуться от которого невозможно!
19 май 2023, 20:26
Ну так у него и попыток было больше (в смысле - игр)… С внушительным отрывом! )))
Вы процент побед посмотрите! Может быть, Ваше мнение изменится… )))
19 май 2023, 20:33
Ну так у него и попыток было больше (в смысле - игр)…
Вот поэтому я и оговорился - на данный момент!
Процент точности ударов: один удар - один в створ - 100% Как по вашему это соответствует реальному уровню команды?
