~216929

Пост на ФКФВ

Вспоминается наш сериал “Противостояние” с Басилашвили:

- А кто такой Кротов (предатель?)

- Он враг!

- А кто такой Bugagyn?

Во первых я непредвзятый футбольный аналитик по команде Факел.

А во вторых я болельщик команды с 20 летним стажем. Я с 2003 года болельщик, а ты кто?

Я видел разные сборки Факела, я много знаю и мне есть с чем сравнить.

Ты следишь за текущей командой? Как прокомментируешь наш состав, скажи сильные слабые стороны и пути усиления.

Во первых я непредвзятый футбольный аналитик по команде Факел.

Достопочтенный сэр! Хочу обратить Ваше внимание на то, что термин “аналитик” происходит от слова “анализ”, а не от слова “налить”… )))

А во вторых я болельщик команды с 20 летним стажем. Я с 2003 года болельщик, а ты кто?

анализ-хренализ… почему нельзя просто футбол смотреть? футбол это не тексты русского рока - в нём скрытый смысл искать не нужно. тут всё на поверхности футбольного поля, на табло и в турнирной таблице

анализ-хренализ… почему нельзя просто футбол смотреть?

А для чего Вы смотрите футбол?

Владимир, я тут уже говорил: “Кому-то шашечки, а кому - ехать!” Нужна пропорция.. только и всего. Это как “Разум и Чувства”

азарт и эмоции. азарт ни в коем случае не ставочный - это дело я максимально презираю. ну вот есть наши и есть не наши. и вот наши должны выиграть у не наших, чтобы занять место выше. от этого я испытываю положительные эмоции. как-то так

Спасибо, принято! Позвольте дальше попытать… )))

А для чего Вы заходите на ФКФВ или читаете новости на каком-нибудь спортсе или чемпионате?

на ФКФВ захожу потрындеть о наболевшем, узнать какие-нибудь слухи, реконструировать ЦСП, поныть о том, что в фан-шопе нет снэпбеков и так далее.

новости читаю, просто чтоб быть вкурсе происходящего в российском футболе (новый формат кубка России и реформа 2 лиги не в счёт - до сих пор не понимаю, что происходит). интересно куда кого назначили, откуда кого уволили, кто что заявил и тд.

мне сухие цифры до одного места. есть цифры на табло, есть в турнирной таблице. всё. это главное

А для чего Вам эти слухи, формат кубка и 2 лиги, переходы и назначения? Как это влияет на основную Вашу цель - получение эмоций от игры “своих” против “чужих”?

ну в кубке играет Факел. про формат второй лиги - да хрен его знает. ну что-то новое появляется, решил ознакомиться. слухи, переходы и назначения - ну Факел же не сам с собой играет. интересно же, что там у соперников твориться. это не аналитика. это банальное получение информации.

ну вот условный пример: “Зенит - 10-кратный чемпион России”. это информация.

“Малком сделал 100500 передач на чужой половине поля” - вот это уже аналитика. и мне до фени, сколько там передач сделал какой-то отдельный игрок. мне вот оно зачем знать?

UPD: а что вы подразумеваете под аналитикой? может, мы говорим о разных вещах?

А чем отличается знание того, что Зенит - 10кратный чемпион, от знания того, что Малком сделал 100500 передач? Ни то, ни другое не является аналитикой, потому что это просто факты, на которых может строиться анализ. Равно как и то, что Григорян приступил к работе в Кубани, а Факел в субботу сыграет с Локомотивом. Это разные виды информации, которые могут быть Вам интересны или нет, но они не превращаются в аналитику в зависимости от Вашего интереса к ним.

Но я о другом. Мы пришли к тому, что для Вас в футболе важно не только получение эмоций, но и получение информации. То есть просмотр футбола удовлетворяет Вашу потребность в получении эмоций, а общение на ФКФВ, чтение новостей и т.п. - потребность в получении информации. Вы согласны с этим?

получение информации - вторичная потребность. изначально - Факел и его игры, азарт боления, эмоции и только потом всё остальное.

я могу получить информацию и о третьей бундеслиге, но вряд ли матч Динамо Дрезден - Ингольштадт вызовет у меня какие-нибудь эмоции, кроме сожаления о потраченном времени.

цифры на табло не всегда отражают справедливость результата. Для меня как для аналитика, важнее чтобы лучше уж команда проиграла с хорошей игрой и гораздо хуже если выиграет с плохой игрой. Потому что есть удача отдельных матчей или серии матчей, а по итогу сезона всё станет на свои места.

Помню при Гусеве мы играли, там Саталкин ещё ходил в нападении, шли в стыках, тут на гостевой все писали какая крутая команда, я же критиковал, потому что я видел тупо везло тогда, вообще слепое везение и ты знаешь к концу сезона они из стыков скатились на справедливое 10 место, по игре. Я напишу результат по игре, мне не верят пишут это специальный слив, заговор и.т.д. Аналитика нужна чтобы понимать что реально происходит, счёт на табло в отдельном матче / даже серии игр имеет свойство рандомности

Для меня как для аналитика, важнее чтобы лучше уж команда проиграла с хорошей игрой и гораздо хуже если выиграет с плохой игрой

да вот только проиграя с хорошей игрой, команда очки не наберёт. важен результат. а каким образом - это уже вторично. но по спортивному принципу

Для меня как для аналитика, важнее чтобы лучше уж команда проиграла с хорошей игрой и гораздо хуже если выиграет с плохой игрой (с)

Пусть расскажет об этом болелам Крыс, например..

Лично я смотрю болею за Факел, либо против конкурентов Факела, а нейтральные матчи если смотрю, то ставочки делаю, если матч целиком, то ставлю экспресс на статистику: исход, угловые, ауты, фолы или желтые, так можно во многих конторах. А анализ прошлых матчей чтобы грамотно выбрать ставочку. А по ходу анализировать можно, чтобы поставить в лайв. Но это когда совсем нехуй больше делать. А так какой смысл в анализе, если ты не тренер? Смотришь ради развлечения и все

Я вижу так: есть необходимый минимум информации для гармоничного развития личности. Пусть этот минимум занимают новости и слухи с ФКФВ и тогда в ячейках мозга не останется места, которое засрут новости и слухи про коронавирус, хохлов, пиндосов, китайцев, кто пидорасы, кто патриоты и прочая вредная для башки и души хуйня

Я считаю что если команда выиграла, то игра была хорошая, если проиграла, то плохая. Цель любой игры выиграть. Чисто визуально: одним нравится тика-така, другим вертикальный футбол. И в отрыве от результата не имеет смысла оценка: хорошая была игра или плохая

вот да. не может быть плохой игры, если команда выиграла

Почему это?

ну выиграли же. значит, всё хорошо

А что плохого в выигрыше можно найти?

А я помимо Факела (это святое) с 2002 года)стал болеть и …..за... Локомотив ;)

Прикольные чувства будут послезавтра. Первый раз в жизни. Против Локо в Черкизово я еще никогда не болел.

Но ФАКЕЛ ЭТО СВЯТОЕ!!!

О как бывает.

вот да. не может быть плохой игры, если команда выиграла (с)

На дистанции только какое-то время.. и очень недолгое. Карпина убирали после серебра со Спартаком. А сколько народа плевалось от чемпионского Бердыевского Рубина, причём даже в самой Казани? Хорошо это или плохо, но так устроено восприятие футбола у большинства. Результат с хорошей зрелищной атакующей игрой. И никак ни по отдельности!

Итак, у Вас есть основная потребность - получение эмоций и дополнительная - получение информации.

Теперь поговорим обо мне. Основная потребность у меня такая же - получение эмоций. Дополнительная - получение информации. Здесь все сходится.

Расхождение между нашими дополнительными потребностями - в способах получения информации. Вы получаете удовлетворение от получения существующей информации, меня интересует добыча новой информации. То есть Ваши дополнительные потребности удовлетворяются после получения ответа на вопрос “Что произошло?”, мои - “Почему это произошло?”. И вот здесь на помощь приходит аналитика…

Если вернуться к примеру с Малкомом, забившим гол Факелу. Ваши потребности удовлетворяются тем, что Вы узнали о том, что Малком забил гол. Мои - попытками разобраться - почему он забил гол.

И это не хорошо и не плохо! Это данность - у разных людей есть различающиеся потребности. Возьмем в пример кино… Кто-то удовлетворяет свои эмоциональные потребности, смотря кино про войну и “болея” за “наших” против “чужих”… Кто-то - смотря детектив и пытаясь вычислить преступника раньше главного героя… Кто-то тащится от слезливой мелодрамы… А кто-то просто приходит пива попить с попкорном… ))) Разве можно сказать, что чей-то способ удовлетворения эмоциональных потребностей лучше или хуже?

я с 2004 по 2022 за Манчестер Юнайтед болел. но из-за политики меня теперь вообще от АПЛ тошнит. только Факел и Воронеж и Россия навсегда! вот так вот жизнь внезапно расставляет всё на свои места.

Так качество игры и результат - это же разные вещи.

Разве не может быть что команда весь матч коряво отбивалась, соперник обстучал все штанги, а в одном из эпизодов при подаче углового или простреле с фланга защитник соперника срезал мяч в свои ворота?

И опа: при никакущей игре победа 1:0 )))

И опа: при никакущей игре победа 1:0 )))

ну и здорово!!!! три очка в копилочке зазвенели весело!

чемпионскиий бердыевский Рубин-2009 - это один из самых зрелищных чемпионов в истории Премьер лиги

ПариНН-Крылья Советов в этом году… )))

Мне будет достаточно только результата

“чемпионскиий бердыевский Рубин-2009 на тот момент - это один из самых зрелищных чемпионов” (с)

Ну вот! А мы здесь ещё пытаемся о чём-то там “договориться”, о каких-то индивидуальных качествах игроков спорим. О таком иногда в пабликах говорят: “Видимо мы с вами разными! глазами смотрим футбол”

“А разве футбол про голы?” - это из той же серии. А вообще всему этому есть одно простое и ёмкое определение: “Вкусовщина!”

ахахаха

хорошо

“А разве футбол про голы?”

Просто сделайте нехитрое упражнение: сравните, сколько забил Рубин в 2009 и сколько назабивали многие другие чемпионы. Там только со Спартаком из 90х и Зенитом последних лет конкуренция ¯\_(ツ)_/¯

Мне будет достаточно только результата (с)

Ну тогда можно и не смотреть вовсе.. только в таблицу”

“Детей он не любил, но сам процесс…” (с)

Не любите.. “процесс?” Сочувствую..

ну я разве виноват, что у людей память короткая)

Когда не так давно Бердыева сватали в Спартак, бОльшая часть “мясных” была в а*уе, настолько им претил Бердыевский “процесс”, эта его “автобусная” стилистика. И их можно понять после Бескова-Романцева. Так что далеко не всем нужны “шашечки” (понты), титулы, кубки и пр.. Есть два вопроса: ЧТО и КАК? О чём спето, но каким образом исполнено?

“Им спора не решить, а жаль.

Ведь можно наливать вино - в хрусталь!” (с)

Зачем вы приводите стереотипы толпы? Сравнение бердыевского Рубина-2009 с каррерским Спартаком-2017 будет явно не в пользу второго.

Потому что футбол - для “толпы”, то есть большинства. А не индивидуально для vvvvq

Вы число голов сравнили, кстати?

Значит ли это, что условно взятый сэр vvvvq должен в своих предпочтениях подстраиваться к мнению “большинства”?

Вы число голов сравнили, кстати? (с)

А это сравнение в данном случае некорректно. Сравнивать нужно своё восприятие и ощущения. А ощущения от Бердыевских 1:0 от обороны не перебить ничем. В том числе и тем, что они набили какое-то количество андердогам.

“Футбол не ТОЛЬКО про голы!” - следует читать Евсеевское изречение.

“процесс” это как раз таки те самые эмоции

Значит ли это, что условно взятый сэр vvvvq должен в своих предпочтениях подстраиваться к мнению большинства? (с)

Так для того и существую “клубы и группы по интересам”, где и определяются и формируются вкусовые предпочтения.

Как говорил Балабанов: “Найти своих.. и успокоиться”

Вот мы с Вами присутствуем в таком клубе по интересам. Внутри него тоже нужно выработать единственно верные предпочтения, которым все должны придерживаться?

“процесс” это как раз таки те самые эмоции (с)

Ага.. глянул на результат: 1:0 в нашу! И.. “оргазм”

1.Копируете то,на что хочется ответить.

2.Вставляете в строку.

3.Выделяете всё что скопировали.

4.Нажимаете на кнопочку ,обозначающую ваши любимые ковычки “ чуть выше строки .

5.Делаете отступ два раза “enter” от цитируемого сообщения и далее вводите свой ответ человеку.

иначе ваши поэмы сливаются с цитатами и читать не оч

а значок копирайта кто поставит?

5.Делаете отступ два раза “enter” от цитируемого сообщения и далее вводите свой ответ человеку.

гениально.Это моя цитата,ниже после двойного отступа можно было дать на неё ответ,например.

ситуативно

5.Делаете отступ два раза “enter” от цитируемого сообщения и далее вводите свой ответ человеку.

Ага.. глянул на результат: 1:0 в нашу! И.. “оргазм”

да ну. это отстой. в прямом эфире или на стадионе, но я должен видеть этот гол!я должен прочувствовать его костьми своими! я должен видеть радость и ликование всего мира вокруг! я должен лицезреть забившего воочию! пусть один, но победный! пусть с пенальти, но победный! пусть один гол и это один удар в створ за матч, но победный!

и вот тогда оргазм. а циферки я и на автобусной остановке посмотреть могу (я ж не Bugagyn с машиной). там то 95, то 64, то 35 - много разных циферок

но я должен видеть этот гол!

Футбол похож на секс своеобразный,

где люди сумасшедшие слегка.

Прелюдия судейского свистка.

И гол, как воплощение оргазма!

Не благодарите

5.Делаете отступ два раза “enter” от цитируемого сообщения и далее вводите свой ответ человеку.

А я тоже. На чемпионском матче с Зенитом был. Но это все пока Факела не было в РПЛ, игрушки, типа как телочки, пока любимая в длительной командировке, ой прости Юлек😂 надеюсь не прочтешь

Ну не знаю, бердыевский Ростов охуенен был по зрелищности

Нет, процесс то шел, но кончил с финальным свистком при победе. А если победы нет, то хоть процесс кайфовый, а кончить не смог и всю неделю недоеб. И так далее пока не победим

нужно выработать единственно верные предпочтения, которым все должны придерживаться?

В этом случае и футбол и поэзия, да и любое искусство в целом закончатся! Единственное, что можно предложить - это другой аргументированный взгляд, иной ракурс. У каждого есть свой однажды воспитанный вкус, в том числе и в футболе. И очень немногие хотели бы от него отступить или отказаться. Я, например (пусть и в любителях не больше, чем на первенство области), начинал играть в нападении, а закончил как раз тем самым опорником или передним защитником. И поэтому на практике! знаю и могу оценить те или иные качества именно этих позиций. А напротив сидит условный “глор” с пивасом на кресле и стучит по “клаве” про Менделя: “Да он ничего не умеет, кроме как по ногам бить!” Интересно Греки тоже так считают?

3.Выделяете всё что скопировали.

Кстати это необязательно. Если просто прожать значок цитаты над любым абзацем, он станет цитатой.

в общем, я понял, что вам какие-то внутренние ощущения главнее реальности. диалог кажется законченным.

вам какие-то внутренние ощущение главнее реальности

Вот говорю, говорю, а донести никак не могу. Да нет здесь чего-то “главнее”. Необходим баланс между разумом и эмоцией. Только у нас ведь во всём менталитет крайностей. Можно как Дорский закопаться в схемах и цифрах, а можно и вовсе свалить в “медиа-футбол”. Существует и профессиональная деформация восприятия, когда бывшие футболисты и тем более арбитры совершенно по иному смотрят футбол..

Кстати, по поводу завышенных ожиданий. Вот сейчас в Динамо все в один голос кричат: “Верните Шварца!” Только они же хотят “осеннего Шварца”, который всех разрывал, а не весеннего, который всё провалил. И в Сочи хотели Рубиновского Бердыева или хотя бы Ростовского - а что получили? Те же опасения и с Евсеевым, когда в памяти всплывает его “тягучая” Уфа, например. Однако здесь важно понимать: “Кадры решают всё!” Гончаренко в Урале чуть было не опроверг это Сталинское изречение. Однако на дистанции всё вернулось на круги своя. И все его “серии” пошли коту под хвост. И в итоге даже мы его почти догнали. Так он что, вдруг “поглупел” в одночасье? Да нет.. просто его материал, его “кадры” сдулись. И тогда хоть Гвардиолу зови..

Ну насчет того что Урал сдулся, и тренер и его материал слабаки.. я бы посоветовал вам в календарь посмотреть. За весну Факел прямо на сейчас провёл 10 матчей в удобном для восстановления недельном цикле. А Урал провёл 17 матчей, причём в соперниках плюсом по 2 раза Ростов, Спартак, ЦСКА и вчера быки. И конечно у Урала просто был вопрос приоритетов и нехватка сил. Если бы они сыграли в ритме Факела, то в чемпионате были бы +6+8 сейчас, как минимум.

Ну насчет того что Урал сдулся, и тренер и его материал слабаки.

Сдулись и слабаки - это разные вещи. Тем более, что “слабаками” это ВЫ их назвали, но не я. А причины “проседания” для тренера не важны, важен сам факт, что его требования больше не выполняются.

Сэр golgerts, Вы не подадите в суд за нарушение авторских прав?

Сэр golgerts, Вы не подадите в суд за нарушение авторских прав?

Не боИсь, Максим. Я не царь Кощей, который над златом чахнет. “Ты отроешь лукошко с песнями, я оставил одну - пользуйся!”