~132204

Пост на ФКФВ

Норм там Палиенко набросил про судейство

А что он сказал? Где можно посмотреть?

https://iglaza.com/2021/08/sopernik-fake...

Блять какая! Сцукко! Рыло бы ему начистить!!! Так безответственно брехать, зная, что ответа не прилетит, собака! Нехай бреше!

Ну почему не прилетит? Если в Факеле вцепятся в регламент и подадут жалобу в КДК, то пару матчей дисквала вполне реально

Надеюсь этого не случиться. Жаловаться льву на собачек не пристало

Нет. Именно отсутствие реакции может быть понято неправильно. Дескать глянь, они смолчали, может там шо и было. Народ в массе своей туповат и мыслит примитивно. Именно поэтому необходима реакция, необходима показательная порка. Чтобы другие, прежде чем что-то ляпнуть, засунули свой длинный язык в жопу. Поскольку заявление сделано в публичном поле, имеет смысл подать исковое заявление. Клевета в отношении команды - это серьезное правонарушение, которое карается определенными мерами наказания по ст. 128.1 Уголовного Кодекса, ст.152 Гражданского кодекса так как при этом наносится определенный вред чести и репутации клуба. Когда его оштрафуют в размере ляма, он может быть станет чуть умнее.

Гавно это все. Если Факел так судят дома, то хорошо работают с судьями, легко трактуется как: если Факел так справедливо судят дома, то клуб хорошо выполняет необходимую по регламенту работу по обеспечению участников соревнования (судей в том числе) комфортными условиями для проживания и питания во время соревнований, проходящих на территории принимающей стороны (ФК Факел). И в соответствии с такой работой, клуб может ставить высокие задачи по переходу в высший класс, ибо подготовка к соревнованиям отлажена до мелочей. Всегда с удовольствием приезжаю в Воронеж, и отдаю должное гостеприимству принимающей стороны. Ваш лучший друг Максим Палиенко. А вы что подумали, нерадивые нанятые крючкотворцы?

Бозя, это не так работает. Назначается экспертиза, в ходе которой делается вывод о произнесенных словах. Это если судья сомневается. А если нет, то суд может сделать вывод исходя из внутренних убеждений. Внутренние убеждения на то и внутренние, что не регулируются никакими законами.

Терпильная политика ни к чему хорошему не приводит. Вот терпилы из МИДа довели в итоге до того, что на Олимпиаде ни флага, ни гимна, а только некий ROC в сопровождении музыки Чайковского. И то, его дали исполнять возможно в силу его нетрадиционных склонностей. Сейчас в Москве рассматривается дело нацика-комика уроженца Азербайджана Мирзализаде, который оборзел до того, что открыто оскорбляет русских, кормясь в России. Всё это результат терпильной политики. И Факел, если проглотит выпад этого чмо, будет и дальше получать подобный высер.

Я вижу этот высер как проявление бессилия. Настраиваются на лидера и все равно отсасывают, и в сердцах дуру гонят. А это лучший комплимент. Если тебя любят - ты хороший человек, если тебя ненавидят - ты лучший /Ж.Моуринью/

И это тоже. И отношение к Факелу, как к клубу который по сравнению с ним ничто и звать никак. Ведь он в самом зените числился! Как теперь смириться, что идет по наклонной?! Вообще гражданину осталось побывать в Сочи и у тухлых и закончить карьеру в Курске. Текущий послужной список- Крысы, Бомжи, Тошно, Нино.

Ага, ничто...думаю позвал бы его Факел, на всех четверых поскакал бы. А в Сочи что значит осталось побывать? Думаю пол РПЛ не отказались бы туда попасть, как раз они-то вполне зачотный клуб, и сегодня эквадорский мужчина должен принести 10 рубасов забив более 1.5 гола

Не в нынешний Сочи. Этому новоделу не так много осталось жить, как и тухлым. Сколько их уже было.

Развал тухлых 10 лет ждём уже,а они в Европе поиграть успели,а мы всё ждём

я бы сказал насосать хачикам они успели и не больше

опозорились так сказать на всю Россию

Ды заебись сидеть в ФНЛ и говорить кто опозорился. Опозорились те, кто вместо таких типа тухлых не попал в Европу, обойдя их. А засратов и курск зато в Самаре не опозорились на все Черноземье в том сезоне, могут гордиться по этой логике

Не нужно сравнивать еврокубки с тухлым РПЛ и тем более ФНЛ с ПФЛ. Туда сюда можно бегать как не хуй делать. Можно из лфл выползти за несколько сезонов в РПЛ.

Это вообще разные вещи.

Ты за всю рашку играешь в ек ,а не только за засратов ,курск.

Да ну нахуй, все играют за себя, и борятся между собой за возможность сыграть за себя в Европе. За рашку сборная есть

Дохуя кто болеет против российских клубов в Европе, будучи болелами других российских клубов, а те, против кого в этой же рашке болеют, должны вопреки за рашку играть? Так то РФ вообще примазываться к коням и мешкам и их победам в еврокубках не особо и тактично, мы пахали говорила муха на рогах вола

Дохуя кто болеет против российских клубов в Европе, будучи болелами других российских клубов

Никогда этого не понимал, и не пойму.

Ну я например никогда не буду болеть за Спартак даже в ЕК

Я сейчас против всех наших в ЕК болею по одной причине:чем хуже,тем лучше.Не будет перемен в лучшую сторону,пока не будет пробито дно.А мы к нему уже очень близки,думаю в этом году из 10ки рейтинга клубов выпадем уже

Это типа как Латынина очень довольная рассказывала в красках как ей мотоциклист гавно на голову вылил жидкое?

Хз,наверн.во всяком случае об отмене лимита уже заговорили,всё не зря значит

А вы можете аргументированно по пунктам разъяснить мне, чем отмена лимита поможет отечественном футболу? Только конкретно, а не типа, что заставит играть наших игроков.

Куда конкретнее?это не я,это любой эксперт уже сказал.Что конкурентная среда рождает лучшие кадры.Наши игроки будут с тройной силой стремиться к развитию , соответственно клубы будут выбирать взять нашего ХОРОШЕГО игрока или легионера ещё сильнее,а не выбор между нашим так се и нашим подешевле.Свинов будет конкурировать с Ермаковым за место в старте на равных ,а не потому что он моложе,что уже даёт подсознательно бонус.Это первое

Второе:отмена лимита автоматом понижает ценность наших паспортистов и их зарплаты,значит они могут смело уезжать в европейские чемпионаты и там повышать свой уровень,а это и сборной поможет.В сборной Дании почти никого из чемпионата Дании не было,ибо там им не платят столько,сколько нашим.

На эту тему можно весь вечер общаться,мне кажется не очень интересная тема,изжившая себя и уже очевидная даже для наших чиновников.

Вы не понимаити! Щас приедут бразильцы с Копакабаны и нашему футболу капут! А то что Паша Погребняк, на 98% состоящий из редких пород алтайской пихты, в ФНЛ в свое время по 6 мультов в месяц поднимал, – так это нежалко! Бабки-то вэтэбешные, то есть как бы и ничьи, ага!

Два бразильца с копакабаны уже в сборную попали,а до этого ещё были бразильцы.И всё это при лимите)тут даже и говорить не о чем

Уже отменяли или раздували эти самые лимиты, яркий пример тому португальское московское Динамо. Как-то, совсем недавно, один молодой детский тренер выразил очень интересное мнение, что нужно очень серьёзно готовить детских и юношеских тренеров, обучать их новым, прогрессивным методикам тренировок, физической подготовки детей, азам постановки индивидуальной техники с её совершенствованием и взаимодействию с партнёрами на поле, и т.д. и т.п. А где готовить, где обучать-то, и, главное, кому доверить это самое обучения? Не надо Симонянов и им подобных! Думается, необходимо организовать учебные центры с привлечением иностранных специалистов из ведущих европейских стран типа Дании, Бельгии, Испании, возможно Германии. И научиться на эти цели выделять серьёзные бабки: гос или нагнуть денежных мешков. Параллельно, ключевое слово, целевая гос. программа по развитию, созданию с нуля футбольной инфраструктуры в российской глубинке, как без этого. А лимит - дело тонкое. Иностранцы высокого класса могут и должны играть в России, но, это моё мнение, числом 2-3 на команду. Высокого класса. Иначе, отпусти вожжи с этим лимитом, и футбольные денежные мешки наберут их, хапая и ртом, и жопой, не сильно заботясь о качестве материала.

На 200% с вами согласен!

А разве не конкурируют сейчас в том же Факеле Мастерной, с Магалем, с Черовым? Или если вместо Черова взять абилардо, то Мастерной с Магалем сразу выростут в мастерство? Или Свинову с Ермаком нужен иностранный конкурент? Я понимаю, что у каждого из нас могут быть любимые игроки, но так топить за Ярмака и постоянно указывать на то, что Свинов якобы стоит только из-за лимита, по моему совсем не уместно. У Свинова между прочим идёт сухая серия. Ну, а на мой вопрос вы так и не ответили. Одно бла, бла, бла.

У оппонента бла-бла-бла, а у вас не бла-бла-бла.

Ну что же, все понятно!

В смысле бла бла?я кому распинался?а второй пункт кому?То,что у вас только ваше мнение существует и бла бла я уже понял.Далее прошу ничего у меня не уточнять ,удачи)

Извиняюсь , что вмешиваюсь в ваш диалог , один вопрос . Вы говорите , что

Второе:отмена лимита автоматом понижает ценность наших паспортистов и их зарплаты,значит они могут смело уезжать в европейские чемпионаты и там повышать свой уровень,а это и сборной поможет.

То что понижает ,конечно согласен и то что смело могут ехать , тоже , только кому они нужны там , за даром , если здесь даже не проходят и где взять ,деньги , на "смело ехать" . Ещё мучает один вопрос , что же условный Коробкин , не рванул заграницу , ведь все дороги открыты ?

Ну я же не про молодых писал,у которых даже денег на дорогу нет.Сколько примеров наших "звёзд",которых звали,а они не поехали с тепленького места.Ну и в новой реальности агенты будут иначе работать ,предлагать не только здесь,но и на Европу работать.Это не мгновенный процесс.Хоронили наш футбол уже с десяток лет,возможно столько же и выправлять придется.

Коробкин при отмене лимита и в футбол вряд ли играть будет.Селюк с Нигерии навезет Лоуренсов на все лиги хватит

Уточню:уезжать можно не в Бундеслигу и серию А,там конечно никому не нужны,а в Боснии,Хорватии, Израиль,Голландию и т.д.Там молодые конкурируют ,рубятся и вырастают уже до топовых лиг.В любом случае тепличные условия в любой отрасли никому ещё лучше не делали .Как истина рождается в спорах,так и хороший футболист рождается в конкуренции

золотые слова!

То есть , вы считаете , что лимит , сдерживает массовый отток наших молодых во всякие там Боснии ? В Хорватии ,Боснии , столько своих молодых и креативных , что наши Пуховы , там никому на дух не нужны ,ни за так , ни за деньги , про Голландию вообще промолчу , они своих воспитывают и продают по всему миру , ключевое слово , воспитывают. У меня неодназное мнение по лимиту , но ваше взгляд на эту проблему , я услышал. То что у лимитчиков большая зарплата , это неправильно , но корень зла , все таки , по моему мнению , в другом.

Массовому оттоку мешает то,что их и здесь не плохо кормят,но уровень конкуренции несоизмерим.Вот главная моя мысль.И Пуховы наши не нужны,потому что они жертвы лимита и его детище,они не играют на уровне даже средних чемпионатов маленькой Европы.Поэтому не сразу,но думаю процесс пойдет и станет лучше.

Как раз про лимитчиков вы и писали , посмотрите свой пост, а в целом , о " наших звёздах" , Кокориных , Миранчуках и т.д. , это тоже интересная тема , но не о них сейчас речь . Я даже рад , что Кокорин опустил на "бабки" итальяшек , пусть там деньги получает , так им и надо .

Смолов в свое время поиграл в Голландии и вернулся сразу игроком старта.А уезжал пацаном неумелым.Вот так вот.

Если бы сейчас европейские чемпионаты забрали бы у нас всех Пуховых и Седовых , я был бы счастлив , но они там на ....уй никому не нужны , там своих, более , воспитанных и умелых , сотни , поэтому нам с нашим " добром " , придется разгребаться самим .

Если и так,то пусть хотя бы это "добро"меньше получает,а отмена лимита будет этому способствовать.

Всё же Седовы и Пуховы это игроки уровня низжих лиг,а я изначально про РПЛ заговорил.Так что больше актуальны Мухины,Захаряны и Тикнизяны,которые оказывается дох*я добились и стоят больше,чем за них готовы дать

Пардон , что сразу не ответил , телефон сел . Добрался до компа , не много добавлю. Согласен с вами , что нынешняя система не актуальна , пацаны не должны получать деньги , только за то , что они пацаны. Но если лимит отменить , то по большому счету ничего не измениться , надо начинать с самых низов и это долгий ,кропотливый и трудный путь . Возможно нужна госпрограмма , развития массового футбола и перерастание его в проф, не мне конечно судить . Когда я был пацаном , то в моем маленьком райцентре , каждому предприятию где была футбольная команда , в обязаловку требовалось иметь и содержать детскую. Нам покупали форму , давали даже бутсы ,возили на игры , в нашем районе с населением 50 тысяч , было две лиги по 12 взрослых и соответственно детских команд , про всякие спартакиады , урожаи и кожанные мячи вообще не говорю , мы постоянно играли в футбол и в школе только об этом и говорили , мы жили футболом и о деньгах не слышали. Хотя сейчас , наверное , другие времена и подходы , ну тогда ладно , спорить не буду.

Кстати , на встрече с Асхабадзе , был задан вопрос , почему не платить пацанам в молодежке , хотя бы минимальную зарплату , так вот он , сказал , что против , платить надо тому , кто заслужил , а не тому , кто просто играет за команду . Покажи , докажи и получи контракт , а если не можешь , радуйся тому , что дают играть в майке Факела и старайся не позориться. Тогда . я подумал , что это жестко , теперь понимаю , что это правильно . Асхабадзе правильно делает , не надо развращать молодежь , пусть доказывают.

Не до конца с Вами и с РГА согласен. Но концепция Романа Гурамовича понятна и последовательна как руководителя. Надеюсь принесëт плоды.

Могу по пунктам обосновать ужесточение лимита :

1.При лимит в три легионера у нас в чемпионате появятся более квалифицированные легионеры.

2. Возрастёт конкуренция между нашими игроками, ведь пацаны будут видеть что можно и им пробиться в состав и конкурировать придётся не с абилардо, а с таким же пацаном.

3. Клубы будут вынуждены улучшить селекционную работу на внутреннем рынке и шерстить все низшие лиги в поисках талантливых игроков.

4. Клубам придётся уделять внимание своим школам.

5. У тренера сборной расширится круг кандидатов в команду.

6. Уменьшится корупционная составляющая на трансферах всевозможных абилардо.

Ну и вопрос тебе Стас: ты правильно говоришь, что наши игроки получают завышенные зарплаты. А легионеры получают адекватную у нас зарплату? И их трансферы адекватные? Хотя бы на примере Малкома объясни мне.

1. При лимите в 3 легионера у нас вырастет количество неквалифицированных паспортистов.
2. Между нашими игроками конкуренция упадет. Зачем расти над собой, если есть паспорт и дают деньги.
3. Агенты будут выдавать желаемое за действительное. Вырастет число вечно подающих надежды Пуховых.
4. Свои школы будут, но они и так есть. Любой клуб заточенный на свое развитие уделяет им внимание.
5. Шире чем есть круг не станет. Всех более менее лучших и так прибирают к рукам Москва и Питер.
6. Наоборот, коррупция только увеличится. Когда нет стимула для развития, клуб не растет, футболисты не растут. Смотрим к чему уже привело ужесточение лимита - наш футбол полутруп. Позорное выступление наших клубов и сборной в Европе тому доказательство.

У пацанов из второй лиги будет шанс пробиться выше. И паспорта уже не будут иметь значения ибо в команде будут все паспорт и ты и так, за исключением трех высоко квалифицированных легионеров. Школы будут заинтересованных до конца доводить своих воспитанников, а не просто для галочки. Это заставит в школах перенимать передовой европейский опыт в подготовке молодых футболистов и повысит уровень детских тренеров.

О каком ужесточении лимита вы говорите? Этот лимит - ни рыба, не мясо. Или совсем отменяйте, или вводите лимит в три легионера. Во всей Европе действует лимит.

Пока агенты имеют те возможности, что сейчас, никакой талантливый пацан никуда не пробьется. Ципченко вспомните. Много он наиграет при текущих делах? Парень ушел за деньгами. При иных обстоятельствах, ему бы их никто не дал. И ему пришлось бы играть за меньшие деньги, но играть, повышать мастерство.

Школы и так обязаны перенимать опыт ведущих клубов. Вне того есть лимит или нет. И детские тренера тоже. Почему надо ждать халяву? Дескать дорого обучение, памагитя. Если ты талантлив, уверен в себе, то бояться не чего. Возьми кредит, займи деньги, повысь квалификацию. Почему для преподавателя повышение профессионального уровня через сдачу Кембриджского экзамена - это норма, а для тренера - это дорого?

Вы просто сейчас не много не в курсе за какие деньги в провинции работают детские тренера. А про Ципченко вы зря так говорите, у него потенциал огромный, просто травмы преследуют, да и за зарплатой думаю он не гнался. Просто команду выбирает агент, ну и к тренеру он пришёл с которым он и состоялся как игрок.

Я знаю, сколько получают учителя, которые потом идут на курсы повышения квалификации и сдают международные курсы. Они далеко не богатые люди, женщины. Почему здоровый мужик не может улучшить свою квалификацию? Всегда удивляло, что Факел оплачивал обучение в ВШТ. Я считаю, если ты видишь свою жизнь как тренер, работай над собой. Поезжай в Европу, учись.

Ну а Ципченко, каким бы ни был его потенциал, может легко пройти мимо него. Чем смотреть в рот агенту, надо и свою голову иметь. У агентов интерес исключительно денежный.

Валерий! Вот всегда, когда номенклатурой в задницу засунуто полчеренка от лопаты, найдутся те, кто будет жаловаться, что это ни рыба ни мясо!

Теперь по сути дела. Лига – она нужна для того, чтобы акционеры клубов получали прибыль. Это ее первейшая задача. Частного капитала у нас в стране с гулькин хер, но какой-то все же есть. Вот надо приложить все усилия для того, чтобы он хотел прийти в футбол. Ему проще приходить в конкурентную среду, а не туда, где клубы то на госкормушке, то блатные, то и первое, и второе; и не туда, где паспорт, возраст, овал лица и форма гениталий кому-то дают какие-то преимущества. Вот и все.

А у вас, Валерий, рассуждения на уровне "стадионы будут стоять и радовать людей". Вы все хотите регулировать и всем управлять. Хочу быть владычицей морскою! Хочу, чтобы в клубах появлялись высококвалифицированные легионеры! Чтобы школы были заинтересованы в воспитании молодежи!

Но все клубы, которые не сидят на газовой трубе, сейчас вам сказали бы: "Сэр Валерий! Сэры регуляторы и ужесточатели лимитов! Не велите казнить! Мы ценим вашу нормотворческую ретивость. Но вот список вещей, которые вам нужно сделать:

1. Отъ**аться от нас;

2. Не, реально отъ**аться от нас;

3. И еще пожалуй вот что: отъ**аться от нас".

Такие пироги.

Ну и да, положа руку на сердце, вопрос лимита сущая херня по сравнению с вопросом госфинансирования. Вот где корень зла, это да. Но это другой разговор.

Стас, а почему в Европейских чемпионатах, где частное финансирование футбола, но всё же действует лимит? И ты сново не написал конкретики. Только радужные перспективы, а от куда это все получится, да х.й его знает. Я по крайней мере попытался обосновать свою точку зрения.

Ну и на последок Стас, поинтересуйся какие долги были у Манчестер Юнайтед, Интера, Атлетико, Милана , после окончания сезона 2017.

Вот вы сначала сделайте все, чтобы накачать лигу частным баблом, научитесь продавать права на лигу хотя бы на уровне Турции, а потом аккуратно склоняйте клубы к воспитанию молодежи.

Но не в обратной же последовательности-то, елы-палы.

У детского тренера денег не хватит даже на билет до Европы. В каких облаках вы летаете.Вы же юрист и болельщик и должны быть в курсе об агентской деятельности Андреева.

А в огороде бузина, а в Киеве дядька, ага.))

Ну как обычно.

Так разъяснил нам непонятливым как наполнить лигу частными финансами и как продавать теле права хотя бы на уровне Турции.

Сначала и нужно в первую очередь уделить главное внимание на детский футбол, иначе мы каждый год будем пробивать очередное дно в нашем футболе.

Обучение на ПРО стоит в районе 400к, вроде бы. Ну не такие это громадные деньги, если ты претендуешь на позицию, где такая лицензия - необходимость. За пару зарплат отобьешь. Возьмит потребкредит, продай машину, инвестирую в себя! Но нет, сидят ждут. Не понимаю.

Нет.

Да, об этом и речь. Тоже не понимаю. Женщины - учителя, с зп до 20 к идут на курсы для сдачи, допустим кембриджского CPE. Сначала отдают деньги за курсы, потом за экзамен. Тут речь идет просто о том, что действительно нужно человеку. Проще лежать на печи в ожидании манны небесной (вертолетных денег), ныть, искать виноватых (Путин, Сталин, Ельцин и т.д. весь ряд генсеков, президентов, царей), ругать строй (коммунистов, либералов, демократов и т.д.) и не делать, чем реально работать и добиваться своего.

Кто виноват в том, что у тренера не хватает денег? Ему кто-то чем-то обязан? Почему одни едут за лучшей долей, лучшим образованием в Америки, Европу, а другие предпочитают лежать на печи и жаловаться?