Кисо обиделось, ну понятно.
ФКФВ
282 поста за 29 сентября 2023
По поводу игры с Сочи..
Вот тут любопытно, многие эксперты отмечают, что, якобы, атакующей игре Ташуева, с розыгрышем мяча низом, будет мешать поляна на ЦСП. И то что было раньше нашим конкурентным преимуществом, теперь будет работать против нас.
Можно подумать, что эту “свою игру” Ташуев уже поставил и она начала приносить хотя бы какие-то ощутимые плоды, кроме “сырых лоскутов”.
Игры между прямыми конкурентами называют за 6 очков. В нашем случае некоторые утрируют и называют игру с Сочи за 12 очков. И в таких условиях логично ли продвигать свою “мульку” этого “круглого мяча” и всяких там “баскет-зон?” А может на данный момент вернуться к тактике Ираклия: “Победа - не важно как?”
А потом на “быстрых” полях с тем же Динамо или Ореном наигрывай свой “круглый мяч” или квадратный - пофиг.
Точилин, конечно, наш клиент. Однако у всех серий есть свойство - кончаться..
горюете, что неделю без ФКФВ провести пришлось
не из-за этого. а из-за причины бана, которой нет. единственный (который вспомню) раз, когда я морально был готов улететь на месяц, это когда я Novice3 после зенита на три буквы послал. это было бы совершенно справедливо. “следить за базаром” надо независимо от эмоций. а теперь уже и следить не особо хочется. какая разница, что тут писать, если от банана по лбу не застрахован ни один твой пост


Так вы ж вообще в свое время просили ваш акк удалить, а теперь горюете, что неделю без ФКФВ провести пришлось.)
даже уже по теории вероятности
на Факел теории не действуют. у нас всё не благодаря, а вопреки. но тем и интереснее. правда, давление скачет последние полтора года
Я вообще рассчитывал на 4 очка в играх с Рубином и Сочи.
Забить должны, даже уже по теории вероятности.

Что думаете про матч с Сочи? Очечко хоть наберем?
Можно я тоже отвечу?
Спасибо!
Никаких ничеек, вообще. Всё, приехали. Это будет шаг в пропасть. И неважно кто сейчас соперник. Сочи-Зенит-Спартак-Иртыш. Нельзя нам сейчас в ничью играть. И всё тут. Никак нельзя.
Должно уже получится. Сколько можно.




да я продуктивно провёл эту неделю. это скорее камни в огород администрации кидаю.
по поводу Сочи - в Вуличе проголосовал за 1:0 в нашу. Сочам в этом сезоне прямая дорога в пердив. а мы за ними не пойдём



Хватит вам. Уже глаза мозолит от этого) Назад уже ничего не вернуть.
Что думаете про матч с Сочи? Очечко хоть наберем?))



Что касается точки зрения авторов канала - именно с ней я и дискутирую.
Авторы канала прямым текстом написали, что название канала - это не предмет для дискуссии.
А когда вы дискутируете с точкой зрения авторов без самих авторов - это уже не дискуссия, а мастурбация какая-то. И от такой “дискуссии” до травли всего полшага.
Если так, зачем Вы в нее влезаете?
И да, дошли уже в дискуссиях до откровенных “вот ты вот заткнись”.


Иные жарко спорят: нам нужна атака.
Владение, удары и кинжальные прострелы.
Все схемы — в топку, ибо устарели.
И каждая «опорная собака»
должна
в атаке отрабатывать сполна!
Другие возражают: нам нужна броня.
Иначе, станем уязвимы.
Первично тыл оборонять:
мы воины, а, чай, не херувимы.
Хотя, конечно, от ножа
игра приятней глазу: кто бы возражал?
Им спора не решить, а жаль.
Пожалуй,
возможно совмещать броню с кинжалом.
неправда. я порядочный женатый человек
Дык это наверное про Сашу Лукича.
Фитиль действительно звучит не очень и используется в основном как жест пренебрежения в сторону Факела. Более компромиссным вариантом здесь могло бы быть название “Фитилёк”, уже другое слово, а смысл не меняется.
“А стадион это про футбол?” А Гест?
Ну кто-то же должен поддерживать футбольные штаны на гэсте?
что ж теперь, до Маршаканы очки терять? за 3 месяца потом не наверстаем
я не умею так хорошо писать
Зато умеете расписывать пулю😉 как по мне - знание гораздо полезнее

У меня возникала такая идея, но я ее убил на корню. Для того, чтобы заниматься раскруткой таких проектов, нужно работать 24×7, а я для этого слишком ленив.
Я пишу о том, что мне интересно в конкретный момент и когда представляю, что нужно будет это делать по расписанию, причем составленному не мной, сразу понимаю, что не потяну.
Это Стас может 10 лет грести на галере, выводя ее на уровень флагмана факелонского интернет-флота. Я для этого слишком ленивый и нецелеустремленный…
К большому моему сожалению - нет. По двум причинам - я не умею так хорошо писать, как это делают авторы канала, и не имею такой усидчивости, чтобы вести канал на регулярной основе.
трава на ЦСП мешается
смотрел дедушкину прессуху. всё таки как ни крути, Факел на новый уровень выходит - раньше трава не устраивала только соперников, теперь уже нашего ГТ.
в таком случае другой вопрос: если огород это теперь не наша тактика, то что мешает Гурамычу на пару часов арендовать у комбината благоустройства по центральному району два трактора с косилкой и довести траву до состояния быстрого мяча?
а они на предматчевой тренировке с Рубином из статики тоже по воротам не попадали.
может, и впрямь трава на ЦСП мешается?
хер с ним, с фитилём.
вы мне другое объясните: почему на тренировках дед Серёга прививает разумное, доброе, вечное, а как матч - так по воротам попасть не могут?
я вот не знаю

Мне непонятна Ваша агрессия… Вы считаете, что дискуссия по этому вопросу недопустима?
Если так, зачем Вы в нее влезаете? Оставьте эту бестолковую затею тем, кого она интересует…
Что касается точки зрения авторов канала - именно с ней я и дискутирую.
только повод посоветовать авторам канала задуматься над моими доводами
Вот специально зашёл в канал и посмотрел, что там происходит.
Авторы уже не раз приводили свою точку зрения на выбранное название. Вот даже под последним постом есть коммент, что менять название не собираются. Однажды даже на лично ваше сообщение по этому поводу ответили.
Ну я понимаю, что вам неймётся, ок.

Не совсем уверен в правильности понимания Вашего сообщения.
С одной стороны я считаю, что это очень интересный канал, и в этом качестве действительно его всяческим образом рекламирую.
А то, что его название мне антипатично - только повод посоветовать авторам канала задуматься над моими доводами, которые отталкивают от него часть возможных читателей.
Идеи для самоироничных:
Общество патриотов России “Рашка”
Клуб ностальгии по Советскому Союзу “Совок”
Организация народов Кавказа “Хачи”
Ассоциация работников полиции “Мусора”
Союз умственно отсталых “Ебанько”
Объединение пенсионеров “Пердуны”



😊
Я вот специально посмотрел… После начала нашей дискуссии о названии число подписчиков канала выросло на 20%.
Но тот ли это хайп, на котором надо развиваться? Серьезный аналитический ресурс должен соответствовать своему позиционированию во всем, включая название.
В общем, уговорили вы меня такой рекламой, обязательно сегодня вечером подпишусь на канал с таким классным названием.

Я-то все равно буду заходить и читать, но вот это все Вами описанное - это именно мои ощущения, когда я туда захожу.
Это как хороший ресторан с “пафосным” названием “Жральня” и позиционированием “мы считаем, что слово “жрать” не несет негативного контекста и хотим, чтобы оно стало символом высокой французской кухни”.
Может быть кого-нибудь такое и привлекает, но для меня это дурной тон.




К сожалению,нынешним массам интереснее читать наглецов с их говноинсайдами и поливанием говном футболистов.
Ну это стандартное явление. На какого-нибудь Дорского подписано меньше человек, чем на условный канал “Мемасики про футбол”. Потому что над аналитикой Дорского надо думать, а мемасики и так зайдут…
Поэтому вся перспектива обсуждаемого вами канала сводится лишь к тому, что будут его читать 50 человек или 150…)
Надеюсь, канал сможет развиться и посрамить Ваши прогнозы. 😊 Вот только неудобоназываемое имя этому не способствует.
Помимо того, что ф..ль — это буэ, фубля и креативная импотенция, это еще и свидетельство того, что авторы канала не очень хотят мне понравиться.
Да, вот у меня такой заскок, я рандомный челик под сорокет и у меня глупая травма, и я тупой и неспособный к вашей замечательной ЭРОНИИ. И авторы канала как бы сообщают мне: ну и иди тогда нахер, значит это не для тебя.
Все, что я могу сообщить авторам в ответ — ну ок, и вы тогда идите нахер. Читать я вас не буду. Зачем вообще иметь дело с теми, кто не уважает мои заскоки и травмы, и как будто наоборот — с удовольствием на них катается?
Мы кстати в свое время вырезали 2007-2009 годы из статистики по той же причине — это пора величайшего раскола и упадка морали, хотя на бумаге было все просто и понятно.
Потому что аудиторию надо любить и заглядывать ей в рот (особенно когда ты только начинаешь свой рост), а не опрыскивать лужу жидкого говна великолепными ироничными ароматизаторами с текстом "Дурачок, да мы совсем не хотели тебя обидеть".





Классический пример того, что такое “фитиль” для воронежского болельщика. Спикер, конечно, с определенным бэкграундом, но…
Кстати, забив в поиске гэста слово “фитиль”, можно увидеть его “нейтральность” и “отсутствие негативной коннотации”. 😊

Не знаю, че там у них в среде. Слово хорошее, фанаты девочек любят. Как можно любить какое-то явление и при этом обижаться, что вас так называют? Наоборот надо поднять это на свои знамена! Смотрите, как клево и иронично, ставьте класс!
Мы после матча с нижним ехали в маршрутке, сидели в розах естественно , и пузан стоял рядом спросил: че фитиль, опять продул? А Юлька сказала: Факел выиграл 2-0, а фитиль у тебя походу под пузом спрятался. Мужик вышел на ближайшей остановке





Как мы отнесемся, когда иногородние болелы будут называть нашу команду фитилем, обосновывая это тем, что это воронежское самоназвание? Пожалуемся Метеорам, а они всем разобьют ебальники


⚡️ФАС поддержала снятие запрета на продажу и рекламу пива на спортивных стадионах во время матчей. Служба отметила, что действующий запрет можно снять в том случае, если власти разрешат продажи слабоалкогольных напитков на арене во время игры.


Не уверен во времени появления этой клички (мне кажется, раньше), но смысл был именно такой, о котором Вы говорите.

Впервые услышал название Фитиль в отношении Факела от отца. Причём в момент проёба был Фитиль, а при победах был Факел. Поэтому у меня сложилось крайне отрицательное восприятие к “Фитилю”: Фитиль - неудачник, Факел - победитель!





Факел Фитилём называли советские глоры.
вполне в духе того времени)эти же глоры сейчас познают вк после одноклассников и пытаются выдавить из себя экспертизу из одного предложения)

Я относительно молодой болельщик Факела, но так получилось, что за Факел болеет уже 3 поколения моей семьи. Так вот, насколько мне известно, слово Фитиль пристало к Факелу в конце 80-х годов, когда Факел провалился во вторую лигу. И тогда Факел Фитилём называли советские глоры.
Вот при Марьенко был ФАКЕЛ, в высшей лиге играли. А сейчас что, какой Факел? Это Фитиль.
Как по мне, весьма неприятная вещь, согласитесь? Это своего рода ругательство. Хотя сам канал хороший, прочитываю их.




К сожалению,нынешним массам интереснее читать наглецов с их говноинсайдами и поливанием говном футболистов.
Поэтому вся перспектива обсуждаемого вами канала сводится лишь к тому, что будут его читать 50 человек или 150…)

Быть может влияет на восприятие то как мы познакомились с этим словом, я его впервые услышал от старого болельщика, абсолютно позитивного человека, желающего Факелу только побед. Поэтому у меня как то не сложилось негатива


Не совсем понимаю почему для ФКФВ может быть вообще важно название тг канала на 50 человек
Для меня лично это важно, потому что я вижу отличный канал, у которого хорошие перспективы для роста. И только название отталкивает не самую плохую часть воронежских болельщиков.
Вот Вас, например… 😊
Ок, я уже эксперимент проводил: великолепный паблос с локомотивской аналитикой “Девочки”. Очень ведь хорошее слово, никакой бомжатни, ничего.
Че-как?
Судя по реакции на лице Артема на стриме ему это не очень зашло… 😊
В динамике еще показательнее - 2.46 и далее на последнем стриме…

Хотелось бы копнуть, но, наверное, до истоков не добраться. “Фитиль” – это в первую очередь уничижительное самоназвание или прозвище, данное врагами? Если сами стали так называть с подтекстом “ох, вы наши рукожопые долбоебушки”, то ок, если инструмент врагов – далеко не ок.
По поводу продвижения данной айдентики и создания положительного образа:
А если болельщики ЦСКА создадут канал “ЦКГ (ЦСКА – КОМАНДА ГЕРОЕВ)”, это тоже будет обеление негативного прозвища, или все будут видеть первоначально заложенную расшифровку?
Не совсем понимаю почему для ФКФВ может быть вообще важно название тг канала на 50 человек,но если ради обсуждения и статистического поиска истины,то для меня “Фитиль” всегда было чем-то недоэкспертным и низкосортным.Ну типа зашёл дятел в комментах и такой “опять ваш фитиль продул”.ну вот из этой серии,так что да,лично я канал с таким названием читать не буду)





В 80-е годы ироничное определение “Фитиль” проскальзывало в моменты неудачной и невыразительной игры команды. Ну.. это как не “мотор”, но всего лишь “свечка в карбюраторе”. Благо в те годы Факел не так часто давал для этого поводы.



Вы правда считаете, что в назывании мужчин девочками особенно в фанатской среде нет никакого негативного контекста?
Ок, я уже эксперимент проводил: великолепный паблос с локомотивской аналитикой “Девочки”. Очень ведь хорошее слово, никакой бомжатни, ничего.
Че-как?
ни у кого
Почему вы говорите за всех?
перестаньте вы придавать такое священное значение словам
Тут вообще не знаю, чессказать, как комментировать.



Не соглашусь с вами в главном - нет уже ни у кого негативной ассоциации со словом «фитиль».
Мне кажется, наличие дискуссии об этом названии говорит о том, что такая ассоциация есть. Как минимум, у части болельщиков Факела…
poll
Не соглашусь с вами в главном - нет уже ни у кого негативной ассоциации со словом «фитиль». Кроме того, все приведенные вами примеры изначально несут в себе негативную коннотацию, связаны с чем-то оскорбительным даже для людей, которые футбол никогда в жизни не смотрели. Игнорировать отличный паблик о Факеле, как это делает часть болельщиков, только из-за того, что название какое-то не такое - ну это очень странно, даже не знаю, как помягче это прокомментировать. Можно ещё Мурлянский подкаст не смотреть, потому что название будто второклассник придумал, а мы серьезные ребята в РПЛ, это ниже нашего достоинства. В Воронежской лиге дворового футбола долгое время играла команда «Фитиль», образованная знаете кем? Неожиданно, но активными болельщиками Факела. Вряд ли они хотели постебаться над любимым клубом. И я в свои 28 лет никогда не слышал о том, что Фитиль - это какое-то оскорбительное название Факела, как не слышали и мои друзья. Вердикт: Фитиль - это ок, как Паровозы для Локомотива, без негативной окраски. Да и перестаньте вы придавать такое священное значение словам, какой мы смысл в них вложим - такими они и будут, давайте менять свое отношение



Ваши пример с другими прозвищами - это дикое натягивание совы на глобус. Кроме Локо взяли слова, которые в русском языке сами по себе несут негативный контекст, и сравниваете его с безобидным “фитилём”. Сравнивать надо с мясом, лыжным клубом и прочим что там ещё есть.
В Дрезине я точно также ничего плохого будь болелой Локо не увидел. Какая-нибудь “бешеная дрезина” по-моему наоборот круто и иронично звучит.
Комплексы это всё. И негативный контекст только в отдельных головах.



К дискуссии об имени неудобоназываемого тг-канала, которая развернулась на многих околофакельских ресурсах.
Авторы канала позиционируют, что это название - “часть воронежской айдентики, нашего локального фольклора. Прозвище, которое десятилетиями тут и там проскакивало на пути на стадион”.
Это действительно так. Но было ли и является ли это прозвище позитивным? На мой взгляд - нет! Так называли Факел во времена и моменты плохой игры, так говорили, стремясь подчеркнуть разницу между очень громким названием (факел - это то, что горит ярко, то, что освещает путь) и очень тихими результатами (фитиль - это то, что не горит, а тлеет, что неспособно дать яркое пламя). Это что-то уничижительное, минимализированное, пренебрежительное…
Понятно, что у каждого клуба есть такие названия. Но можем ли мы представить популярный ресурс о Зените с названием “Бомжатня”? Или “Свинарник”, как название тг-канала о Спартаке? Понравятся ли болельщикам “Локо” ресурсы с названием “Дрезина” или “Клуб проводниц”? Довольны ли будут краснодарцы, встретив канал о своем клубе под названием “ФК Просрочка”? Ни в коем случае! Все эти названия используются только болельщиками клубов-соперников, используются для унижения.
И вот мы видим, что болельщики Факела создают интереснейший канал, с замечательными текстами и прекрасной подачей материала, но… с подобным названием. Причем мы видим, что это осознанная позиция: “Если же у Фитиля и существует негативная коннотация, то мы надеемся, что результат нашей работы поможет от нее избавиться”.
На мой взгляд это совершенно неверный подход. С одной стороны это название отпугивает тех, для кого это однозначно неприемлемая отсылка к любимому клубу. С другой - продвигает презрительную кличку любимого клуба в массы. И. наконец, это дает болельщикам клубов-соперников повод поглумиться над нашим клубом. Как мы отнесемся, когда иногородние болелы будут называть нашу команду фитилем, обосновывая это тем, что это воронежское самоназвание?
Понятно, что название канала - личное дело его авторов. Но учитывая вышеприведенные аргументы и вообще общественную значимость в нашем городе всего, что связано с Факелом, я бы порекомендовал им прислушаться к точке зрения большой части воронежских болельщиков и сменить провокационное название на что-то иное.
Поверьте, от этого канал только выиграет!


Теперь ждём эмоциональный разбор от сэра Гольгертса.
Михалыч, а вы тут недавно совершенно правильно определили большую разницу между разбором и “талантливым”обзором. Иной раз зайдёшь на какие-нибудь “Кулички”, а там, якобы, обзор, где тупо переписаны основные моменты стенограммы матча: кто забил, кто отдал, кого удалили, кто владел преимуществом и пр.. Для того, чтобы написать такой “обзор” нет необходимости смотреть даже саму игру. Да и пишутся они видимо как раз для тех, кто за РПЛ следит через пять туров. А нюансы самой игры, тем более игроцкие и тактические - это “душнилово”. Увы и ах, но это современный тренд восприятия Футбола. 90% антуража, то что вокруг и около футбола и только 10% самого Футбола, как игры в мяч. И Гест в этом смысле не исключение. Почитайте ЧТО здесь обсуждают эти 90%, особенно между турами? Это как в случае с Юг-3. Знаменитое Евсеевское: “А футбол это про голы?” можно перефразировать: “А стадион это про футбол?” А Гест?

- МоцпанНикита
- АльшинИльнур
- ЯкимовВячеслав
Очень пугает что идущий первым в кубке Вулича СССР все до одного матчи Факела ставил что проебет. Может дух сралина срет свободным наглецам?




Нет,он дурак и много раз уже это показал тут)ну а уж разобраться в 4 кнопках как голосование создать самому…это и правда надо быть гением.


Как можно такие голосовалки мутить для человека, который вывел команду из аутсайдеров ФНЛ в РПЛ, так ещё и на сезон оставил.
Может это вы враг?





Замутите голосование - Асхабадзе, вы дурак или враг ? в свое время у Севергина такое спросить хотелось.