У меня давно готов список судеек, засуживавших Факел. Такая проверка им не помешает.
ФКФВ
145 постов за 28 августа 2020
А почему Нененко не пригласили в Факел ? Хотя бы на какое нибудь место ? Легенда Воронежа все таки , ну или хотя бы с днюхой поздравили ...??
Вот интересно почему Оборина не пригласили в возрождающийся Амкар. Вроде местная легенда, выводил, в ПЛ чуть ли ни с чемпионата области команду. Хотя бы место спортивного директора можно было пригласить, ан нет. Неуважение какое то...
Так если задолго до 16 октября стало известно о создании ОЭЗ, чего же тогда Оборина раньше не попросили, как только (кому надо) стало известно? :)
Вы же говорите, что в один день оба события случились и они взаимосвязаны
Факт в том что уровень Оборина это последнее место. Факт.
Сергей Григорьевич, после Факела за год не нашедший работу, смотрит на ваш пост с сожалением.
Так Оборину просто не дали работать. Кто, это уже другой вопрос. Неуволили бы Оборина, Факел бы сейчас шёл в четвёрке лидеров смело.Факт в том что уровень Оборина это песледнее место. Факт.
На тот момент никто не мог предположить, что нагрянет COVID и Факел оставят в Лиге. К моменту ухода Оборина (хотя я был против в тот момент) Факел безнадежно болтался на последнем месте, забивая по праздникам, команду необходимо было срочно встряхнуть, дабы не свалиться в ЖЦ.
Так же по праздникам забивает и нынешний Факел, а Бес кстати догнал Оборина по количеству сыгранных матчей. Возможно с Чайкой сыграют и снова будет новый тренер
А еще короче попробуйте, у нас вообще цепочку реплик удобно смотреть. Например, вот в этом моем посте вверху будет написано: staleo -> SL, и вот нажмите на это -> SL, и появится наш диалог. Так что иногда цитировать вообще ничего не требуется, потому что понятно, на что кто отвечает.
Но это так, без давления конечно. Я рад, что вы прикатили на наш скромный огонек, жаль что вас на прошлом забанили (ну там с этикетом проблемы, это давно известно).
Существует первая ОЭЗ. Это не то. Речь о второй.
Вторая существует с прошлого года.
Вы так и не ответили, ни на а), ни на б). У вас есть какая то информация, проверенная информация, например, вы работаете в экономическом блоке правительства ВО, про деньжищи и про часть этих деньжищ в Факеле или это просто ваши догадки, хотелки, вера в светлое будущее?
Так Оборину просто не дали работать. Кто, это уже другой вопрос. Не
уволили бы Оборина, Факел бы сейчас шёл в четвёрке лидеров смело.
Факт в том что уровень Оборина это песледнее место. Факт.
А четвертое место это ваши мечты, при том ни чем не обоснованные.
Но очень смешные мечты, надо признать))
"21.10.2019 остало известно создании ОЭЗ, поэтому 16.10.2019 Оборина "ушли", а 05.07.2019 РГА "пришли"
Логика - огонь. Хронология - словно из фильмов Тарантино"
Известно (кому надо) стало раньше гораздо. Такие вопросы в один день не решаются.
Так что с хронологией все в порядке.
Не могли бы вы в редакторе использовать цитаты, а не курсив? Это короче надо нажать иконку параграфа (первая слева), и там далее в маленьком списочке "Цитата".
"А откуда такая уверенность, что
а) В экономическую зону, которая кстати уже существует, хлынут деньжищи!"
Существует первая ОЭЗ. Это не то. Речь о второй.
"Те 10 минут говорили об эмоциях начала нового сезона. Класс той команды и тренера последнее место в турнирной таблице."
Так Оборину просто не дали работать. Кто, это уже другой вопрос. Не уволили бы Оборина, Факел бы сейчас шёл в четвёрке лидеров смело.
21.10.2019 остало известно создании ОЭЗ, поэтому 16.10.2019 Оборина "ушли", а 05.07.2019 РГА "пришли"
Логика - огонь. Хронология - словно из фильмов Тарантино
Есть хронологическая неточность: Сергей Оборин был отправлен в отставку 16 октября, а не 21-го.
Но мне более интересно другое: почему он сам не подходил в качестве временной фигуры?
Очевидно, что и начинать восхождение к вершинам после работы Оборина было бы куда сподручнее, чем после "работы" специалистов калибра Бесчастных.
ОЭЗ ОЭЗ рознь. За эту Путина лично долго просили, вообще их уже новые создавать нельзя, но для Воронежа сделали исключение.
Факел по неспортивному принципу не просто так оставляли в первой лиге. Это все звенья одной цепи.
Вот увидите.
В Воронеже создаётся особая экономическая зона, скоро туда хлынут огромные денжищи, вот тогда и "Факел" разгорится на полную.
А откуда такая уверенность, что
а) В экономическую зону, которая кстати уже существует, хлынут деньжищи! В Липецкой области она уже давно и что то деньжищь там нет.
б) С этих деньжищ что то перепадет Факелу.
Те 10 минут и говорили о классе той команды и об уровне тренера.
Те 10 минут говорили об эмоциях начала нового сезона. Класс той команды и тренера последнее место в турнирной таблице.
Ну вот как ты это представляешь?)
Сидит РГА у себя в Москве и крестом закрашивает 30 марта на подвесном календаре, злорадно смеясь, что клуб не поздравит ветерана?
Более чем уверен, что он и понятия не имеет когда там у кого юбилеи. Обычное распиздяйство: снизу прошляпили, сверху не проконтролировали
Факап с юбилеем Нененко - результат того, что конкретно в тот момент не было в клубе SMMщика
А вот я наслышан, что это результат ноябрьского интервью Нененко в РИА
https://m.riavrn.ru/news/voronezhskiy-trener-valeriy-nenenko-menedzhment-fakela-nadelal-oshibok/
А точнее мелочной обиды гендира, вновь оказавшегося неспособным "быть выше".
В стране функционируют десятки ОЭЗ (в том числе в Калуге и Липецке из ближних), однако что-то у ни у тех ни у других деньги в футбольных клубах не появились. Липецку даже НЛМК не особо помогает в ФНЛ выползти
"Где он там смотрелся, последние десять минут? До этого была унылая вата.
Те 10 минут и говорили о классе той команды и об уровне тренера.
Сейчас Факел на такие 10 минут не способен.
В Воронеже создаётся особая экономическая зона, скоро туда хлынут огромные денжищи, вот тогда и "Факел" разгорится на полную.
О, вот это прямо свежий взгляд. Этакая гибридная позиция - и попилить, и сделать Факел Great Again.
Я бы не возражал)
Ну я всегда считал что Бес фигура временная. Просто никто ж не мог предположить что все пойдёт так плохо. Заменят его на еще одну временную. Просто нужно подождать пару-тройку лет пока не появятся настоящие деньги. 260 млн. это не много, это так - поболтаться в середине таблицы.
А по-моему (только без обид), "смешались в кучу кони, люди"
Факап с юбилеем Нененко - результат того, что конкретно в тот момент не было в клубе SMMщика
А Бесчастных прямо сейчас максимально тупо увольнять, по крайней мере до конца гостевой серии. Если проиграют Чайке - может и попросят на выход
Год назад в матче с Торпедо разобранный "Факел" и то смотрелся целостнее нежели нынешний
Где он там смотрелся, последние десять минут? До этого была унылая вата.
Совершенно верно, и удивляться тут нечему, ведь тогда у Факела был тренер.
Ну да, я долго спорил на соседней гостевой на эту тему. Но они там поняли все это только в последнюю неделю. Ну хоть так. )))
Правда меня забанили со злости. ))))))) Ну что с них, убогих, взять ...
Там некий Парфенов типатренер такую ахинею несет - бедные его подопечные.
Распил? Слишком банально, да и не похоже на то.
Личные пристрастия? Это, кажется,ближе к истине (вспоминаем проспартаковскую селекцию), но нужно ведь уметь превозмогать их.
А вот на это-то как раз РГА, похоже, не способен (вспоминаем историю с игнором клубом юбилея Нененко).
Вроде сошлось.
Все складно, но менеджер, желающий построить крепкий клуб, желает и того, чтобы клубом руководил способный тренер.
А РГА продолжает упорствовать в своём доверии к неспособному. Почему?
"Зачем тогда разруливать ситуацию с долгами, все эти авгиевы конюшни оставшиеся после предыдущей администрации? Зачем создавать условия для игроков? Зачем заявлять молодежку во ПФЛ? ..."
В Воронеже создаётся особая экономическая зона, скоро туда хлынут огромные денжищи, вот тогда и "Факел" разгорится на полную.
А сейчас просто Асх место застолбил за своими что б другие не позарились.
Но это все будет не раньше чем года через три.
А пока будет команду колбасить как сейчас, но в ЖЦ не нырнем, это точно.
С написанным вами нельзя не согласиться, слабое место Факела, эта плешь, действительно, проглядывала ещё задолго до старта.
Год назад в матче с Торпедо разобранный "Факел" и то смотрелся целостнее нежели нынешний
Совершенно верно, и удивляться тут нечему, ведь тогда у Факела был тренер.
Зачем тогда разруливать ситуацию с долгами, все эти авгиевы конюшни оставшиеся после предыдущей администрации? Зачем создавать условия для игроков? Зачем заявлять молодежку во ПФЛ? Зачем автомус, фан-шоп, терки с профсоюзами? Для человека с интеллектом РГА простое освоение денег - это слишком мелко. Я считаю, что Асхабадзе действительно настроен построить крепкий клуб. Бесчастных выдан какой-то кредит доверия. Придет время и если кредит будет исчерпан, тренера заменят.
Будем.
Панков я видел последний раз давненько. А лет 30 назад было много. Ещё были хипари, но это уж лет не менее 40 назад. ))) Тогда это было прикольно.
Он нормальный парень. Просто Главный тренер должен быть Главным тренером, а не нормальным парнем.
Значит вывод очевиден.Нужно менять тренера перед домашним тройником,лучшее время ему изучить команду и набрать в этих встречах очки.
Потому что все уже понимают,что независимо от исхода матча с Чайкой,если не будет минимум 6 очков в домашнем тройнике,то это прямая уже зона вылета и борьба за выживание до зимнего перерыва.
"Может просто РГА давно и хорошо знает Беса и верит в него до последнего"
Скоро эта вера иссякнет.
Только бы "Чайка" вдула нам 3:0, а лучше поболе, что б иллюзий даже уж у самых недалёких не осталось никаких. Тогда может и будут Беса менять. А иначе смена растянется ещё на пару месяцев, что будет намного хуже.
Ну как тренер он опытный. Как главный нет. Я писал на параллельной гостевой про все это, но тамошним админам не понравилось что я им показал что в футболе они не бельмеса не понимают и они меня забанили позорники. )))
Может просто РГА давно и хорошо знает Беса и верит в него до последнего. Это наверно из области психологии. Посмотрите, что в Краснодаре творится, никчемного Мусаева давно пора гнать ссаными тряпками, однако Галицкий все терпит.
Хорошо что еще у нас пока не так! Где то с 14 мин.
Денег побольше освоить
Подождите, а зачем, в таком случае, идти на вполне определённый риск угодить под шквал критики, ставя (или не увольняя) явно неопытного и неспособного тренера? Деньги ведь любят тишину?
Я просто совершенно искренне не понимаю нынешней ситуации. И недоумеваю.
"а каковы они, эти цели Асхабадзе и его Факела?"
Ну как какие ... Денег побольше освоить.
В Воронеж конечно, какой смысл 3 дня в Ростове или в деревне сидеть, это ведь не другой часовой пояс.
Да, даже великие(или просто хорошие) футболисты не всегда становятся настоящими тренерами: Марадона, Кемпес,Блохин, Тихонов,Хохлов и пр.пр.пр.
Ведь Битюг тонко троллит. Запоминает какие-то детали и потом выворачивает их против оппонента, чтобы словить лулзов от ярости собеседника.
Есть такое, но только на новичках срабатывает. Петровичу вроде 73 должно стукнуть, или стукнуло.
Да я этот твит не просто запомню, я молиться на него буду. На рабочий стол фоном поставлю, если это хоть как-то поможет)
В Томске, в Нижнем тренерам говорят: "Ваши результаты неудовлетворительны, у вас столько-то игр на выправление ситуации". И КОМУ говорят! Действительно ТРЕНЕРАМ - Евдокимову, Баскакову.
А мы не можем избавиться от "счастья" в виде великого специалиста Бесчастных, продолжаем делать вид, что, глядишь, что-то у него выйдет. А король-то голый.
Михалыч , ты за котов то не дуйся на меня, просто я голубей водил летных , а они их того бывало , потому и не приязнь .
с вашим приходом в этом болоте наметился какой то позитив,автобус,академия,фан шоп,достойная предсезонка,неплохая селекция
Можно набрать самых высоких и бравых солдат, одеть их в самую красивую форму и организовать лучшую службу фронтовых корреспондентов - и всё равно проиграть войну.
Ну вот давайте, положа руку на сердце, спросим себя: РГА что, этого не понимает? Не понимает, что все эти прорывы (а для нашего болота последних лет это действительно прорывы) ничего не будут стоить без хоть мало-мальски приемлемого результата на поле?
Тогда возникают уже другие вопросы. Почему он так равнодушен к этому результату? Почему ему не жаль из-за этого самого результата похерить все эти околофутбольные достижения, столь ценные для нас? И достижения ли это действительно или мишура, скрывающая некие иные цели?
И главный, самый неприятный вопрос, на который никто не ответил нам за год: а каковы они, эти цели Асхабадзе и его Факела?
Я бы поржал если бы на домашней игре восток устроил бы перкличку с фанатами.Игаааарь,ты нас слышишь!!
РГА за результат отвечаете в большей степени вы, вернее за его отсутствие.Если вас все устраивает,то это одно дело,а если нет,то примите меры.Ну либо возмите уже слово,разъясните нам воронежским терпилам,что мол так и так,употерялись мол учебники и лекции по футболу у Бесчастных,как найдутся результаты пойдутА то как в рот воды набрали,не слышно и не видно.В контакте зато в группе стеб болельщиков про Игорька быстро и оперативно терлось.
моя уж, и подкалывать перестала , ток утешает .. и что ты переживаешь , вот они тебе нужны то . А нужны , как заору бляя .. , слышу с улицы , не забили видать ..
РГА,а давайте вы назначите на роль главного тренера Факела Максима Зуева,подъебывать так подъебывать.Ваше бездействие настораживает.Так оптимистично начали,а сейчас куда то не туда вас несет.У меня уже жена с ухмылкой спрашивает постоянно,что опять проиграли.Предыдущие руководители- кураторы довели команду до посмешища и казалось что с вашим приходом в этом болоте наметился какой то позитив,автобус,академия,фан шоп,достойная предснзонка,неплохая селекция и главное все оперативно,но где результат,которого как не было так и нет.Откройте статистику игр при вашем ставленнике Бесчастных и просто посмотрите на цифры,ну там даже зацепится не за что,там полная безнадега и импотенция нашего тренерского штаба,в том числе и его помошника.
РГА он вроде толковый мужик, но чтобы держать Бесчастных у руля команды до нового года, это нужно быть сильно оторванным от реальности. Факел медленно, но верно идет ко дну с такими результатами. Лазарет полнится. Меж тем не видно за счет чего могут качественно прибавить.
Если до тройника РГА не уберёт Бесчасных, то на тройнике Беса будут убирать трибуны. Возможно вместе с РГА. Если эта неразлучная парочка упрётся, то губернатор их обоих уберёт осенью.
Прогноз.
Приготовьтесь катать с Бесом до Нового года. В конце года окажется, что спасительное 16 место (в районе которого будет команда) слишком зыбко, и надо искать специалиста понадежнее.
Специалист (опять же не мастодонт ФНЛ типа Петракова, а дым пожиже и труба пониже, типа нелепого Биджиева, который, впрочем, и то хлеб) прикатит, проведет зимнюю предсезонку, и с конца февраля начнем, помолясь, весенний огрызок сезона.
Весной начнется коллективное страдание от полей чудовищного качества, бахнет опять какой-нибудь саботаж ЦСП по части подготовки поляны, на офисайте будут писаться тексты в духе "Состояние поля внесло свои коррективы", пока в мае мы наконец не обнаружим, что не хватает буквально 1-2 побед до счастливого спасения.
В этот момент зазвучат голоса, как же это мол так, как много мы упустили осенью, доколе; но по осенней поре будет уже поздно тосковать.
Далее загадывать не берусь.
(У меня нет никакой эксклюзивной фактуры, ничего такого. Это чистая импровизация в прогнозировании на основе анализа такого исторического явления как "ФК Факел Воронеж")
Прогресс в тренерском развитии Бесчастных действительно есть, но он столь невелик, что снова по итогам сезона будем в зоне вылета. Настал тот момент, когда нужно здесь и сейчас. Факел для Бесчастных оказался, как шапка не по Сеньке. Нужно было Владимиру начинать свою сольную тренерскую карьеру с клуба ПФЛ максимум.
Голова нужна и, чтоб мозги в ней были - в первую очередь. Так позориться клубу нельзя !
Нужен "хранитель традиций" или "клубная энциклопедия" , где будут отражены все известные люди . памятные игры , даты , события. тогда не будет таких ситуаций , кто то должен за этим следить .
Не надо ничего делать. Предаться воле обстоятельств. И быть позитивными. Давайте попробуем. Еще так не делали. И вдруг наступит Пруха! Сцуко...
Лучший вариант - это приглашение опытного, что называется, "на ходу" наставника, и ВЭБа оставить помощником.
Согласен. Видно, что Бесчастных не тянет, но вместе с тем в каком-то равнодушии или нежелании расти как тренер не поворачивается язык его упрекнуть
Идеальный вариант - остаться в тренерском штабе и продолжать учиться у мастодонтов пердивного футбола. Глядишь, может чему и научится
Уже была ситуация, когда по ходу сезона был приглашён опытный специалист в кач-ве консультанта. Потом он стал старшим тренером и при нём Факел прогрессировал. Это был Полосин, который помог выбраться из 2й союзной лиги, победив в переходных играх.
Лучший вариант,чтобы новый тренер пришел бы со своей командой.Дутова и Аблаева трогать не нужно
Вернёмся к нашим ногомячистам. Заметил на кубковой игре, что ВЕБ наконец-то даёт игрокам какие-то указания от бровки. Явственно слышал при угловом в наши ворота, как он орёт: "Пух, останься там!" Замены более менее понятные начинает делать (правда, ещё не всегда). Надеюсь прогрессирует помаленьку.
Лучший вариант - это приглашение опытного, что называется, "на ходу" наставника, и ВЭБа оставить помощником.
"Да какие нахер билеты, уже поди дня три как все распродано"...
Не было случая , чтоб я не попал на ЦСП , даже , когда билетов не было. Всегда перед матчем можно было купить с рук, всегда !
Был, был киоск с пирожками (из котятины), поэтому и по 4 копейки, у Петровского сквера. В районе 1970 года.
Ну так-то да - молодой, красивый.
И первый, уступивший Факелу в вышке в те годы с разницей более одного мяча)) Хороший тренер)
Под задачу выхода в вышку - поехал бы. Сопоставимо с Карабахом по уровню футбола, организации, да и по финансам, полагаю.
Интересная картина)
На Девицком выезде будущий staleo заряжает "Зимою и летом...", по Фридриха Энгельса с нетерпением ожидая нового матча в хорошем настроении идёт юный Ramunas, а в пробирающейся сквозь толпу пожарной машине на Студенческой истошно давит на гудок маленький ortodox...
<тяжёлый вздох>
"Зато и любили наш Факел ,что в каждой игре они не отбывали номер а
старались доказать полному стадиону ,что они не слабей любой команды ,во
всяком случае те ,кто приезжали сюда ,понимали это и двенадцатым
игроком в Воронеже всегда был болельщик. Сейчас этой химии нет ,к
сожалению ! Может поэтому и нет результата."
Совершенно верно!
А еще во времена спаренных игр увезти одно очко по маршруту Воронеж-Липецк считалось ОГРОМНЫМ УСПЕХОМ !!!!
Факел в моем детстве всегда был домашней командой, да пусть они не выигрывали на выезде, но в Воронеже я практически всегда уходил со стадиона в хорошем настроении и с огромными эмоциями от увиденного, с желанием поскорей бы пришел день нового матча.
А чтобы болельщики обвиняли игроков в безволии, нежелании бороться, игры спустя рукава - ТАКОГО ВООБЩЕ В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО!!!!
Как вчера помню: поехал в Санкт-Петербург с мамой потусить, а там колоссальная, испепеляющая жара +37 и традиционная влажность, очень тяжело переносится. Приезжаю в Воронеж, а тут комфортные +34 и степной суховей с юга, а вечером играет Факел с Локомотивом. Билеты? Да какие нахер билеты, уже поди дня три как все распродано, но решил с другом Игорьком все же попытать счастья – прикатываем к кассе за 5 минут до игры, а там тетя смотрит так вкрадчиво и говорит: вы мол знаете, тут люди обещали подойти за 2 билетами и наверное уже не подойдут, как вы считаете? Я: о конечно не подойдут, милая мадемуазель, куда им подойти, разумеется не подойдут, где же они, да нет их, – билеты хвать и на трибуну, Юг-2. А там клокочущая чаша ЦСП, от жары полстадиона по пояс голые, легендарные 2:0, выходы Обиоры один на один, от которых душа в пятки уходила, и на обратном пути в трамвае №9, куда влезли человек примерно триста (без шуток), и недалеко от Девицкого выезда кто-то прямо в вагоне бросил дымовуху, трамвай останавливается проветриться, злая девушка-водитель кричит, все повыбегали на проезжую часть и давай заряжать на всю Кольцовскую "Зимой и летом", густой синий дым валит из окон, и Факел, и лето, и жара, и счастье от победы, – все это было как-то неотделимо друг от друга.
Не устаю повторять - вот этот крутой чувак всё вернёт)
Жаль только, что его никто не пригласит, он в Спартаке не играл, только в Нефтчи.