ФКФВ

175 постов за 27 ноября 2025

Чувства собственника никто не отменит.

Если клуб тот же, зачем менять имя? Играли бы дальше Трудом, но за деньги КБХА.

Я начал ходить на стадион Труд на игры команды Труд в октябре 1963 года. Простой вопрос; Сколько лет я болею за Факел?

А был указ Президента или Постановление Правительства о передаче команды? Что было в 1977 году: Игнатову (Первый секретарь обкома) захотелось большого футбола (Сразу и сейчас), Шумейко (второй секретарь) предложил решение, что и было сделано. Под сверх секретную фирму (даже при СССР) передали команду, дабы иметь возможность набрать игроков, привлекая их никому не подотчетными деньгами .Ни о каком контроле или гласности в КБХ и речи не могло быть.

КБХА приютил 30-летний Труд и дал ему новое имя.

Труд - родитель номер 1, КБХА - родитель номер 2. В рождении Факела только заслуга Труда что ли? Может будем тогда считать свой возраст от даты рождения отца/матери, а не от своего собственного?

Заметь, про игроков я оппонировал сэру карвику.

мне не интересен ОЛЛС, пусть ЦСКА этим занимается. я разыскиваю протоколы матчей Воронежского яхт-клуба.

В 1977 даже никто внимания не обратил, что какой то новый клуб пришел. Сменили название на Факел и вперед на Студенческую на Труд за Факел болеть.

Да к чему эти объяснения? Честно признайтесь что уже нашли протоколы соревнований общества любителей лыжного спорта 20х годов. Мы не осуждаем.

так про игроков ты начал разгонять)

для меня фактами полной преемственности и неразрывности Труда и Факела являются:

- заявление самого Факела

- принятие Факела болельщиками Труда

- город

Стадион, игроки – это все конечно ерунда.

Артем опередил, да. Кубань-Урожай подходит только под два критерия из трех.

Если Труд и Факел это разные клубы, значит тогдашние болельщики — глорье, болеющее за любой флагман воронежского футбола?

Кажется логичной позиция, что если в тогдашней болельщицкой среде боление за Факел после Труда не вызвало никаких противоречий + Факел был одним из слагаемых объединения, значит Труд-1976 и Факел-1977 это один и тот же клуб. Субъектность клуба определяет в первую очередь не юрлицо и не активы на балансе, а болельщики

Тут конечно можно привести пример Нижнего, где клубы подыхают раз в пятилетку, но все-таки случай не совсем релевантный, ведь ни один бренд у них сформироваться не успел, а во вторых случается это намного чаще, чем 1-2 раза за всю историю

А вот урожай - не равно Кубань, ведь большинство болельщиков его не приняли

А в чем зрелище ещё в хоккее, по борту на ребре шайбу возить?

А еще «Бурану» сегодня исполнилось 48 лет! От души поздравляем!

Так же и 8 игроков, отыгравших сезон 1976 в Труде и оказавшихся в 1977 году в Факеле, не делают из Факела Труд. Клуб - это не игроки.

Наш случай во многом уникальный. Также как и Факел-Профус, как и “ФК Воронеж”, “ФК Факел-Воронеж” и прочее. Можно по разному относится, но именно Факел занял место Труда.

Не знаю, что там с Чайкой и Спартаком, а вот недавних крыс в Чертаново переименовать было бы справедливо 🙂

Я не вижу противоречия. 10 игроков, отыграших сезон 2024 за Спартак-2 и перешедших в 2025 году в Чайку, не делают из Чайки дубль красно-белых. Так же и 8 игроков, отыгравших сезон 1976 в Труде и оказавшихся в 1977 году в Факеле, не делают из Факела Труд. Клуб - это не игроки.

Спартак-2 существует с 2024 года, а игроки перешли в 2025.

мимо.

думай еще.

Надо тогда игроков пересчитать. Если в нынешнем Спартаке-2 осталось меньше игроков прошлого сезона, чем перешло в Чайку, то Спартак-2 - самозванцы и новодел.

Можно было бы поставить равенство между Трудом и Факелом, если бы профсоюзы просто переименовали бы команду в угоду каким-то своим интересам. А так, это аналог трансформации Динамо СПб в Сочи, только без переезда в другой город.

Мы тоже готовы

Не получается, Чайка в этом сезоне существует параллельно со Спартаком-2.

Что значит клуб другой по смыслу? Не вполне понятно.

вполне понятно. сэр Алехандро считает, что раз команда была переведена в другое ведомство, то это уже абсолютно другая команда.

на деле в региональном футболе это была нормальная практика, менялись управленцы в городах, менялись балансы ДСО и предприятий.

примеры:

Трудовые резервы Курск ==> Авангард Курск (из ДСО ТР на баланс завода РТИ).

Саратов вообще горячая картошка. Считают свою историю от Динамо, которое потом перевели на завод Элмаш (Энергия), потом железнодорожникам (Локомотив) и только потом электроагрегатному заводу (нынешний Цоколь).

да боже, куда ни ткни: Динамо ==> Нефтяник ==> Кубань ==> Спартак ==> Кубань, тут все и по названиям понятно.

У нас в отличии от вышеперечисленных, хотя бы не было такой чехарды с разными ДСО, просто перевод с завода на завод, да еще и из смежных областей, не на сахарный же завод перевели.

Но почему-то сейчас официальная позиция клуба это сидеть на двух стульях. Да, мы родились в 1977. Да, мы полностью преемники ФК Труд, включая, но не ограничиваясь, регалии, стадион, футболисты, болельщики.

В первом сезоне Факела было 8 человек из состава Труда - Гнеушев, Щеголев, Тутельян, Малюкин, Проскурин, Архипов, Васильев, Арестов. А у нынешней Чайки из Песчанокопского 10 человек пришли из Спартака-2. Получается, что Спартак-2 переименовали в Чайку и историю подростовского коллектива надо переписать от Пищевика?

Абдула новая звезда… ну, что ж в последних матчах прибавил факт, и даже стал неплохо забивать… хотелось, чтобы это было стабильно, а не просто вспышка 😉

занял место Труда в первенстве СССР

поглотил часть его состава

играл на том же стадионе

…

по смыслу это совершенно другой клуб

Это как?)

Что значит клуб другой по смыслу? Не вполне понятно.

А Вы сравните составы до и после. Это “ с нуля “ разве?

Заводской Факел существовал как до 1977 года, так и после него. Поэтому отсчитывать возраст именно нашего, “профессионального“, Факела с 1954 года, я думаю, совсем неправильно. Для меня, в 1977 годы команда Труд исчезла после 30 лет жизни, а Факел родился с нуля, пусть он и занял место Труда в первенстве СССР, поглотил часть его состава и играл на том же стадионе, но по смыслу это совершенно другой клуб. Хотя в советско-российской традиции принято искать по цепочке наследования самого старого предка, пусть это, например, даже и общество любителей лыжного спорта, я лично такой подход не разделяю.

Сундуков как-то был уже на просмотре в Факеле

Ну не рождаются дважды! В 1977 году клуб ПЕРЕДАН от одного владельца другому. Но вот 1947 или 1954 год - вопрос дискуссионный.

1966 Факел-чемпион Воронежской обл,1974 Кубок СССР среди кфк ½ финала Заря Калуга-Факел Воронеж 1-0.С этим как быть?

Есть уважение к факелонам.

Это как табу.

Для меня.

Хамят бздят на Факел.

Я терплю.

Ведь они со мной на одной трибуне

Потом они уже и не на одной трибуне..

Конечно зрелища. То лететь в 3, то вести в 2, в Овере и на буллитах затаскивать. А в чем зрелище ещё в хоккее, по борту на ребре шайбу возить?

Тебе, дурачку, клуб ничего не должен)

Всё что есть, для клуба

Финал Факел-Боруссия Дортмунд

За Факел Сёмин, Марадона, Месси

Бес, Черкес

Вратарь Маказарашвили

Виталик

Голгерц

Опечатка же. Там 2035г. Это сезон когда мы ЛЧ выигрывать будем. Опять массоны все спалили, никакой интриги.

Шатов, запомните что я снова убрал руки назад

Спасибо за ответ.

Уже не обосрали

Давайте нам этот Челси, мы готовы

Сарвели! Но три года назад, в Сочи, у него была зп 4,5 млн. Учитывая, что мы 2 ляма платили сидящему на скамейке Ломовицкому, потянем?