ФКФВ

249 постов за 24 февраля 2020

Только надо было откланиваться до этой хероты, которую вы запостили уже после того, как я попросил Михалыча так не делать (и он согласился).

У вас есть офигест, там и воюйте своими простынями. Если не сложно.

Kuzmich языком Черчиля сказал всё за меня. Естественно процент невинно осуждённых есть всегда, но он не был столь велик, как его пытаются педставить. По рассекреченным документакм, за 1921–1953 годы были приговорены к смертной казни 815 639 человек. Всего же в 1918–1953 годы по делам органов госбезопасности были привлечены к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из которых 835 194 осуждены к высшей мере.

«Всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники».В таком случае общее количество «жертв репрессий» не превышает трёх миллионов.

Также следует иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение!Например, из 76 смертных приговоров, вынесенных Тюменским окружным судом в первой половине 1929 года, к январю 1930 года 46 были изменены или отменены вышестоящими инстанциями, а из оставшихся приведено в исполнение только девять.

С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый.Однако затем части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет.В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м — 7303, в 1937-м — 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек.

Все эти данные взяты из внутренней отчётности НКВД — секретных документов, не предназначенных к публикации. Кроме того, эти сводные цифры вполне согласуются с первичными донесениями, их можно разложить помесячно, а также по отдельным лагерям.

Подсчитаем теперь количество заключённых на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приведённой выше таблицы, общее число заключённых в СССР составило 2 400 422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в пределах 190–195 миллионов.

Таким образом, получаем от 1230 до 1260 заключённых на каждые 100 тысяч населения. На 1 января 1950 года численность заключённых в СССР составляла 2 760 095 человек — максимальный показатель за всё время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч. Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения, 1,54%. Это, наибольший показатель за всё время.

За сим откланиваюсь.

https://sun1-14.userapi.com/JSwjRgFmtSOUG_fF-Y86-YvgQcGrr8bwuPbgzg/X6D3kfM-y8I.jpg

Вот так и бывает. Дементор проснулся и предъявил абзац из научного коммунизма для агитаторов-партийцев. "Еще в середине 19 века Германия была аграрной страной ... Температура воды в Прибалтике + 8". Осторожнее, брат!

Я на большее, чем колокол, не претендую. А вот Битюг достоин и скоро потянутся декабристы.

Прямо, Герцен ФКФВ.

Простите люди, что я сам того не желая разбудил Битюга!

Вот здесь много что было сказано про всякое. Скажу и я.

К концу 20-х годов прошлого столетия в СССР стало ясно, что надо спешно создавать сильную тяжелую индустрию, как основу военной силы. Германия понемногу поднимала голову. Перспективы военных столкновений были ясны. А у нас проблемы, даже с хлебом. А всё потому, что основа сельского хозяйства — мелкотоварное производство крестьянина-середняка и «кулака». Да еще это мелкотоварное производство по своей природе крайне трудно регулируемое. Появились карточки для снабжения хлебом населения в городах.

И что делать? Как обеспечить хлебом в течение 3−4 лет развиваемую промышленность, города? Сделать производство хлеба приемлемо товарным. То есть, по приемлемым затратам государства для снабжения городов. К сожалению, из-за крайне ограниченных сроков по времени это можно было сделать только коллективизацией. Со всеми, в том числе чудовищными, последствиями, типа «голодоморов», сопротивления крестьян и прочее. Вот тут-то и проявились проблемы государственного управления, бездарные действия госаппарата на местах в условиях политических дрязг.

И всё-таки что-то получилось. Была создана тяжелая промышленность, относительно механизированное товарное сельское хозяйств. Всё это ценой тяжких людских испытаний и потерь. И это позволило устоять в войне и затем победить. Иначе было бы как в Польше, преимущественно сельскохозяйственной стране с относительно высоким уровнем жизни. Ей быстро наступили «кранты».

Кто хочет указать для того времени другой путь достижения необходимых целей в необходимые сроки и с тем качеством государства? И не рыдать слезами по поводу проблем как член политбюро ВКП (б)Николай Бухарин, противник тогдашней политики.

Это я еще очень кратко сказал.

Главное не одевать тот шарф, когда кони приедут в Воронеж!

Непременно воспользуюсь вашим предложением в случае необходимости!

Да и хер с ними!!! Факел -чемпион!!! И мы за Факел!!! Мне друг на 23-е подарил факельную фирменную бейсболку и роскошный шарф коней!!! Как теперь с этим жить? Не знаю. Приду в таком виде на ЦСП, навесят... Хотя морда моя, факелоновская, точно. Вот, дилемма...

Дельный совет! Принимаю к исполнению! Выдвигаю встречное предложение - поговорить о Факеле! Staleo жду от вас интересный материал для обсуждения. О футболе вообще и о Факеле в частности. Без политики или футбола сайт не работает.

Всегда рад помочь, обрашайтесь, знаете, где меня найти...

Слушайте, ну вот только огромных аналитических простыней тут не хватало, угомонитесь, пожалуйста.

Спасибо за доброту,понимание и отпущение грехов. А футбол - он и в Факеле футбол!

Что там за меценаты мне известно. Учредитель фирмы-организатора Тамерлан Азаматович Куриев. ООО "Спортивное агентство Ньюспорт", зарегистрировано только в 2019 году с уст.капиталом 10 т.р. До этого в качестве учредителя ликвидировал 4 компании. Одна из них со схожим названием ООО "Агентство Ньюспорт". Другие ликвидированные конторки тоже с говорящим названием - НБФ "Кубок дружбы", АНО ФК Вайнах, предприятие Гран-сервис, группа компаний Сервис.Ру. Я думаю не надо объяснять для чего ликвидируют, а затем открывают новые компании. Попечительский совет - все достойные люди:Борис Грызлов, Александр Жуков, Сергей Фурсенко, ну и Никита Симонян. Без него никак.

Да, Михалыч! Выдал ты теоиетика-евангелиста! Даже и говорить тебе не буду про нарушение дрговоренностей, про базы НАТО в Польше, Прибалтике, скоро будут и на Украине, из пацифистских соображений. Для тебя это не аргумент. Живи и радуется, эпикуреец ты этакий, живи футболом.

Николай Травкин

Власть настойчиво вбивает в головы населения мантру, что у россиян какое то особое чувство гордости за величие Родины. И у некоторых других народов любовь к Родине случается, но у нас так сильно, что жизни без неё не представляют. Даже в мирное время — Родина или смерть! Рассорились с Е. С. Объяснение, что мы им предлагали тесное сотрудничество от Лиссабона и до Тихого океана, и даже в НАТО готовы были интегрироваться, а они отказались. А как же все остальные страны бывшего соцлагеря? А бОльшая часть бывших советских республик почему живёт в мире и сотрудничестве с ЕС? Ответ один: они же не претендуют на особую роль в партнёрстве, они же не требуют равенства между собой и всем Европейским союзом. А мы не можем стать одной из многих стран в ЕС. А почему мы не можем? Почему не можем иметь те же права, как Германия, Франция, Польша или Эстония? А потому, объясняют нам, что менталитет нашего народа не позволяет. У нашего народа особая гордость за в е л и ч и е Державы. Они все маленькие или обычные. А мы в е л и к и е ! Причём и территориально, и — что особо важно — духовно. Ну и ракеты. У меня гордость не страдает, если какое то другое государство не признаёт мою страну великой. Не признаёт и ладно, это их заботы, мне то какое дело. У меня гордость не страдает, даже если некоторые государства не признают за Россией главной роли в победе над фашизмом. Ну, не признают, это их проблемы, пусть это будет на их совести. У меня гордость страдает, когда руководители моей страны везде и постоянно канючат, что Россию сдерживают, что против России постоянно плетутся заговоры, что Россия готова дружить, но от неё постоянно отворачиваются и пинают. Отворачиваются от того, кто постоянно чего-то требует и, исходя из каких то своих соображений, уверен, что должны дать. Пинают того, необходимости в котором не видят, но он назойливо напрашивается на особые дружеские отношения. Вот от этого у меня гордость страдает. У нас часто в виде примера приводят Китай. Но он же не всегда был таким могучим, что с ним — как с Америкой — никому невозможно не считаться. Я помню время, когда в отношениях с Китаем мы (а не они!!!) были Старшим братом. Но я не помню, чтобы руководители Китая периодически, на всех международных мероприятиях, жаловались, что Китай все обижают и сдерживают. Да и сейчас не грозят никого в ядерный пепел превратить. Шаг за шагом решали и решают свои внутренние проблемы, занимались своей экономикой, вкладывались в свою науку, создавали приемлемые условия для инвестиций и международного сотрудничества. Никого не учили, как правильно жить. И, вот, получите — второй полюс мира. Россия уже почти 30 лет является самостоятельным субъектом мировой политики. Но кремлёвских накрыл фантом былого величия и они настойчиво требуют, чтобы их воспринимали в качестве руководителей и представителей империи под названием СССР. Принцип действий тот же: не хотите уважать — заставим бояться… А внутренними проблемами заниматься неинтересно. Конкурентная экономика, эффективное и доступное образование и здравоохранение, создание мало-мальски приличной судебной системы, институты демократии заместо мурзилок, местное самоуправление — это же так долго, так муторно. Приятнее Родину любить и гордиться её величием. Тем более 75 лет Великой Победы приближается.

То, что шоу, согласен! А "пилить бабло", уж сильно круто. Турнир меценатский, помогают ветеранам. А уж если эти самые меценаты сами пилят свое бабло, да и пускай пилят.

Братцы, вчера почти весь день был в разъездах, но, как говориться, лучше поздно, чем никогда, как сказал еврей, положа голову на рельсы после ухода поезда… С праздником всех вас, с Днем защитник Отечества! С Днем Советской Армии и ВМФ! Всех служивших и сочувствующих!

Одно другого не отменяет. «Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли».

Вы поклонник Черчиля, который своей фултонской речью положил начало холодной войны?

Нет, друг. Так тоже не пойдет. Этим дрыном, а ну как тебя по хребту прилетит, твоим же. А про ствол... Ты знаешь, что по статистике, полицейские погибают от огнестрелов много чаще, чем бандиты? А почему, а потому, что перед применением полицейский обязан выполнить процедуру, иначе его засудят, а бандит просто заточен на убийство. Посему, на стадик я хожу только с другом (только раз, на Бельгию, ходил один), он всегда спинку прикроет, было такое, и не раз. А от пузыря с верхнего яруса или дебилов на дороге только Господь охранит! Не подумай, что я из ментов, нет, нет, нет! Просто опыт жизни.

Пиночета в Чили от суда за преступления спасло старческое слабоумие и смерть.

От того, что Франко и Муссолини были мерзавцами, Сталин лучше не становится и, более того, это его не оправдывает.

А кто вам сказал, что Гитлер был демократом? После избрания его канцлером он вскорости объявил себя фюрером германского народа и больше никаких выборов не было.

Про какую акцию-то речь?

Мне жаль тебя. В армии не служил из-за плоскостопие ? Судя по последней акции, привычка "косить" укоренилась .

По кубку «легенд». Говно турнир, заточенный на распил бабла. Никакой политики тут нет. Главная задача и цель организаторов такого рода мероприятий — пилить, пилить и пилить. Пока есть возможность.

Не-не-не. Вывод совсем не такой. Году так в 1988 в полуметре от меня на Востоке разбилась бутылка, брошенная каким-то, скорее всего пьяным, мудаком сверху. Это меня от стада не отвадило. Просто нужно быть готовым к разным возможным событиям. На дороге тоже много мудаков, это же не значит, что не надо садиться за руль. Но иметь при себе дрын, а лучше ствол, будет полезно. ))

Первый чемпионат Европы выиграла сборная СССР — это для просвещения нынешних «полузащитников».

Чет я не вижу 82-летнего Виктора Понедельника в составе нашей сборной на этом Кубке Легенд.

Или, может быть, для тебя СССР и Россия не одно и тоже?

Ты прав. Для меня примерно одно и то же - это РСФСР и Россия.

Со Сталиным может сравниться только Гитлер. В остальных странах авторитарные режимы были мягче и массового террора собственного народа не было.

А Пиночет в чили?

Видимо тогда были проведены успешные сборы на Кипре ,где наши футболисты смогли набрать такую форму или Советское руководство в угоду пропаганды силы Советского спорта подкупило всех судей-баб на чемпионате.

Франко и Муссолини ,это просто образцы "европейской демократии" ,а японские милитаристы ,которые в это время вырезали Манчжурию ,по оценкам ,это несколько миллионов уничтоженных человек ,особо на лагеря не заморачивались ,просто уничтожали и вырезали. Ещё раз призываю ,прежде чем судить ,читайте ,тем более сейчас много чего в доступе , в том числе и про уничтоженных наших военнослужащих в "демократической" Польше.

Первый чемпионат Европы выиграла сборная СССР - это для просвещения нынешних "полузащитников". Или , может быть, для тебя СССР и Россия не одно и тоже ? Перечитал весь ваш вчерашний, вечерний диспут, не относящийся к футболу. Могу сделать свой вывод: 23 февраля - День Советской Армии и ВМФ. Лично для меня святой день . Слава Советской Армии ! Кто против, тот МУДАК ( исключительно , в моём понимании, не более того).

В тридцатые годы в Германии были отправлены в концлагеря 3,5 млн. Немцев ,уничтожены тысячи евреев и несогласных ,первый концлагерь ,Дахау ,был построен ,именно для немцев ,"демократом" Гитлером. Не надо однобоко оценивать ситуацию в нашей стране в то время,почитайте историю и будете более объективны .

Со Сталиным может сравниться только Гитлер. В остальных странах авторитарные режимы были мягче и массового террора собственного народа не было.

Зато в "цивилизованой" Европе того времени ,в Германии ,Италии ,Испании ,процветала демократия ,под руководством нацистских лидеров . Там все было для народа ,свободные выборы ,счастье и процветание ,не так ли ?

Врагов народа, согласно спискам разнарядки, по решению тройки к стенке, члены семей врагов в лагеря. Потом часть тех, кто пытал и расстреливал в расход. Потом посмертная реабилитация невинно осуждённых. Командиров, которых не успели расстрелять перед войной, на войну на высшие командные должности.

Надо бы 15...

А вы думаете, что без жертв можно совершить такой колоссальный рывок? Жертвы в таких делах неизбежны.

Ой ли невинных?

И Опыт, сын ошибок трудных, И Гений, парадоксов друг, И Случай, бог изобретатель... Вывод, по вашему: на Кипре прилетело не трибунах. Ну, прилетело. Значит на трибуны ни-ни, могут от3,14здить, а, лучше, на стадик, ни-ни! Всяко может быть! Ну как-то, неувязочка...

Из теперешних 2-х составов есть шанс слепить боеспособный стартовый и недлинную скамейку. И надежда фарт. Вот уже и по пенальти попёрло, а там и в створ начнут попадать!

Сам стараюсь не думать об отрицательном результате,но.....

Взаимно)

Первые 5 матчей - наш момент истины. Все они - с конкурентами (пока ещё только потенциальными). Наберём очков 10 (что вряд ли) - можно будет помечтать.

Когда вас не кидает в эти крайности,общаться с вами одно удовольствие.Тем более в футболе вы разбираетесь.

Ох уж эта вторая лига.Может все таки пронесет???

Написал, а самому тревожно: вдруг коптокмия, вдруг нарциссизм... :)

Посредственная селекция. Жаль, что сохранён в целом не оправдавший себя в первой части первенства курс на подписание достаточно именитых, но давно себя не проявлявших (либо травмированных) новичков. Хотя в нашем положении пора было бы уже подумать, что называется, о душЕ, то есть о грядущей второй лиге.

Как-то так:

По поводу вашего согласия или не согласия,я вам ничего не написал.Дело не сомненно ваше.А вот по поводу вашей привычки я вам ответил.Да и вообще,мне интересней было бы услышать от вас мнение о селекции ,а не упражняться с вами в речевом "нарциссизме".

70000.

А ШМАРОВ, А ВАЛЕРА

А КРУЧЕ ЧЕМ ДЕЛЬ ПЬЕРО

Например

Мне много чего известно. Я люблю много ерунды всякой читать.

Ну а раз считаете неуместным начинать дискуссию, зачем Вы её провоцируете столь громкими и, притом, спорными тезисами?)

Вы высказали мнение о роли Сталина в истории нашей страны. Имели право. Я точно так же имею право выразить согласие или несогласие.

Вообще-то да. Вам известно, что например в США, Великобритании, Германии главу государства выбирают не общенародным голосованием?

Извините, но я не знал, что вы "посвящённый" и владеете истинной.

Считаю неуместным на данном сайте вести продолжительную дискуссию об индустриализации в СССР.Не та тематика.Да и тема довольно таки объемная.Особенно касаемо упомянутых вами жертв.

Ну, не знаю. Я на БВФ с момента начала его работы по всяким рубрикам лазил.

Господи, и это пишет взрослый человек. Мда.

Типа как бы другой гест для офф-топа? Была такая идея. Но вряд ли. Дело в том, что все равно все будут лезть в как бы главный гест - тут же больше людей. Кому захочется писать туда, где прочтут максимум человек пятнадцать?

На честных выборах народ решает кому власть отдать, а у кого забрать.

Обойдёмся без коптокмии. Чаво ж я тут вырвал из контекста?

"Страну с мощной промышленностью и сельским хозяйством"

Там будет рубрика "брехаловка"?

Ждёмс!

Вы как обычно утрируете вырванные из контекста факты.При этом присущая вам коптокмия,тут совершенно не уместна.О чем я вам не единожды напоминал.

В такие моменты я внутренне очень рад, что рега закрыта, и в воскресный вечер не набежит никакая орда, чтобы присоединиться к тому или иному лагерю.

Жаль, что в ФКФВ 6.0 регу придется открывать.) Поэтому скорее оттачивайте ораторское мастерство и шлифуйте аргументы!

От какого народа? Вроде взрослый человек, а говорите ерунду. От народа нигде ничего особо не зависит.

Страна рабов, страна господ...

Кавказское долголетие + кровь русских младенцев

Хороший человек был. Жаль, что поздно издох.

Сейчас конечно не расстреливают,а так-Самый обыкновенный геноцид народа.

Позвольте? Мощным сельским хозяйством?!

Перечисляя достижения, помните о цене. Не к ночи упомянутое Вами несчастное сельское хозяйство было в сущности принесено в жертву ради форсированного создания индустриальной базы.

По другому. В цивилизованных странах власть зависит от народа, а у нас власть только вперёд ногами уйти может.

С ядерным оружием. Благодаря которому мы все, собственно, до сих пор и живы.

Я бы сказал по другому:Сталин оставил после себя СТРАНУ восстановленную из руин.Страну которую если не все боялись,то считались с ней все.Страну с мощной промышленностью и сельским хозяйством.

Да ну, он лично ел на завтрак младенцев.

Красивые слова)

Но, фактически имея в руках власть, куда более широкую, чем некогда царская, Сталин мог себе позволить и не владеть формально обширным имуществом. Тем более, в стране, где частная собственность была упразднена.

И сотни тысяч невинно расстрелянных.

Смотря что считать ништяками. Сталин после себя оставил только китель, трубку и сапоги.

В странах с другим типом общественно-экономического строя с ништяками по-другому?

В любой капстране все ништяки у власти. А у нас народ имеет то, что заслуживает. Его грабят, он закрывает глаза, прячет голову в песок. Типа грабьте, только жизни не лишайте. Напрасные надежды.

Быть патриотом хорошо, полезно и безопасно! Власть тогда и теперь любит патриотов. Власть всегда примазывается к победам, которыми гордятся патриоты, а вот в поражениях себя никогда не винит. Не доволен властью — ты не патриот, а раз так, то враг. Вот так и живём в стране, где все ништяки у власти, а народу только патриотизм, крошки с барского стола и лапша на уши. Да, ещё валежник разрешили собирать, и обещают разрешить после шторма водоросли собирать. Вот так и живём в нищете и бесправии. И патриотизмами меряемся…

По вашему мнению, те, кто жил при Сталине, были сплошь трусами

Александр, извините, ШТО?

Да ну, брось. К теме пришлось. у тебя теперь есть жизненный прозаический опыт, мало что имеющий с ожидаемой поэзией. Поэтому не стоит судить о том, о чем имеешь слабое представление. А что касается Кипра, то я там не был и тебя не осуждаю. Я не имею понятия о диспозиции, имевшихся возможностях. Чапаеву тоже пришлось отступать.

Чувствую, вы меня теперь этим Кипром затыркаете. Это как-то не очень порядочно.

Борщ и история своей страны ,с моей точки зрения несравнимые вещи ,хотя в современной интерпретации видимо да. По вашему мнению ,те ,кто жил при Сталине ,были сплошь трусами ,потому что молчали ,а вот по моему мнению ,любой человек "из того" времени ,с "тем" воспитанием ,на порядок храбрее ,честнее и патриотичнее нынешних "защитников отечества" к чьей это радости или к сожалению ,не мне решать.

Поэты, как правило, долго не живут. К сожалению. Да, мне действительно жаль, что проза берет свое. Но такова жизнь. Можно зарыться как страус в песок, но всегда найдется тот, кто даст увесистого пенделя. Как на Кипре.

Ну, тут мы расходимся. Просто вы не умеете ее выстроить так, чтобы она была поэзией, и думаете, что никто не умеет.

Но нет, умеют.

Жизненно. Жизнь, Стас, это проза. Ни разу не поэзия. Я стараюсь объяснить непонимающим как можно доходчивее.

По-моему как-то грубовато, нет?

Есть такая важная деталь - жизненный опыт. Вот тебе по башке дали, ага, значит надо быть осторожнее со съемками и вообще на выезде. А пока не было этого опыта, то на всё это смотрелось иначе.

Вы любезный,сами очень болезненно реагируете если мнение другого человека не совпадает с вашим виденьем.Santa прав в том,что прошлое своей Родины надо уважать и не хаять все достижения "страны советов".А эти достижения более существенны и многочисленны чем современные.

Сталина тебя нет!

По правде сказать, никогда не понимал вот этого наброса: а вот надо пожить, чтобы иметь право судить.

Вот скажем Александр-Санта мне завтра скажет, что что-то в ФКФВ технически не так — ну например вдруг лайки перестанут ставиться. Это будет значить, что мне надо впрячься и все починить, а не рассуждать о квалификациях Санты, в число которых, я так предполагаю, не входит ремесло веб-разработчика. Ну не входит и не входит, что с того? Претензия-то по существу верная.

Насчет советского спорта высоких достижений и его политической окраски в официозных советских СМИ — ну я как-то даже считал, что это уже общее место, все показано, доказано и обшучено сто раз. Но нет! В 2020 году тут оказывается есть пространство для дискуссии, и одни говорят, что другие не могут высказывать на этот счет своего мнения!

Не понимаю.

Ну во-первых, чтобы рассуждать что-то о Союзе, надо было как минимум там пожить.

А чтобы рассуждать о борще, которые делают в ресторанах - надо быть поваром?)

Ну если сам не пьешь, то ЧО на других то пеняешь? Интересно как это? Или просто завидуешь?

Это где я на других пенял за питие?

Мне, всегда неприятно когда люди охаивают свою страну за любую соринку и не видят бревна у других.

Я живу в России, и, видите ли, чужие бревна мне не так мешают комфортно жить, как свои соринки, высотой с пик Коммунизма.