ФКФВ

603 поста за 15 июня 2023

Я думал, у Вас конкретные предложения… А Вы “капитана Очевидность” изображает… Скучно, девицы… ((

Будем ставить тики таку

Лучший стадион для Воронежа 15 тысяч. Биток и на матчах с аутсайдером и ажиотаж с топами.

Я вот посмотрел рост Царукяна 168см, как он вам под наши лонгболлы?

Я вообще билет купить не смог и только благодаря сэру Рамунасу смог попасть на стадион. Просто могу вам сказать как менялась посещаемость в сезонах 1999, 2000 и 2001 годов.

Ну хотят люди в говне жить ну нехай и живут. Пытаешься им нормальный расклад вразумить. Не строишь иллюзий даже про 40-50к которые у Ротора есть ,все равно не понимают. Да пожалуйста ребят ,только учтите вам с этими 23к до конца жизни жить ,а то и дети ещё порофлят над такой вместимостью в САМОМ ФУТБОЛЬНОМ ГОРОДЕ РОССИИ.

Если о конкретике, то хотелось бы ознакомиться…

Да конкретика, собственно, всем известна. Успешность клуба напрямую зависит от двух основных составляющих. Грамотный гендир и закреплённый стабильный бюджет, хотя бы уровня Ахмата около 30 лямов зелени! (против 12.6 сегодняшних) И вот тогда! можно смело открывать “селекционный отдел”.. Гурамыч себя зарекомендовал с самой лучшей стороны, дело за второй составляющей..

правильно, потому что какое-то количество билетов осталось на руках перекупов. Плюс места для партнеров Факела, часть из которых были традиционно пустыми.

Еще раз, 17-тысячный стадион разобрали за первые полтора часа продаж на зависающем сайте, на который можно было пробиться только продав душу дьяволу (я с нескольких устройств попал только через минут 35-40 постоянно обновляя страницу). Прошло полтора часа и нет свободных мест. А до матча еще более чем трое суток. Вот если бы эти места оставались, сколько бы еще билетов купили на этот матч? По-вашему, еще около 3к? Это даже звучит смешно. Как минимум столько же еще бы и было. Из моей компании старых знакомых только я и еще один человек смогли купить билеты. Двое из восьми. Четверть от всех желающих. Не претендую на репрезентативность, но о чем-то это говорит.

“Я реалист, а все здесь розовые пони”))

Один юг заполнился только к началу второго тайма из за дебильного прохода на стадион вот поэтому и были видны свободные места. Некоторые просто покупали перекупы на перепродажу.

Есть просто такая категория людей: ну, всегда было говно, оно всегда и будет. Неча и пытаться. Хаха, лох! Попытался и не получилось. Посмотри теперь на себя, дурака. А я говорил! Просто надо быть реалистами, а не ходить в розовых очках. Да ну никогда такого не было, ну куда ты лезешь, уахаха, дубина стоеросовая!

Лично для меня одна из самых отвратительных черт характера.

Вот это Ростех там машет баблом,Балтика ну точно за 5ку бороться будет !Всем бояться!

Глупости не говорите - это реальное количество зрителей посетившее матч. Ибо места свободные были видны.

У меня на Енисей 3 человека просили билет приобрести. Люди так и не попали на матч потому ,что у перекупов брать не стали ,а билет на ц2 я смог купить только один . На сраный ЕНИСЕЙ.

Это Стас не пришел для 15000. А сэр Буффет завещал ходить пешком или даже бегать для положительного исхода матча.

Многих просто не посчитали потому что считыватели билетов (скуды) работают с перебоями. Это ещё при том ,что на матч билеты раскупили за 1.5 часа!!!!

1.5 часа КАРЛ!!

И сколько такой статусности в сезоне?

Зенит ,Спартак ,ЦСКА ,Локомотив, Динамо. Это уже почти 1/3 всех домашек. На матчах с этими командами почти всегда будет под 25 ,а на новом стадионе ещё большее количество человек примкнёт к футболу. В итоге и получаем ,что 25-30 это оптималка с некоторым запасом на соперника.

И было не 17т, а 14999 человек.

Думаю максимум тысяч 25, а скорее всего тысяч 20 было бы на Енисее.

На Енисей несколько дней назад 17-тысячный стадион разобрали даже не за часы, а за минуты скорее. Я бы посмотрел, сколько было бы на Енисее, если бы стадион вмещал, например, 40 тысяч. Судя по динамике продажи билетов, все 40 тысяч и были бы.

Константин Сергеевич пытался

50% от вместимости.

На вашем факеловском веку хоть какой-нибудь менеджмент этот самый Факел хоть как-то пытался промоутить? Работать над узнаваемостью там, где о нем не слышали и не видели?

Конечно, 30 тысячник лучше 20, а 50 тысячник лучше 30. И хорошо бы, чтобы все стояло там, где стоит. Зачем иллюзиями себя кормить? Я не удивлюсь, что нового ЦСП вообще не будет. Поэтому сильно обрадуюсь и новому 20 тысячнику на старом месте

Просто много уже повидал на Факеловском веку и поверьте вы слишком оптиместичны по посещаемости Факела. Реальное количество это тысяч 20.На некоторые игры может быть больше, но это когда статусность, что можно будет сказать соседу, или сослуживцу что был допустим на игре с мясом. А так если ещё и сезон не дай бог неудачным будет, то и посещаемость будет ещё больше падать.

Средняя посещаемость в Кубке России у Ростова на Дону 16 888 тысяч зрителей.

4 домашних матча.

Эмилиан Долха.

Просто интересно… Вы говорите о конкретных кардинальных изменениях, или это просто штамп для “красного словца”, за которым нет никакой мысли?

Если о конкретике, то хотелось бы ознакомиться…

Когда-нибудь же эту ошибку кто-то исправит. А иначе все 15 новых стадионов России придется сносить и строить на их месте не такие затратные 15-35 тысячные, потому что эти больше никогда не заполнятся с фан айди.

Да в целом я и сам могу вам оптимистичных прогнозов набросать. Разумеется, не у нас одних “проблемы”. Только всё это опять та же самая “игра от соперника”, но не “своя игра” - чувствуете “большую разницу?” Ну а пока нам ничего иного и не остаётся..

Вы не назвали среднюю посещаемость в Ростове даже на кубковых матчах без фан айди.

Нет, ну если мы видим будущее своего клуба в ФНЛ, то 22-25к хватит, это да. Но мы же не так смотрим на будущее нашего клуба? Если болельщики покупают 14 тысяч абонементов, это значит, что 30-тысячный стадион будет заполняться даже на аутсайдеров.

Короче это бесполезно что-то объяснять. Вы даже простое понять не в состоянии.

Как по мне,Гусев делает максимум в нынешних реалиях.Ну не может он делать сейчас то,что делала вся страна 10 лет назад.Будет на 23 новый стадион (а не перекрашенный старый) скажу спасибо большое

А у нас фан айди отменяют что ли уже?

Вам бы за футболом по пристальнее глядеть.

Друзья, ну очень сложно спорить с иллюзиями)

Эти 20-23 мы всегда сможем заполнять даже в ФНЛ

Вместимость стадиона в 25 тысяч до введения фан айди удовлетворяла бы спрос максимум одного матча

Откуда в воронежских болельщиках эта негасимая уверенность в том, что их мириады?)

Я, пожалуй, окончательно отказался от этой иллюзии, будучи на решающем матче сезона в ФНЛ. Там было не 20-23, а 4 517…

И пивас вернуть на трибуны…

Но теперь не сделает судя по новостям от Губера. Очень жаль.

Эх.., после сорокатысячника еще бы и метро у нас завести).

Вы бы опустились на землю. Ростов в следующем сезоне будет прозябать в лучшем случае в срединке таблици и народ ходить боюсь будет ещё меньше.

Это было бы прекрасное испытание для всех нас.

Ну вот.. а говорят “реалистов” в родном отечестве не осталось. Подписываюсь, Потапыч, под каждым словом!

А может тогда вообще без мест? или одно так, символическое)))

Посещаемость арен в стране с введением фан айди кагбэ упала, это новость для вас?

У них сначала сезона фанайди. У Факела такого не было. Да и у Факела ажиотаж слишком большой ,больше чем в Ростове на дону. Понятно ,что Ростовская публика накушавшаяся Премьер Лиги в штыки приняла фанайди и перестала ходить на РПЛ.

Я считаю, нужен стадион на 2000 мест, чтобы похоронить qtickets.

А че неутешительного, если сохранить всех? На текущих дрожжах даже заменив Морозова на Суслова можно играть как в Ростове после замены Акбашева, без особых шансов для соперников на ебенячей физподготовке к сезону и лучшей сыгранностью чем у второй восьмерки, которые все перетасуют составы, а кто и тренеров так где-то месяца 2, то есть матчей 10 и при удачном календаре половину от проходного балла хотя бы в стыки собрать, а там май будет и второе дыхание. С чего со старта то валиться, пока нас еще не особо раскусили и изучили? Я вижу на старте Оренбург, Сочи, Пари НН в пике уйдут, Крысы запросто, Балтика неизвестно что отчебучит с селекцией. Главное Божина и Калинина продлить и с вратарем угадать и можем пока попылить на старых дрожжах. Мож какого киллера в атаку найдут и вполне себе крепкий клуб

Опираться на данные посещалки в сезона 22/23 в прикидках, какая же вместимость стадиона нужна в идеале, нельзя ни в коем случае.

Все картины со “сползанием” и прочим продиктованы объективными факторами, главный из которых — проведенная в страшной спешке, через пень-колоду билетная/абиковская кампания. Клубу уже летом позарез нужны были 30 млн, что объяснимо; ни денег, ни времени на вменяемую программу и стратегию продаж просто не было объективно.

Кроме этого, новый ЦСП на 20 тысяч практически полностью связывает клуб по рукам и ногам в плане любых программ популяризации клуба в холодной среде (не устану трещать про детский сектор, иногородний сектор и так далее). На все это просто не будет места.

Уверен, на нормальном стаде около 30 тысяч ФВ на разгоне и с реализацией нескольких программ сделает 25 тысяч в среднем по сезону довольно легко.

Так они что после ковида теперь боятся на стадион ходить чтоб не заразиться?

Нет, ничего не гоню от себя. Вы, как и сказал сэр Infiammabile, все решаете сами за всех. Я как раз смотрю более реалистично, ведь мы в такой ситуации, что ничего не понятно). В прошлом году я бы сказал, что у нас шансов было крайне меньше сохранится. Ибо:

1 меньше денег

2 нет опыта РПЛ

3 Зашли Оренбург и Торпедо при больших деньгах вместе с нами.

На последних вы, думаю, сами помните ставили больше всего, что они сейчас себе всю сборную Франции купят.

Сейчас у нас больше денег на трансферы, опыт в рпл у всех игроков, зашли Балтика и Рубин, которые пока не понятно как себя покажут… У нас действительно больше шансов, если эта трансферное окно пройдёт также плодотворно. Сомнений, что оно плохо состоится пока быть не может. Ибо нету фактов, что у нас ничего не сложится на рынке. Я думаю, что люди в клубе явно умнее нас, кто точно подойдёт для команды и поможет нам)). По крайней мере, в прошлое окно вышло так, что все в итоге пригодились.

Нет я говорю про то как Ростов может заполнить свой стадион. Он его заполнить может. Этого достаточно. Про фанайди и прочее разглогольствовать нет смысла ,посещаемость у Ростова вернётся ,но позже когда все потихоньку оформят паспорт болельщика и Факел будет не конкурент Ростову в этом плане. Будем на 23 тысячнике сопли жевать.

Можно было бы и на 45 тыщ построить, если бы была гарантия, что заходит богатый спонсор, с которым Факел будет в РПЛ лет 10-12 минимум. А в ситуации минимального в РПЛ бюджета… те кто распоряжается бюджетами крепко задумается, а зачем клубу пердива, который в РПЛ бывает раз 10-20 лет стадион на 30-40 тыщ, это же не 1,2-1,5 лярда потратить на дешёвый упрощённый 10 тысячник. Тут даже реконструкция выйдет в 3-4 лярда, а про новый просто молчу.

Может назовёте среднюю посещаемость Ростова в чемпионате, или даже в кубке?

во время пандемии на стадион не пустале, какгбэ.

Вместимость стадиона в 25 тысяч до введения фан айди удовлетворяла бы спрос максимум одного матча - с Торпедо, да и по, по примерным подсчетам, почти впритык. На все остальные матчи количество желающих попасть было смело больше, а то и в 2 раза от этой цифры.

Вообще не понимаю к чему вы это пишете. Вы спросили, чем ДАП лучше ВОПа. Я вам сказал чем - набрал в два раза больше очков в среднем за игру. Вы начали в какую-то другую сторону тянуть

Да никакая это ни “другая сторона”. Не измеряется в данном случае “весомость” очковыми показателями, но исключительно занимаемым местом в таблице!

Мы говорим о посещаемости за сезон по моему а не выборочно.

Кубок России 1 тур Ростов-Динамо 31.08.2022. 28913 зрителей.

Оптимальный размер стадиона должен быть такой, чтобы когда приезжала Алла Пугачева, всем хватало билета.

Ковид всех убил болел Ростова?

А теперь посмотри их посещаемость на кубок дружок пирожок.

Стадион, по-вашему, должен вмещать такое количество зрителей, которое может придти на самый малопопулярный матч?

Не знаю, как вы сделали такой вывод. Средняя посещаемость у Факела в РПЛ - 13 468. Я докидываю ещё почти столько же.

Как бы то ни было, спор наш вряд ли имеет смысл, так как ни в какие программы подготовки к мундиалям Воронеж в обозримом будущем не попадёт. А 30-тысячник областной бюджет точно не потянет.

От этого никуда не деться. Популярность клуба должна расти ,чем более популярнее клуб тем больше болельщиков ,а чем больше болельщиком ,тем больше кеша в копилку клуба. Мы не можем стоять на месте ,а стадион на 20-23 делает нас клубом ,который просто будет стоять на месте вот и всё. Эти 20-23 мы всегда сможем заполнять даже в ФНЛ ,а вот для того чтобы всегда было 30-35к это нужно постараться. Балтика на матч с Рубином в ФНЛ набирает 35к ,а Факел с таким стадионом никогда этого сделать НЕ СМОЖЕТ. В этом соль.

Как бы не болел Воронежский болельщик всегда пальцем тыкают на посещаемость.

Оптимальная вместительность стадиона - чтобы мне места хватало)

посмотри какая у них была посещаемость до ковида, а затем фан айди.

Ростов выдал супер сезон. Стадион у них чемпионатомировский, а посещаемость какая?

Ну хватит уже “дурочку”включать.. Находиться в одном очке от зоны прямого вылета за шесть игр до конца чемпа, да ещё и со сложнейшим календарём - это “весомое” достижение?

Выезды: Динамо, Ростов, Локо и Зенит, которые априори сильнее в любом состоянии.

Дома: Крылья и НН, которые рвутся из стыков!

На месте Гурамыча любой бы “очканул!”

Вообще не понимаю к чему вы это пишете. Вы спросили, чем ДАП лучше ВОПа. Я вам сказал чем - набрал в два раза больше очков в среднем за игру. Вы начали в какую-то другую сторону тянуть

Гендир в интервью про ЦСП раньше говорил, что вместимость будет 20-24. Сегодня губернатор сказал, что чуть больше 20, значит 24, ну может 25. И, что дальше то рассуждать, что хотелось бы 30 или 40, раз уже все решено.

Срач по тренерам всё не закончится? Сравнения и анализ с кем сколько очков набрали? Надо понимать, что состав у каждого тренера был разный, соперники, их игровой уровень, и их мотивация тоже разная. Поэтому все эти расчёты они для спекуляций и эквилибристики статистической. Все три - герои Воронежа!

Пятибратов - тёмный квадрат, который работал на схемах и конспектах ВОПа, только вжавшись в оборону. А Василенко и Евсеев - два хороших тренера уровня первой лиги. С разной философией и подходом к тренерской работе.

Василенко интересней для эстетов. Он строит созидательный футбол в современных схемах. Но в условиях слабого состава - всё это рушится под давлением более классных команд РПЛ. Два коротких захода в РПЛ тому подтверждение. Интресно было бы посмотреть его в богатом клубе.

Евсеев тренер разрушитель из бойцовского клуба. Который не даёт играть другим и сам не играет. Ну по крайней мере на уровне РПЛ с мощным противодействием. Его стиль может нравится только мазохистам. Но в вышке бедным клубам это лучший рецепт для добывания очков и сохранения места в лиге. Он смог два года отработать в Уфе - главным кондуктором автобуса. Это даёт надежду, но не гарантированные шансы.

Насколько будет успешен Евсеев в новом сезоне? Только после подписания хотя бы 15 ведущих игроков, что-то сказать можно будет. Есть некоторая вероятность, что зарплатами переманят ещё 3-4 лучших игроков без контрактов… и набирать состав будут впопыхах и в пердиве.

Странное впечатление от всего этого описания.

На старую арену люди просто не хотят ходить вот и всё

Лишние 5-7 тысяч появятся в любом случае только из-за того что стад новый

когда приезжает интересный клуб ,то арены заполнялись под завязку.

Понятно, что и сейчас далеко не все на ЦСП прожжённые факелоны. Но дрейфовать к такому типажу, какой ты описал, я воронежскому болельщику не пожелаю.

Это ты уже сам за других придумываешь свои аналогии. Не нужно за меня мыслить и переиначивать мои слова как тебе удобно. Смешно читать сказки про “дологическое мышление” от псевдоинтеллектуала.

Что здесь не стыкуется? Стадион, по-вашему, должен вмещать такое количество зрителей, которое может придти на самый малопопулярный матч? Приплюсуйте к этому отсутствие таких форс-мажоров как фанатский бойкот с обеих сторон (+1к наших фанатов и плюс 1,5к выездных), отстуствие мобилизации владельцев абонементов (еще плюс 1к вместе с родственниками мобилизованных, которые не пришли на матч в одиночку), отсутствие “Верхнего Ларса” среди абонементщиков (те кто смотал в от мобилизации и тихарился на фоне дурацких слухов, еще +1к), ИТОГО даже на самом малопосещаемом матче Факела на старинном стадионе собралось бы тысячи 23 спокойно.
По вашшей логике, стадион Спартака должен вмещать порядка 20к, Зенита - 35к и тд (именно такая худшая посещаемоть была у них в лучшие годы).

Здесь уже писал человек, который имеет непосредственное отношение к строительству, что снести верхний ярус и на старой конструкции сделать крышу почти не возможно. И сносить будут весь стадион и строить заново.

Вроде здесь Бомба давал информацию, что реконструкция будет в виде полного сноса старого, а не только второго яруса. И дорожек вроде не будет.

Так у меня нет никаких “догадок”, но только реальное неутешительное положение дел. И что характерно, вы же с ним и согласны.. по большому счёту. Просто гоните от себя “тревожные мысли”..

На старую арену люди просто не хотят ходить вот и всё. Лишние 5-7 тысяч появятся в любом случае только из-за того что стад новый. Я следил за всеми стройками к ЧМ и дальше за всеми стадионами и их посещаемостью.

В городах где был построен стадион посещаемость стала намного выше чем была. Тот же Калининград ,НН ,Казань ,Волгоград ,Питер ,Екатеринбург , Ростов на Дону. В этих города посещаемость выросла на 5-7 тысяч ,а в некоторых городах и на большие цифры. Да они на не особо популярных играх не собирают прям много ,но когда приезжает интересный клуб ,то арены заполнялись под завязку.

Теперь представь ,что будет в Воронеже.

Вооот, в лучшем случае😁. Это не реализм, это догадки. Я уж больше могу поверить в реалистичность инсайдов Кокоринова, чем в ваш “реализм”. В них есть худь что-то, что худь чем-то закреплено - это его информаторами (но это не значит, что я верю в его инсайды). А ваши догадки не ушли дальше, чем от тех самых “розовых пони”. Только у вас они покрашены в серый цвет.

Впихнуть не впихуемое.

Это ты сам уже перевираешь слова. Я вроде прямым текстом написал ,что нужно для более качественного выступления клуба. Причём тут выйди и покажи класс?

Тот кто не видит и не слышит прямой аналогии: дай денег на трансферы и выйди на поле в отношении обычного болельщика - для того это “перевирание слов”. У того и есть “дологическое мышление”, не способное к сопоставлению и оценке фактов.

Здесь надо ещё учитывать, что на новых современных стадионах при прочих равных вместимость автоматически увеличивается, причем зачастую - кратно (Ростов, Питер, Калининград и т.д.), поэтому нормы посещаемости ЦСП уже будут неактуальны

💙💙💙

Даже на том матче с учетом всех вводных было бы тысяч 18.

И вы, тем не менее, настаиваете, что

Адекватная вместимость стадиона у нас должна НАЧИНАТЬСЯ с 30-ти тысяч.

?

Да бросьте, это 12 457 солдаут?

И да - солд-аут - это когда все места на мероприятие реализованы.

Потому я и думаю, что 20-25 тысяч - вполне нормальная вместимость для нового воронежского стадиона. Не слишком мало, чтобы все, скажем так, постоянно желающие смогли без проблем попадать. Не слишком много, чтобы на малопосещаемых матчах не чувствовать себя на полупустой арене.

Я бы ещё смирился если бы это был стадион уровня ВТБ Арены ,но в итоге просто снесут верхний ярус ,пристроят козырёк и постелят резинку на беговые дорожки вместо асфальта.

“А нам и чо, а нам и нормально, мы же русские люди”

Пусть лучше будет уютный, комфортабельный стадиончик в центре города на 30т.

Просто вы так говорите, будто у нас уже 0 шансов,

Неправда, я оговариваюсь:

В лучшем случае “тренерский гений” в борьбе за выживание..

Кстати, именно эту борьбу и заявлял нам Гурамыч перед сезоном. И ничего с той поры не изменилось.. или может я чего пропустил?

Я помню, когда в Питере на Петровский собиралось 17 000 из 20 000 (при солд ауте чаще всего), тоже читал про то, что зачем Зениту стадион на 60 000, если даже Петровский до отказа не забит, будет по 20к ходить на него. В итоге что мы видим - посещаемость нового стадиона стала ~50 000 в среднем. Факелу примерно такое же грозит с современным стадионом.

Лучше пусть будет уютный, комфортабельный стадиончик в центре города на 20т, чем 30т или того более где ни будь у черта на куличках. И плюс обслуживание стадиона и его рентабельность в центре города и за городом думаю ровнять не стоит.

Нет если вы для своего города хотите очередную помойку с беговыми дорожками на 20к ,да ради бога.

Это ты сам уже перевираешь слова. Я вроде прямым текстом написал ,что нужно для более качественного выступления клуба. Причём тут выйди и покажи класс? Причём тут на одной вере не уедешь? Мой текст это констатация факта и реализм.

Ты сам то кто? Сапиенс или примат? ахвыхаывха

Не пришли абонементщики по каким-то причинам, кого-то мобилизовали, кто-то тихарился на фоне страхов того, что у стадиона будут людей мобилизовать (разгонялась тогда такая телега в группе), кто-то просто на Торпедо придти не хотел. Как это отменяет тот факт, что билеты были раскуплены за 7 минут и люди засрали всю группу тем, что не успели купить билеты? Даже на том матче с учетом всех вводных было бы тысяч 18.

Зря так думаете. В ЕКБ до сих пор на новую арену смотрят? 25 тысяч на матче со Спартаком , 30 на матче с ЦСКА. Да переодически будет проседать посещаемость зато все желающий смогут попадать на футбол ,меньше будут волновать людей спекулянты. Они будут не нужны потому что можно купить билет на свободное место. Что у нас было перед матчем с Енисеем? Завален весь авито с билетами на матч.

Денюжку дай клубу ,тогда будет всё что ты захочешь. А пока наслаждаемся моментом и верим в тех ,кто за минимальные бабки сохраняет команду ПЛ.

Ну.. это на уровне: выйди на поле и покажи “класс”. А на одной “вере” далеко не уедешь. Есть логическое и ДОлогическое мышление. Этим и отличается сапиенс от примата!

Белорусы в данном случае - только подрядчики, как им закажут, так и сделают. А внешний вид будущего стадиона будут определять заказчик (администрация) и проектировщик (в отношении Маршаканы, если не ошибаюсь, - наш старый добрый Жилпроект)

Да бросьте, это 12 457 солдаут?

Я осенью, сидя на юге, в особенно напряжённые моменты матчей бегал по своему почти пустому ряду))