@ortodox
Посты пользователя
- Ивлев Андрей
- Альшин Ильнур
- Брахими Мохамед
Надеюсь, сегодня вечером мы вместе порадуемся тому, что в футболе действительно называется успехом.
Потому что взирать на то, как болельщики Факела будут радоваться 0:2 или 1:4 - наверняка, любопытно, но почему-то не хочется)
Не согласен.
Никакое поражение не называют словом успех.
При этом ожидать “лютый разгром” и иррационально надеяться на “сенсационный успех” - это не капитулянтство?
Нет, ведь желаемое из этого - только одно.
А для вас желаемое - чтоб сильно не били. И в лучшем случае - одна зуботычина оппоненту.
Ну зачем вы подменяете предмет спора?
Ничего из этого я не оспаривал, и вообще вряд ли бы как-то отреагировал на ваш первый сегодняшний пост, если бы не одна фраза в нём:
Если матч закончится со счётом 2-0 или 4-1, я буду считать, что это успешный результат
Меня искренне возмутил такой настрой значительной части геста (судя по числу лайков по этим вашим постом).
Что это за капитулянство?
.jpg)
Не вижу противоречия)
Вы победу Давида над Голиафом чудом, конечно, будете считать, но сами лишь надеетесь на то, что Голиаф прикончит Давида без особых мучений. Точно как в рядах израильского войска.
Из филистимского стана выступил ратоборец по имени Голиаф из Гата, ростом в шесть локтей с пядью. Его голову защищал медный шлем, сам он был в доспехах из меди весом в пять тысяч шекелей <…> Кто из израильтян ни встречался с ним взглядом, все отступали в великом страхе
А я настаиваю на том, что в Давида нам следует верить)
Да и смотрите, предматчевые видео от Факела снова с нами! Разве могут быть сомнения в том, что Факел сегодня дорого продаст свою жизнь?)
А может и сохранит её
Ненене, погодите)
Руководителю ФКФВ
сэру staleo
пользователя ФКФВ
сэра ortodox’а
заявление.
Прошу в текущем сезоне прогнозы в Кубке поручика Вулича, данные на гесте от моего имени, моей искренней точкой зрения не считать. Уведомляю, что поручение по заполнению еженедельной формы Кубка поручика Вулича в текущем сезоне делегировано самому младшему факелону семьи с полным предоставлением свободы в прогнозировании результатов.
ortodox 21.09.2024
Иррациональное да не совсем.
Сказать честно, я верю в то, что сегодня будет один из двух крайних вариантов - или лютый разгром от хозяев или сенсационный успех гостей. И совсем не верю в чаемый вами средний вариант спокойной победы Зенита на классе)
По-моему, все эти обстоятельства, окружившие Факел и Зенит в последнее время - наш завал на старте, вскрывшийся нарыв в отношениях болельщиков и команды после домашки с НН, майский ЗПРФ, породивший общероссийский тренд, безумный фарт Зенита в первых турах - всё это уже требует некоторого катарсиса. Вам так не кажется?
Впрочем, можете меня не слушать, я в дни матчей Факела всегда пребываю в состоянии некой экзальтации, и всё написанное выше вполне может быть сугубо моим искажённым мироощущением, к слову, всегда мешавшим мне давать какие-либо прогнозы на матчи любимой команды. За все годы боления я не усмотрел никакой закономерности в их воплощении или наоборот провале.
В чём я точно уверен - это в том, что прекрасная игра в футбол не для того придумана, чтобы капитулировать до её начала. И сюжет о Давиде и Голиафе в этом виде спорта в ходу, как ни в каком другом.
Это же не взвешенное решение, которое принимается заранее)
Но если для нас станет нормой то, что вы предлагаете - несильный разгром как предел мечтаний, смирение перед поражениями ещё до стартового свистка - я не знаю, на что буду способен.
Уверен, и для многих других неприемлемо такое малодушие.
Да не надо глумиться. Просто если команда выходит на поле с мыслью о том, чтобы 90 минут скорее прошли, чтобы безропотно лечь под фаворита, чтобы увезти 2:0 или 4:1 в качестве успеха - команде говорят, что это позор.
Что за настроения?
Ни один из матчей Факела и Зенита за последние два сезона не складывался для гегемона легко, это всегда была вязкая игра с обоюдными шансами. Почему теперь, на третий сезон в элите, нужно отправляться в Питер, как на заклание?
Разве город, который “не просто болеет за Факел, а болеет Факелом”, заслуживает, чтобы в его день в него прилетала весть о “разгроме, унижении, деклассировании” его команды?!
Складывать лапки и цепенеть в надежде на то, что побьют не сильно - это по факеловски, это по-факелонски?!!
Обиднее всего то, что Факел сейчас пинают все подряд, на поле и вне его, и пинают по делу, не возразишь.
Да ещё другие матчи, вот как Динамо с Динамо сейчас, например - словно специально, для контраста.
Я помню как год назад я один здесь переживал сильно, что ушёл Жора, а надо мной смеялись всей гостевой.
Но ничего… Жизнь расставила всё по местам!
Да. Отправила Жору в Торпедо и Хабаровск, т. е. на уровень его реальных возможностей.
И ожидаемых зарплат)
Я, конечно, имел в виду не поведение отдельных субъектов. А массовые порывы - скандирования, свист.
Мой посыл в том, что если мироощущение нескольких тысяч людей сходится в едином крике “Позор” или желании недовольно гудеть - это означает, что не они сами какие-то неправильные, не рассудили здраво, не взвесили сложности положения клуба и тд. А значит, реально есть причины задуматься у игроков, тренеров, руководства: “А, может, мы что-то делаем не так? Может, что-то необходимо изменить?”
Ну, в клубе, к сожалению, иначе это воспринимают, видимо. Ещё с той майской ситуации с “Позором российского футбола”, когда посчитали допустимым одёргивать собственных болельщиков…
Несколько странно слышать и читать рассуждения по поводу того, что должны и чего не должны делать болельщики, что трибунам кричать и как кричать.
Голос трибун потому и ценен, что абсолютно искренен. Масса людей, неравнодушных к команде, в минуты острого переживания не руководствуются рассудком, безошибочно выкладывая всю подноготную и срывая покровы, и чем эмоциональнее, тем точнее.
Глас народа - глас Божий, никак иначе.
И если болельщики не стесняются резко обозначить проблему, открыто и нелицеприятно высказать то, что у них на душе, на душе, которая болит - только тогда у клуба и появляется настоящий фан-клуб.
Всё-таки вовремя Хызыр ушёл. Да и другие.
Потому что хотелось бы запомнить их такими, как год и два назад.
А запомнятся они вот такими, как вчера.
- Ивлев Андрей
- Альшин Ильнур
- Беленов Александр
С трибуны ощущение было такое, что две недели занимались хуй пойми чем.
Из всего изобилия стандартов ни одного не разыграли иначе, чем “подай в кучу”.
Момент на 80+, когда игрок, вместо выбегания в контратаку, развернулся и повёл мяч на свою половину, вывел людей из себя уже окончательно.
Закономерно, после “Позора” с выездного сектора услышали свист с домашних трибун. Скоро, видимо, придётся пожалеть, что разместили их к полю так близко.
А если отдельные пешеходы ещё и на болельщиков кидаются…
Потому что рубилово будет сегодня. Футбола как такового не будет. Если КВЕ выпустят это красная 📕 сегодня.
Ну вот откуда вы это берёте, на основании чего?
У Ираклия вообще ни одной прямой КК за всю карьеру на взрослом уровне, если не ошибаюсь.
У Ташуева был определённый конфликт с костяком команды. Сначала убрали Ташуева, потом костяк команды
Есть мнение, что конфликт был в большей степени не с теми, кого убрали, а с теми, кого оставили)
Вообще, весна 2024 года в истории Факела, конечно, ждёт своего трудолюбивого исследователя, обширных мемуаров...)
Я его много критиковал.
Но и безгранично ему благодарен.
Хызыр - это умопомрачительный гол головой в падении Енисею - в такие же, как сейчас, сентябрьские дни, в 2021. Первый его гол за Факел.
Это не менее эффектный гол Торпедо в 2022, когда весь стадион в упоении ревел его фамилию. Единственный раз в РПЛ.
Это неудержимый рывок по левому флангу на последних секундах матча с ЦСКА в 2023. И объятия с Игорем Калининым перед ликующим Востоком.
Хызыр, может, и не был эталоном форварда. Но в такие моменты в него вселялся бог футбола.
5 миллионов блин. Совсем заэкономились.
У воронежцев не было в заявке мест.
Конечно, полно талантливой молодёжи и испытанных рпловских бойцов, откуда там места))
Сейчас Провольнева на Буране натаскаем, потом в Факеле будет гендиректорствовать)
Красивая, кстати, получится история)
А как же пример Уфы?
Не как идеал игровой модели, разумеется.
А как эталон селекционной даже не работы - искусства!
Находили за 90 тысяч евро, 9 тысяч евро, 0 тысяч евро - а расставались за тысячи тысяч.
О несбывшемся в РПЛ.
Конечно, приход новых спонсоров, увеличение клубного бюджета, трансферы - ожидания, которые за два года пребывания в элите так и не воплотились в реальность. Особенно остро это воспринимается на фоне появления в лиге клубов, которые, несмотря на гораздо меньший зрительский интерес к ним, сразу обзаводятся Фонбетом на груди и не стесняют себя в трансферных расходах.
Все эти вещи, однако - палка о двух концах: рискуют привести в клуб некомпетентный менеджмент, загнать в долги, да и вообще, как показал пример той же Балтики, совсем не гарантируют успеха. И потому, лично у меня, не вызывают такого сильного раздражения и недоумения, как некоторые другие.
Мне видится, что клуб, по тем или иным причинам стеснённый в средствах (и перспективах их скорого появления), должен делать особенную ставку на две другие составляющие.
Во-первых, в нём должна особенно тщательно вестись селекционная работа. Его селекционерам нужно отсматривать на 200 матчей больше и копать на 2 дивизиона глубже, чтобы высмотреть там для себя тех, кого обходят взглядом толстосумы, но кто замотивирован проявить себя на высоком уровне и помочь в решении наших задач.
И, во-вторых, для него, как ни для какого другого клуба, важна системность в выстраивании командной игры. И в кропотливой работе тренерского штаба (для которой, разумеется, должно даваться время) и в крепкой сцепке с этой работой той же самой селекции - игроки в такой клуб должны подбираться с определёнными игровыми и даже человеческими качествами.
И два года назад, видя в структуре Факела столь опытного в российской футбольной кухне дельца, как Котов, видя приглашение в Воронеж человека с таким именем в российском футболе, как Самедов, я наивно полагал, что именно этот концепт Факел и попытается воплотить в жизнь. Надеялся даже на повторение на новом уровне кейсов Никитина и Свинова, чего уж там.
Словом, не захода Росатома или Дзюбы в футболке Факела не хватает - а ощущения того, что в Факеле работают с толком. Оно ушло.
Ну типа откровений от Середина про сократить количество болельщиков и новых наберём в 2019.
Или когда Нененко, например, берут и убирают перед двумя ключевыми домашними матчами в 2006, оставляя на скамейке Макарова.
Или когда команду ни с того, ни с сего покидает Ямлиханов в 2001, решая в разгар борьбы за выживание начать обучение тренерскому искусству)
Симптомы нездорового организма.
И вот ведь каждый раз думаешь: вот щас высшая точка в развитии сообщества наглецов, ну не может же уже быть кринжовее))
Но в этой новой эре факеловского двоемыслия они, конечно, смогут ещё разгуляться.
Всякая катастрофа Факела в прошлом обязательно сопровождалась ростом градуса какого-то безумия в клубе и вокруг.
Кстати, если кто уже сегодня в Ростове - предлагаю симпозиум ФКФВ в “Есть раки” на Пушкинской часиков эдак в 21:30.
Пишите в личку, если не прочь)
на Востоке щас молодость вспомнить не получится.Это уже +- Центр бывший
Ну ладно вам, не всё так плохо.
Одно из самых ярких моих впечатлений на Маршакане - буря негодования в адрес Алексея Сухого минуте на 70-й матча с Краснодаром после несправедливой фиксации им фола с нашей стороны при прессинге на бровке у Востока)
Ох и накидали ему хуёв))
Вообще обсуждение Селе в положительном ключе – это сюрреализм
Мне кажется, я знаю, чем оно порождается.
Вот, скажем, понятно было по весне, что Акбашев уже не тот, очевидны и все недостатки Селе сейчас, отсутствуют гарантии, что помог бы Царукян. Но вряд ли можно отрицать, что все эти ребята - про футбол, про творчество на поле, которого так недостаёт воронежским болельщикам. И потому уход Ромы, возможное расставание с Табо, продажа Валеры - а всё это на фоне продления Аппаева, подписания Каштанова - они вновь и вновь заставляют задаваться вопросом: а мы куда идём-то вообще? Как столь лёгкое разбрасывание техничными игроками и продолжающаяся “поленизация” нашей атаки призваны помочь нам на нашем новом быстром газоне?
Мы дошли до того, что всякое умное футбольное действие игрока атаки Факела на поле уже воспринимается как нонсенс, а удачное исполнение штрафного удара - просто явление Христа народу, главное событие сезона!
Как же не сожалеть?
Какой ещё плотный запасной?
У Черова в сезоне 21-22 более трёх тысяч минут на поле - он первый в той команде по количеству игрового времени.
Котов видимо подбирает игроков под свою модель игры. Интересно только узнать, что же это за модель у него.
Модель “какая ещё игра нахуй, нам надо просто остаться в рпл для того, чтобы на следующий сезон остаться в рпл для того, чтобы на следующий сезон остаться в рпл для того, чтобы на следующий сезон остаться в рпл для того, чтобы на следующий сезон остаться в рпл…”
Новое слово в футболе такое.
команда рпл берет в аренду запасного игрока из команды фнл, сюр
Придётся испить эту чашу унижения до дна, видимо…
СамедоКоты взяли что типа что смогли, а тренер из этого должен сделать плот, который не потонет… не смог этот тренер, берут другого… вот и вся схема…
Вот это селекция и менеджмент.
Достойные клуба, проводящего третий сезон в РПЛ.
- Гудиев Виталий
- Брахими Мохамед
- Гиоргобиани Николай
У «Факела» нет идеи, они просто берут тренера. В какой футбол играет команда — от обороны, атакующий или с доминантной составляющей, как у меня, неважно. У неё нет стиля, это самое плохое. Его надо вырабатывать.
Спустя пять лет у руля клуба и два года пребывания в элите эти слова - пощёчина руководству Факела.
Увы, абсолютно заслуженная.
Если раньше народ с других регионов поддерживал нас, ему нравился футбол, бесшабашность, то сейчас все плюются в нашу сторону и желают скорей вылететь в ФНЛ
Ну, это, как бы сказать, просматривалось.
Ещё тогда
Выбираешь вместо строительства команды для игры в футбол конструирование механизма для выжимания очков - чего удивляться? Отказываешься от индивидуальности - станешь планктоном. Забил на оригинальность - привет, серость.
Первейшая задача ФВ сейчас — скорее не растерять то, что он приобрел в 2022-23 годах.
Судя по качеству подготовки команды к сезону и уровню коммуникаций клуба - можно подумать, что задача стоит прямо противоположная…
Достижение потолка эффективности при нынешнем уровне финансирования? Дефицит качественных кадров? Усталость, выгорание руководителей? Иные, конспирологические версии?
В чём причина того, что наш клуб с определённого момента словно остановился в своём развитии?
Я про качественный товар даже и спросить постеснялся)
Неужели сэр golgerts разумеет под качественным товаром футбол в исполнении Факела?..
Сегодня статистику прироста подписчиков телеграм-каналов клубов РПЛ приводили - Факел едва ли не единственный, у кого вместо прироста, отток.
Это прямой результат мышления, пример которого вы продемонстрировали в своём посте.
А теперь о работе над популяризацией клуба в своём регионе расскажет воронежский Факел…
При Ташуеве Факел сыграл 16 матчей в чемпионате. От футбола Факела в каких матчах вы получили удовольствие?
Я не знаю, удовольствие ли это было. Но мне в действиях команды очень доставляла какая-то… солидность что ли.
Вот такое ощущение уверенности, что хоть и забил ЦСКА, хоть и забило Динамо - а ничего не кончено ещё, сравняем.
Это было очень похоже на качественный шаг вперёд, к статусу испытанной команды РПЛ.
Но…
Время матча Факела с Оренбургом очень удачно совпадает со временем матча Зенита и Спартака.
Аудитория на Маршакане должна собраться чистая, без вредных примесей.
Да какая разница - купил, колол, оформлял…
Главное - оказался на стадионе. А не отказывался от поддержки команды из-за всякой херни.
Это превыше всего.
на стадион пускали с “собачей короновирусной справкой” и меня естественно не было
Здрасьте пожалуйста, а фанайди он, значит, оформил)
как же Мордовию их стадион тащит!
Нет) Наличие современного стадиона - это далеко не гарантия процветания.
Но вот его отсутствие - это прям +50% к вероятности падения и забвения.
главный матч Факела на следующие несколько лет, который обязательно нужно выиграть - это строительство стадиона
Как же вы метко выразились!
Да, реконструированный ЦСП - это наш билет в будущее. И его ни в коем случае нельзя упустить.
Там нынче не только турникетов не хватает)
Из телеги Буффета
Интересно, а траву из штрафных куда?)
Учитывая, что в следующем туре Ахмат примет Химки, а Крылья - Нижний, матч с Оренбургом для Факела - последний шанс не отстать от этого клубка соперников.
Лучше всё-таки преодолевать кризис в борьбе, а не догоняя.
Звук из Махачкалы напоминает звук ЦСП два года назад, когда под двадцатку было…
Я настаиваю что весь пиздец из-за Демикса
Какая форма,такой и футбол
А в этом что-то есть!
Отсутствие мастерства можно скомпенсировать только дисциплиной и физикой - а для этого на тренировках надо штанги тягать, но не захотели. А другого варианта нет просто… А тут пошли на поводу у игроков. Ладно б были звезды. А тут пошли на поводу не понятно у кого. Турнуть надо было не Ташуева, а тех кто заартачились.
Истинно так, да не отмотаешь теперь в ту весну (
Другой вопрос что футбол Ташуева и футбол Черевченко это совсем не рядом, так наше руководство на такую мелочь ни когда внимания не обращают
Руководство Факела: “Вот же жаль, что, кроме того, чтобы рапортовать об отсутствии долгов, чистой прибыли, заниматься строительством стадионов, надо ещё играть в этот ваш футбол((“
- Эй, факелон, просыпайся! Ты чего, какой август?! Какой Черевченко?! С тобой всё в порядке?! Какой ещё разгром от Спартака?! Ну ты даёшь, приснится же такое… Вставай, 11 марта на дворе, вчера в Лужниках Спартак дёрнули!
Спартак - Факел. Голы и лучшие моменты (видео). МИР Российская Премьер-лига. Футбол
И как много раз за последние годы удавалось утирать нос таким скептикам, и всякий раз была уверенность, что утрём. А теперь?
В воскресенье Факел играет со Спартаком — возможно, своим самым любимым соперником за последние годы. Но на этот раз, кого из болельщиков красно-белых ни спроси, нет ни волнения, ни тревоги. Матч перенесли в Москву, но даже если встреча состоялась бы в Воронеже, ничего не изменилось бы. Факел — дерзкий клуб со скромным бюджетом, — кажется, запутался и закольцевал историю в качестве команды РПЛ...
«Факел» как зеркало РПЛ. Что не так в лиге с тренерами? Колонка Казакова
Когда трудности закаляют - это хорошо, Роман Гурамович.
Плохо, когда сам себе их организуешь.
Видать, в ваше время проблема была другая - чётко обозначить предмет обсуждения.
Не удивился я результату. А симптом хуёвый, потому что плохо это для болельщика - когда неудачные исходы превращаются в ожидаемые.
Игры команды я не видел, и ни слова о ней не написал.
В ваше время на истфаке, видимо, учили уходить от ответа на прямой вопрос?
На мой вопрос, где вы в моих словах нашли осуждение (а теперь ещё, оказывается, и оценки!), вы мне предложили покопаться в себе.
Это нормальный диалог, по-вашему?
О, Господи, простите меня, пожалуйста!
Я просто действительно впервые за долгое время не удивился неудачному результату матча, который не смотрел, решил поделиться(
Даже вот не припомню, когда такое и было-то в последний раз…
Спасибо за подробности!
Приятно, что вы предпочли их умствованиям и советам, где мне искать собеседников)
Так получилось, что игру сегодня не смотрел. Язык не поворачивается сказать, что “к сожалению”.
А когда увидел итоговый счёт, не удивился.
Поражению. Домашнему. От Акрона.
Хуёвый симптом.
Чем б..ядь вы занимались в межсезонье.Все ,что было от Ташуева-похерил.Своего не принес ничиго.Автобус-и тот корявый.Раз в этот автобус КС грузит два!
Интересно, тот, кто вместо тренера привёл своего кореша-похуиста, и на вопросы об игре команды отвечает: “Это не ко мне”, - хотя всё время отирается на скамейке - понесёт какую-то ответственность?
одежда вообще никак не влияет на результаты)
Ничейный ретро-шарф,
- прошедший боевое крещение на Балтике и Динамо в декабре
- захваченный в Нижний в начале марта
- не понимавший вместе со мной, что происходит, на Оренбурге в конце марта
- НЕ взятый с собой (в надежде на победу) на Ростов и не успевший на Крылья в апреле
- примчавшийся на второй тайм матча с Зенитом и НЕ взятый на Локо в мае
- НЕ взятый с собой на Динамо и Акрон в июле
- и вернувшийся на трибуну в матче с Краснодаром в августе
Единственное исключение - прощание с ЦСП 25 мая. Но в тот день всё было как-то по-особому)
неужели за три года нельзя было найти на всем белом свете скоростного нападающего для РПЛ
некогда, ещё тренеры не закончились
Очень некстати перенос от червяков.
С таким бодрым Спартаком и взбодрённым Факелом Маршакана могла наконец увидеть, что такое настоящий футбол в Воронеже. Это было бы дико интересно.
Остались, конечно.
В Ростове тоже сбивают целые рои по ночам. Возгорания на левом берегу фиксируются, где стадион как раз у них.
Играют. Причём, нередко в позднее время суток.
Нет, примерно в 3 раза) С поправкой на количество просмотров.
А вообще, новость о назначении нового тренера, полагаю, более провоцирует на реакцию - сравнивать странно.
