с настроем там было всё в порядке
И если бы наши продолжили играть так, как первые полчаса, то в конце концов они нас додавили бы и штуки три затолкали.
с настроем там было всё в порядке
И если бы наши продолжили играть так, как первые полчаса, то в конце концов они нас додавили бы и штуки три затолкали.
У Крыльев что-ли состав чемпионский? От хорошей жизни они что-ли Ахметова только что взяли?
Что все на состав ополчились? Нормальный состав. Еще раз напомню, что в ФНЛ перед зимой на 10 очков от второго места отрыв был. И в РПЛ можем со многими играть на равных. Что у нас состав хуже условного Анжи? Балтику вполне могли обыгрывать, если бы тренер не начудил. Тот же Краснодар обыграли. Не нужно всё на игроков сваливать. Понятно, что на чемпионство не претендуем. Понятно, что индивидуально есть игроки и посильнее. Но класс надо бить порядком, а с этими игроками вполне это по силам. Нужно только порядок этот создать, а это уже задача тренера. Если тренер не может это сделать , то остается обвинять игроков.
Завтра ближе к 16.00 получим ответы.
Да уж. Завтра многое может изменится. В том числе и наше настроение. Мне подумалось, что может в Краснодаре парням разрешили поиграть не на результат, а в свое удовольствие. Не забивайте себе голову очками, не держитесь вы за эту нулевую ничью, не выбивайте куда попало- лишь бы не пропустить. Вот наши и опустили мяч, сыграли в пас, побегали в удовольствие, с настроением. Завтра такого уже будет - результат будет давить. Еще неизвестно как Крылья сыграют - если вперед полезут, то может и удастся от обороны и на контратаках сыграть. А если от обороны начнут, то наши и развалиться могут. Короче, волнительно.
По интервью получается, что Василенко, с его слов, молодец и не в чем не виноват.
А все игроки - плохие. Именно те, что десятиочковый запас до зимы сделали. Вот как раз к Василенко и вопрос- что он с ними сделал, что они перестали свой уровень показывать. Почему-то до этого они концентрацию не теряли, а потом стали. И ведь проработал он с ними больше года, как никак. Может если бы в РПЛ вышел Факел образца осени 2025, то результаты были бы лучше? Не навредил ли команде этот годовой интервал под руководством Василенко?
Похоже, что после игры в Краснодаре, Обухов ворвется в пятерку «Премии ФКФВ» и обойдет Фролкина!
У нас физуха и будет слабая пока не приведут профильного тренера. ИО в виде Смирнова это смех.
У нас вообще за последние почти 5 сезонов был только виртуальный Сорокин
На самом деле, странное дело. Физподготовка, это же не колдовство какое-то, не мудрость великая. Давно есть методики, есть соответствующее оборудование, нужно просто кому-то уметь этим пользоваться и постоянно заниматься. Строить таблицы, графики, анализировать физическое состояние каждого игрока, видеть - кто перегружен, у кого усталость накапливается, кого надо разгрузить, кого наоборот нагрузить. Именно он должен быть главным на сборах!!! Это наука, которую надо изучать и применять. Неужели в стране нет специалиста, который мог бы этим заниматься в Факеле. Сорокин ушел пять лет назад, а мы всё его с тоской вспоминаем! Василенко, похоже, это никому не доверял, сам этим занимался. Результат все видели. Но и от руководства, почему-то, нет ответа, в чем проблема пригласить специалиста по физподготовке!
Да, Габараев мне тоже понравился. В своей штрафной несколько раз корпусом очень уверенно играл, мяч придерживал, передачи делал! Но, чтобы по персоналиям защитников что-то сказать- нужно матч пересматривать! Показалось, что в защите все хорошо сыграли, друг другу помогали и страховали.
После вчерашнего матча получил удовлетворение. Как будто вернулся на год назад, когда Факел шел к чемпионству в ФНЛ и уже был на 10 очков от второго места. Понятно, что матч был не совсем официальный, полутренировочный, но всё равно настроение после него хорошее. И не хочется думать о том кто кого сливал, кто кому наливал или не наливал. Уснул с хорошим настроением. Да, первые полчаса были продолжением всех предыдущих матчей этого сезона. Казалось, что по прежнему и Факела одна цель - выбить мяч на чужую половину поля, поскорее от него избавиться. Тодорович несколько раз привез - спасибо, что товарищи помогли-исправили. Менять его надо было еще раньше Магкеева, но повезло, не пропустили. А потом был пенальти. И Обухов,герой матча, вытащил. А потом что-то произошло - не знаю, был ли это план Ребко, или парни сами решили начать играть в футбол, а не бить мяч куда подальше. Но откуда-то взялся контроль мяча, игра в одно касание, техника работы с мячом у игроков вдруг появилась. Стали опасные моменты у ворот Краснодара появляться, Пуси с тремя защитниками на ногах сумел пройти и пробить, Кокшаров бил наверняка в уже опустевающие ворота - во вратаря попал. Удивительно, но даже замены нападающих сработали. Я уж подумал, что после выхода Кордобы и Гнапи с Турищевым всё вернется к началу, но нет. Даже Гнапи, насколько уж никого рядом не видит и то, получается что пользу принес. Продавил, защитников на себя оттянул, пробил и…дал возможность Турищеву забить. Всё понимаю, нельзя особо бить в фанфары, еще ничего не началось, но..настроение после игры хорошее. Очень хотелось бы его сохранить.
Вот и задача теперь- найти такого тренера!
Да, это серьезное испытание для Кондратова. Если сможет, то уважение и почет! А то, кроме арендных игроков, да шлема с сыром, что-то ничего и сделал пока, кажется. А, еще планы по созданию совета по созданию планов.
Возможно и Жура при нём ожил. Только у него и у Равиля есть подобие лонгболлов (длинных передач). Ещё было бы кому эти передачи принимать.
Согласен. Да у многих наших есть хорошие качества- задача тренера их использовать, а не заставлять играть в несвойственной им манере. Вот и задача теперь- найти такого тренера! Или опять Журавлеву обороняться, а Гнапи нападать.
Да, уходить нужно было раньше. Лучше всего после Ротора, когда было ясно, что управление командой потеряно. В крайнем случае после Чайки- тут уже просто нельзя было оставаться!!! В самом-самом крайнем - в паузе перед РПЛ. Ну ясно же было что произойдет! Ну что, он глупый? Алчный? К сожалению, за полгода отношение к нему сильно изменилось. Жаль! До этого относился к нему с большим уважением.
Якимов не заменит ни Нетфулина, ни Магомедова- другие функции. Придется всех оставлять! )
Мароканец, Гнапи, да и другие загадки по списку- это загадки Василенко, на которые он нам похоже никогда не ответит.
Фразой «сохранить» я хотел сказать, что если летом команды на контрактах не будет, то Кондратову вряд ли удастся повторить магию Асхабадзе(со всеми минусами и нюансами) и создать команду под выход в РПЛ за год.
Я имел ввиду тех, кто выходил из ФНЛ- Фролкин, Пуси, Турищев, Якимов, Ковалев, Габараев, Юрганов… Нетфулин, Альшин…Уже почти состав. Кого-то зимой подыскать, кого-то летом
Насчет «волчат» я бы не стал строить иллюзий. Все перспективные уже по дублям и арендам как Бардачев. Максимум - это кого-то типа подающего до сих пор надежды Грибанова. Тут больше надежды на то, что удастся сохранить этот костяк. Возможно уже надо как-то начинать контракты продлевать, а то мы совсем у разбитого корыта к лету останемся.
4) Стартовый состав - основа основ. На чем горел ВОП. ИМХО: Фролкин - Габараев, Клей, Барда - Тодорович, Нетфулин, Магомедов, Сутор, Ковалев - Кокшаров, Пуси. Замены: Яким, Гио, Турик, Альшин - и далее по списку.
Игроки у нас собраны ну совсем не оборонительного плана. Латерали, как и вся полузащита - как на подбор больше про атаку. Возможно руководство все-же не хотело видеть оборонительный футбол с отбиванием мяча в сторону ворот соперника. А тренерам, что Шалимову, что Василенко, эти футболисты явно не подошли под их манеру и схему игры. Вопрос- будут ли тренера подбирать под этот состав или состав на глобус натягивать?
Почитал ретроспективу- наши посты после игр при Василенко с Аланией и Хабаровском. Мы также удивлялись игре забросами на Григорьева, Аппаева (Гнапи), так же не понимали странных замен…Все-таки Василенко за 6 лет ни в чем не изменил себе.
Спасибо за Ретроспективу. Интересно вспоминать события прошедших лет. Читать наши обсуждения. Вот сейчас почитал про наши эмоции от игр с Нефтехимиком и Олимпом. Это уже с Василенко.
8 окт 2022, 21:35~184972Qvest: Друзья,мы все помним,что одной из главных проблем Василенко были замены.Хочется узнать ваше мнение о заменах Пятибратова
Так может что-то в этой схеме не работает? Ведь с самой весны не работает. Может надо что-то менять в схеме, а не на игроков ругаться. Переходить на 4 защитника может. Тренеру должно быть виднее. На то он и тренер, чтобы думать, а не упорно наступать на одни и те же грабли, скоро год уже.
Несбалансированный- ДА! Но нападающие есть, причем разноплановые. Защитники тоже есть. А вот в центре, особенно с латералями беда. Так может надо как-то схему менять, чтобы проблемы минимизировать и играть теми, кто есть? Использовать их по наилучшему назначению, а не по схеме.
Да не такие уж они и деревяшки-буратины. Боюсь, как бы не пришлось их с ностальгией вспоминать летом. Тот же Пуси в товарке напомнил, что и с техникой у него в порядке, и моменты для ударов старается находить, и в силовой борьбе в штрафной не уступает. Главное- поле и партнеров видит. Вообще, с Уридия, считаю была очень хорошая пара нападающих. Так и по большинству остальных, у них много хороших качеств! Вот как их использовать- это уже профессионализм тренера. Ведь состав, который от Шалимова достался, до зимнего перерыва нареканий не вызывал. Не были буратинами. Правда уже тогда вопросы по составу появляться начинали, по Фролкину в частности. А с переходом на одного нападающего, и совсем много непонятного с командой стало.
Товарка не знаю, а вот в игре с Локо интересно будет сравнить игру полузащитников. Того же Магомедова и, скажем, Тихонова.
Кондратов и Пименов как раз, там и не при делах похоже будут. Там будут люди из вне. Совет же из членов наблюдательного совета, ветеранов клуба, болельщиков, неравнодушных к футболу бизнесменов!!!
Вот даже совсем недавно стратегия ГенДира видна была - избавится от долгов, Академия, забрать стадион ЦСП, построить временный стадион, начать строительство нового. В РПЛ играть, после вылета вернуться за год! Все понятно было. Он лично её озвучивал. Понятно было кто определяет стратегию клуба. А теперь целая группа, полгода стратегию разрабатывать будет…
Вот предположим страшное- вылетаем в ФНЛ, губернатор денег не дает, спонсоров так и нет. И чем поможет долгосрочная стратегия в этом случае?
Сейчас в команде куча тренеров- кто за что отвечает мне так и не понятно до сих пор. Вся ответственность поделена - спросить не с кого. А теперь и в администрации клуба людей добавится, чтобы непонятно с кого спрашивать было? При том же Асхабадзе ясно было кто виноват. Три фамилии долго еще обсуждаться будут. А тут вроде как групповая ответственность будет. И если что, то никто не виноват?
Вот будет зимнее трансферное окно. Какие будут стратегические задачи на него? Комплектовать команду для усиления, чтобы бороться за РПЛ? Или сразу начать готовиться к ФНЛ? Или к этому времени стратегия еще будет только формироваться? И меняться. Или цели стратегии будут предельно размытыми? Стремиться к улучшениям, добиваться роста…
Появилась тенденция вместо реальных дел- развивать бизнес-системы. Планируем, строим графики, отчитываемся. Прибыли считаем, себестоимость снижаем. На заводах работяг посокращали, чтобы один за троих работал-выгодно для себестоимости, говорят. Да и врачей тех же. И показатели растут, бизнес-система графики рисует. Только производство рушится с каждым днем без работяг. Я к тому, что одними планами и стратегиями сыт не будешь. Что-то меня эти игры в стратегии насторожили. Долгосрочное планирование, три группы, это сколько же людей будет планы, графики и отчеты составлять? На зарплату им деньги у игроков возьмем или у тренера? А чем они команде помогут? Играть и тренировать уже сегодня нужно! Завтра может всё изменится.
Не совсем понятно, стратегия на время участия в РПЛ? Или ФНЛ? Что-то мне подсказывает, что они разные будут. Разные турниры, разные деньги, разные условия, и т.д.
Еще есть секта недовольных футболистами. Вот если бы не контракты РГА, мы бы их всех выгнали и было бы тогда счастье! С другими, Василенко показал бы свой уровень. А их противники считают, что игроки нормальные, просто им применение на поле тренер найти не может. Кстати, попытайтесь представить, кто будет играть после того, как летом закончатся контракты у большинства наших игроков. И останется ли кто-то из этого состава?
А с тактикой одиночного столба-нападающего и Кокшаров быстро может сдуться. Или поломаться. Мы уже видели его в окружении троих-четверых. Толку было не много.
И они решили не соответствовать. А тренерский штаб что сделал, чтобы они соответствовали? Может нашел способ использовать их лучшие качества? Еще лучше использовать!!!
Во всяком случае осенью они выходили играть на победу с позиции силы. И пара нападающих имела поддержку полузащиты. И выигрывали. И уверенное первое место было с отрывом. Да сами вспомните, как с приходом Василенко команда заиграла- любо-дорого смотреть было. До зимы.
Вот насчет “превосходящих нас” тоже не всё однозначно. Не так уж много команд с действительно сильными составами. Махачкалу в 1-м туре мы в центре переигрывали и комбинировали хорошо. И гол забили в результате комбинации. Из-за ошибок на контратаках два пропустили. И в последующих играх стали жаться к воротам, отдавая центр поля. Про сильные составы ФНЛ вообще молчу.
Этот вариант выхода стал использоваться в ФНЛ с теми же футболистами, которые до зимнего окна были уверенно сильнее своих соперников. А потом что-то, с теми же футболистами, пошло не так.
Не за горами и годовщина зимней паузы и зимнего трансферного окна, после которого тренер перешел к тактике забросов на Гнапи и у команды начался период провальный игр. Уже скоро год как у команды не получается, но мы продолжаем упорно это повторять.
Насчет состава я не согласен. Приняв его от Шалимова, Василенко с ним уверенно раскатывал всех до самой зимы! И отрыв, позволивший выйти в РПЛ заработал, а потом, что-то произошло. И это что-то тянется уже скоро год.
А ведь как не крути, а Асхабадзе войдет в историю Воронежа как администратор, который больше всех за всю историю клуба сделал для Факела. Еще с того времени как рассчитался с долгами предыдущих менеджеров и не допустил вылета из ФНЛ по спортивному принципу. Именно при нем была создана команда, которая из подвала ФНЛ вскочила в Премьер Лигу и впервые за всю историю задержалась там на два года. Да и вообще, из последних 4 лет работы Асхабадзе команда 3 сезона провела в РПЛ. Это ли не достижение, которого до этого не было ни у кого. Если добавить, что именно при нем Факел, наконец-то, стал хозяином своего стадиона. Была построена “Маршакана”, началось строительство нового стадиона на месте ЦСП. Плюс создание Академии. Все эти рокировки с тренерами и неразумные контракты забудутся, забудется участие губернатора, а факты останутся в истории. Не знаю, может ли кто-то еще в истории Воронежа похвастаться такими достижениями и сможет ли когда-нибудь, потому что дальнейшее будущее пока видится не особо радужным и светлым. Вся надежда на ДКона. Очень уж не хочется повторения доАсхабадзевского периода.
И какой смысл Личке идти в команду, в которой некому играть? А у нас сейчас реально некому на поле выходить.
Итого, сейчас мы получили полкоманды футболистов, которым безразличен клуб, руководство и тренер! И полкоманды футболистов, которые знают, что безразличны клубу, руководству и тренеру. И какая общая идея и кто с этой идеей их теперь сможет объединить в одну команду?
И кто выйдет в полузащиту на Балтику? Латерали-Багамаев, Ковалев. В центре- Нетфулин, Якимов, Сутормин и …Симонов? Если Альшин с травмой. Про замены молчим вообще
что-то как-то совсем неспокойно. А где-то в подсознании еще засела реплика о кредитах..Не пора ли руководству думать о комплектовании боеспособного коллектива для ФНЛ, чтобы за год выйти в РПЛ? А то ведь эти (Сутормины и Бардачевы)разбегутся, если что.
Гио и Бута были самыми ненужными? Или они были более нужны кому-то, а не нам ? Почему именно они?
Да, солдатики играют в меру своих способностей- выше головы не прыгнешь. Но почему ростовчане 50 минут стояли и мяч катали как деревянные, а потом вдруг побежали! И фланги побежали и в центре открываться начали..с чего они вдруг так преобразились в оловянных? Кстати, у наших тоже не всегда вот такие перекаты-перекаты были. Да тоже ФНЛ вспомнить можно. Осенью и комбинации и забегания и пасы на свободное место были, а весной вдруг деревянными стали- перепасы защитников и заброс на Гнапи. Что и продолжается! Может дело не футболистах все-таки? А в том, что от них требуют? Прошлой зимой решили, что комбинационный футбол в РПЛ не прокатит и нужно отрабатывать оборонительную тактику. Вот её с весны и отрабатывают- неудачно только как-то. Может ошиблись где-то, но не признается никто.
Заявки, контракты.обсуждаем игроков деревянных. А во мне матч с “Ростовом” что-то перевернул в отношении к главному тренеру. Мне показалось, что поражение чисто тренерское. Ехать в Ростов чтобы вымучить очко, начиная катать мяч и тянуть время с первой минуты. А хозяева просто отдали мяч, зная, что позиционная атака- наша самая слабая сторона. Что они, изучали нас? Думаю, что да! Изучали и тактически готовились к матчу. А что наш тренерский штаб? У нас вообще аналитик есть, или всё на Олеге Петровиче? Как и физподготовка и стандарты и др.и пр. Самое плохое, что ВОП ничего не изменил ни во время водопоя, ни во время перерыва. А еще хуже для меня то, что он назвал первый тайм очень хорошим! Неужели со скамейки не было видно, что “Ростов” ведет игру и в нужный момент тренер просто махнул платком - “конница вперед!”. И всё, нас смяли, сонных, вяло катающих мяч и ждущих окончания матча. А еще не понравилось то, что причиной поражения назвал отдельные ошибки отдельных игроков, а не тактический просчет. Или это не тренерский план катать мяч между защитниками, чтобы потом запустить его в сторону одинокого Гнапи? Или почему игроки боятся идти в обострение и отдают передачи назад? Кто их так учит действовать? Фланги..сколько раз получали мяч, но вместо прохода и прострела/навеса - пас назад! С ностальгией вспоминались времена Васи Черова. Когда в штрафную бежали, и паралельным курсом двигались под передачу. А сейчас какая-то трусливая импотенция. Я понимаю такую тактику против Зенита, но не против “Ростова” же!!!
Да,именно Багамаев не побежал! А побеги он, был шанс втроем не дать прострелить к воротам! Должен был борьбу навязать, Якимов помг бы, а Журавлев подстраховал бы
Можно обсуждать пенальти, но для меня это поражение имени Багамаев. Как можно в таком матче выключатся из борьбы на своем фланге?! На что он надеялся, когда остановился и смотрел как от него убегают на свободное место ?!!! Парни бились из последних сил, а он вышел свежий и не побежал за своим? Как так? Я бы понял, будь на его месте Сутормин…но этот! Он что, звезда что-ли за которой партнеры должны дорабатывать? За такое он должен от команды люлей получить, и с таким отношением это должен был быть его последний матч в основной команде. Надеюсь на новичков, надеюсь что Василенко выпустил это чудо от безысходности, а не из надежды на него.
Bozinded ШП им. А. Багамаева 9 686 617 1068 2121 1367 5859
kokok ШП им. А. Багамаева 9 910 2361 1070 1286 1948 5627
Ramunas ШП им. А. Багамаева 9 610 1187 1839 1444 2121 5080
0
ШП им. А. Багамаева 9 2206 4165 3977 4851 5436 20635
Нам бы только в долги непосильные не влезть. А то говорили, что денег не оставалось в бюджете до конца года. Понятно, что аренды, это не покупки, но все-же
Надеюсь, что в этом котловане успеют что-нибудь сделать. Что бы осенние дожди не залили его, а зимние морозы не заморозили. На самом деле - самая хорошая новость за сегодня, что там дела идут активно! Этим и живём!
DerekVinyard даже решил бутсы на гвоздь повесить(выйдя из Гильдии Серега FV) , но к нам не пошел.
Насчет бедности как Факел не скажу, но только одна Гильдия имеет свободное место под заявку, на которое никто не идет. Почему-то… Вакансия открыта! Ждем предложений с нетерпением! Завтра игра уже!
Завтра матч, а заявка “31” в Гильдии наполовину свободна! Как так? Не ожидал. Мне казалось здесь много тех, для кого это не просто цифры. Где вы, те кому не безразлично положение региона! Приглашаем всех! И просто желающих )))
А в премии ФКФВ Обухов чуть-чуть до попадания в пятерку не дотянул. И Гнапи обгоняет, и Тодоровича с Фролкиным!
А что же, про тренерский штаб вопросов не было? Кто физподготовкой занимается? Кто стандарты наигрывает? Или всё на Олеге Петровиче, а остальные фишки помогают расставлять…. ДЮК должен быть в курсе
Перед игрой на кубок было два вопроса- что из себя представляет Эль-Мхассани и какой состав поедет в Грозный. Судя по тому, что Эль-Мхассани сыграл весь матч без замены, конкуренцию основному составу на следующий матч с Оренбургом он составить не смог. По второму вопросу вопросов появилось еще больше. Знаем, что никаких целей в кубке нет. Знаем, что игроков основы можно пересчитать по пальцам. Знаем, что в субботу был очень энергозатратный матч. Знаем, что в субботу очередная важная игра с Оренбургом. Для меня лично, важнее чем с Зенитом, потому что очки нужны. Знаем, что выходить на поле опять той же основе, что и прошлую игру играла. Так зачем эту основу везти в Грозный? Город посмотреть? Или чтобы провести половину восстановительного цикла в дороге? Это такие методики по физиологической подготовке к играм? Или некого было с ними оставить на базе восстановлением заняться? У нас что, мало специалистов в штабе? Да, а есть кто-то кто может сказать главному- вот этому нужно восстановится, у этого мышечная перегрузка, а у этого не полная нагрузка. Кто следит за состоянием игроков и готовит их к играм, и определяет их возможности на данный момент! Вроде бы людей в штабе много! А есть кто-то кто стандарты с командой отрабатывает? А есть кто-то кто отрабатывает завершающую стадию-кому куда открываться, а кому куда пасовать? Что-то очень много вопросов …
Парни весь матч темп держали. Жалко если загонятся. Все-таки с физикой проблемы не могли так быстро уйти.
Как приглашать в гильдию не понял, поэтому вот секретная ссылка в качестве приглашения. https://fcfv.ru/guilds/31-region/join/8nyq8h2ue5
Ну если за ФЮС Эль-Мхассани играл в 2024-2025, то игровой практики у него давненько не было, а значит и состояние физическое, наверное, не очень. Но на кубок, хотя-бы на немного, должны выпустить.
А во втором тайме? Когда он троих продавил, во вратарскую зашел и стал ждать чтобы пас отдать. Молодец, что понял- пас не проходит! Все трое ждут этот пас и вратарь уже к прострелу готовится..а вот он ближний угол открытый!!! Ему бы засадить со всей силы в ближнюю девятку, как тот же Мусаев совсем недавно или Пимушин давно. А вместо этого еле-еле покатил мимо в метре от ворот. Жаль!
Ну почему же Уридия как запасной вариант? У них с Пуси очень даже неплохой тандем сложился осенью в ФНЛ. Это уже весной Гнапи появился и Уридию вытеснил.
Может газон искусственный на работу мышц и связок влияет все-так…многие не любят и боятся на нем играть. Он, конечно, уже какого-то супер-нового поколения у нас, но все-же..(
Сейчас с Локо, кажется, можно было бы играть. Жаль что у нас с ними только через два месяца игра, у них может все наладится. А там кто его знает, может они совсем развалятся и игроков распродадут и нам только проще будет.
То что проблема есть- все уже и так видели. А насколько серьезная- всё равно, кому надо узнают чуть попозже, одновременно с журналистами и нами, а то и раньше. Тут ничего не скроешь. Тем более у нас в клубе вроде как открытость медийная проповедуется.
Так там в Локо сейчас что-то совсем неспокойно, бардак какой-то…моральная обстановочка думаю не очень!
Да вроде он немного на ногу наступал, если ахилл, то не наступишь… Будем надеяться на лучшее!!!