@Патапыч

Посты пользователя

Родина развивается ровно по тем же лекалам, что Краснодар

вот в том то и дело, что вместо развития футбола в новом ( старом ) регионе мы имеем очередную московскую помойку. Потому что сделай он свой клуб в условном Челябинске, то миллионник бы шизел от футбола, стадик бы поставил совместно с городом, и мальчишки пошли бы там в секции. А в Москве мальчишки и без Родины уже записаны в секции, и от того что появится ещё один клуб, на них не повлияет, не говоря о взрослых дядьках, и стадионов в Москве полно… короче НАМ ТАКОЙ ФУТБОЛ НЕ НУЖЕН! Я бы ввёл запрет (лимит) на участие команд с одного региона/города в РПЛ. Такой, чтобы Москва и область могли иметь в РПЛ не более 4-х клубов.

Спартак последние годы в середине таблицы обитал, им и бронза за карамельку будет

Да Спартак, что выиграет, что проиграет сегодня, всё равно будет мотивирован, ну не за “серебро”, так за “бронзу” будет с Ростовом бороться

Урал 30 Химки (г) Сочи (д) и те и другие будут без мотивации = 32-34

КС 29 Факел (г) Спартак (д) две битвы, Спартак бьется за медали = 29-30

Факел 27 КрСоветов (д) Зенит (г) одна битва, купить Зину реально? =28-30

ПариНН 26 Спартак (г) Химки (д) тут 3 очка =29

У ПНН после этого тура будет 26 очков, ну и там уже расклады финишные будут.. в пользу Урала, и победителя матча в Воронеже

Зачем сравнивать Помазуна и Свинова? Помазун в десятке российских голкиперов, примерно на 6-8 позиции. Свинов за пределами 20-ки

Ломаеву похоже по почкам досталось, за неделю отойдёт

Рубин и Балтика не соперник нынешнему Факелу.

Эти “не соперники” уже точно в РПЛ 23/24, а Факел пока ещё нет.

Через два матча, хотя есть и нежелательный вариант, что через четыре - они будут соперниками и конкурентами. Осталось то, пару месяцев, хотя есть небольшой риск, что и правда не будут они соперниками. Но думаю этого сценария никто в мыслях даже не допускает.

Ну так у Факела и уровень сопротивления повыше будет, чем у Рубина)

Ну сегодня Рубин играл против условного Факела, если посмотреть в таблицу и состав. Не против Торпедо и Химок даже )))

Но это всё в пределах нормы, не всегда и все побеждают на классе. Как известно часто бывает что “порядок бьёт класс” как Уфа Евсеева, а иногда и “наглость бьёт класс” )))

По-моему, прошлогодняя тройка лидеров выглядела солиднее.

Ну это я так думаю просто от “автоматического” повышения уровня “своих”. Честно говоря, я не видел в этом сезоне, чтобы Факел хоть раз сыграл так, как играл Рубин. Скорость мышления, и игра в одно-два касания у Рубина намного выше. Это класс игроков. Балтика да, соглашусь примерно на уровне Факела.

дурацкая ситуация такая, на сейчас выгодней занять 14-е место, и играть с Красноярском, чем с 13-го места попасть на горячую Родину

на Тулу в стыках попасть

не думаю, что Родина позволит пряникам пробиться в стыки, да и аховое положение с финансами в Туле, им бы в пердиве играть стабильно, а не о РПЛ мечтать сейчас

Рубину же достаточно ничьей, чтобы тоже выход в РПЛ оформить.. НО Бонусные призовые на команду в 40 лямов для игроков выпишут только за первое место, поэтому они и забегали под конец чемпионата

ну как вам “конкуренты”? Думаю казанские мешки будет в следующем году в первой восьмерке, там денег полно, летом обчистят Самару как минимум. У Балтики явно уровень игроков пожиже, но и там думаю за лето банду укомплектуют

все внимание экспертов Матч ТВ и футбольных блогеров на себя перетянут

это 146%, потому что на Балтику думаю будут ходить больше 20k на домашку, а то и все 30 против “элиты”, и это будет всеми постоянно отмечаться, и муссировать будут, вот мол, они ещё круче Воронежа. И тут всё будет зависеть от того, как хорошо Балтика начнёт турнир, будут на последних местах, или в середине. Если в середине, то на Матч ТВ кипятком будут ссаться от радости

Посмотрим, что они покажут с Фан-уйди

В Кениге? То же самое что и в Воронеже. Если люди 20 лет не видели вышку, то пофиг на фануйди, все пройдут “медосмотр” и подпишут “контракт” на посещение матчей РПЛ. Это в остальных городах болельщики зажрались элиткой, каждый год одно и то-же..

Сочи под Зенитом. ПНН в прошлом году точно был полуфармом Зенита, газовые кронпринцы им в последнем туре продули, чтобы Париж остался. Я не думаю, что всё так сильно поменялось в этом мире, чтобы Сочи, которым уже давно ничего не нужно ( кроме как старательно бомбить соперников Зенита ) отберут очки у своих шестёрок в питерской банде

по Брахими видно, что физически не потянет быть в основе, скорее игрок на 20-30 минут под концовочку и уставших дефов. В таких случаях вопрос суммы контракта, когда у тебя игрок на полтайма, то и з/п хочется ополовинить ))

Я больше скажу, видимо Евсеев уже дал понять, что алжирцы ему не нужны. Он будет строить прагматичный оборонительный футбол, как в Уфе, с минимальными затратами на группу атаки, и с работящей в обороне полузащитой. И видимо электричка Мо не вписался в его рабочие схемы будущего сезона уже сейчас

Крылышки платят Химкам, чтобы те слили Уралу. Урал сливает КС, Химкам очки уже не нужны, а деньги нужны - все счастливы

Почти уверен, что КС и ПНН выиграют, соперники сольют чисто из прагматических соглашений. Крысы шмелям отдадут в следующем сезоне, а ПНН в схеме Зенита самый младший “брат и товарищ”, который тоже нужен Газовому Папе.

В такой ситуации Химки будут демотивированы, и с Уралом, и с ПНН они напрягаться не будут, а КС будут играть на ничью в Воронеже. Если вдруг Химки упрутся с Уралом, то Сочи сольют, чтобы все остались при своих интересах

Вот как раз с прямыми конкурентами всё очень и очень сложно. В отличии от команд, которым уже на все пофиг.. они будут биться, не важно дома или в гостях. И пока что Факел не поимел большого профита с аутсайдеров, окромя тяжеленной домашней победы над парижанками

Ну до конца этого сезона так и этак всё равно будет на языке и в умах, ибо три тренера за сезон, каждый сыграл свою роль.

А с осени конечно уже никто и вспоминать не будет

О качествах главного тренера Пятибратова можно будет сделать вывод только тогда, когда он сам поработает с каким нибудь клубом пару лет. Неважно в какой лиге. Ранее он был только помощником, а с Факелом он рулил на базе работы Василенко. Игроки набраны, схемы отстроены, фундамент заложен. Катил по накатанной.

Я не уверен, что какой либо клуб пердива рискнёт пригласить ДАПа этим летом. Наверняка ему придётся поработать во второй лиге, и вряд ли это будет клуб с большими амбициями. Впрочем у него есть время вырасти в хорошего тренера для пердива. Но не уверен сможет ли ещё когда-либо порулить в РПЛ.

По поводу стадиона и покрытия поля - однозначно на Маршака за натуральное. Потому что

а) это нормально! для климата Воронежа и это лучше для футболистов

б) это надолго! возвращение на ЦСП (или куда его перенесут) будет в лучшем случае лет через пять, это если будет поддержка федералов и никаких проблем, вероятность что всё будет гладко невелика, может стадион на Маршака станет домом 10 лет…15 лет… 20 лет

После посещения КБХА, где игрокам рассказали, куда они пойдут работать если провалят весенние матчи - игроки выиграли 3 при 1 ничейке и 1 поражении. Сейчас их свозили на стройку, и предупредили, что они пойдут разнорабочими работать на лето, если проиграют 3 матча на финише. Воспитательная работа в клубе ведётся на хорошем уровне!

Ну насчет того что Урал сдулся, и тренер и его материал слабаки.. я бы посоветовал вам в календарь посмотреть. За весну Факел прямо на сейчас провёл 10 матчей в удобном для восстановления недельном цикле. А Урал провёл 17 матчей, причём в соперниках плюсом по 2 раза Ростов, Спартак, ЦСКА и вчера быки. И конечно у Урала просто был вопрос приоритетов и нехватка сил. Если бы они сыграли в ритме Факела, то в чемпионате были бы +6+8 сейчас, как минимум.

По поводу “софинансирования” спортивных объектов, всё очень и очень грустно. Могу сразу сказать, что ограничат федеральную помощь в 1-2 млрд, из расчёта 30, ну край 50% софинансирования… и полная подотчётность за каждую копейку. На таких условиях областным структурам будет самим неинтересно строить. Чтобы ничего к рукам не прилипло. Тогда это будет долгострой надолго. Ну или самый дешевый проект на 18-20 тыс по минималке

По стадиону, мысли размышления.

С одной стороны, спортивные структуры области, ФК Факел, губернатор и болельщики - все за сохранение нынешнего места.

Какие могут быть проблемы, чтобы сохранить на старом месте?

Самое главное - стоимость строительства стадиона это только расходы бюджета, и чем больше вместимость, качество и класс - тем выше эти расходы. Если бюджет не сможет сам накопать достаточно денег на реконструкцию, то эти деньги надо будет изыскать. Важный момент - площадь под стадион и инфраструктуру.

Стоимость строительства нового стадиона от 20 тыщ мест равна 4-7k $ за одно седалищное место, в зависимости от классности. Менее вместительные арены строятся по более простым технологиям, и дешевле. На ту-же “Маршакану” уйдет на строительство лярд, не меньше, а возможно и больше под все требования РПЛ. Стадионы уровня ЧМ вышли дороже 13 лярдов. Столько денег точно нет и не будет. Поэтому что наиболее реально можно построить, чтобы и на мопеде покататься и рыбку съесть?

Самый дешевый вариант на мой взгляд это аналог “Анжи-Арена” (24200) козырьки малюсенькие, внешность непритязательная. Зато очень дешево. Ценник 40 млн$ (1.25 лярда по ценам 2012 г) или ~1.7k/место. Сейчас такой стад думаю выйдет около 4 лярдов.

Подороже ,но меньше Арена-Химки (18600) британского стиля, можно наверное на 15-20% нарастить трибуны, но я так думаю тогда стоимость конструкций крыши вырастет на все 50%. Она обошлась в 65-67 млн$ (2 лярда по ценам 2008 г) или ~3,6k/место.

Если заложить 4k/место в расчет, то арена на 25 тыщ будет стоить 100 млн$ или 8 лярдов, это если курс будет стабильным и строить будут быстро 2-3 года. Это стад евротипа без выпендрёжа, медифасадов, и лишних приблуд. Но качественный, с крышкой и всем необходимым. Найдет область 8 лярдов на стад? Если остаться на старом месте, то точно нет.

Значит скорее всего нужно территорию либо продавать щедрым застройщикам, и эти деньги отправить на строительство стада на новом месте, либо строить жильё силами своих компаний, чтобы не вся прибыль шла строителям, а 50% в бюджет, и уже по ходу продаж квартир начать строить хороший стадион на новом месте.

Скорее всего да, Енисей и Родина снизу будут в стыки выходить. И думаю команда Парфенова намного опасней Енисея будет. И если на них ПНН попадёт, то легко может улететь в пердив.

Предложить ему сделать “Фанат Джуниор” с 14 лет, взносы 50%, без выездов - ибо нельзя вычёркивать подрастающее поколение, его надо готовить и воспитывать в любви к футболу.

Я бы на месте руководства Факела сделал примерно так с Маршаканой.

60% мест абонементы, из которых половина продаётся самым верным болельщикам, которые принесут свои абики за прошлые годы, вторая половина в свободную продажу, но уверен, что придётся проводить лотерейный розыгрыш среди заявок. Ценник повысить в 2-3 раза, может и выше, исходя из размещения. Перед матчами 30% мест в свободную продажу. С повышением цен до адекватных, т.е. как в остальных городах. Клуб без денег не выживет. Деньги должны платить болельщики в том числе. Ну и 10% это гостевые, и если гостей мало, то их “заселяют” в четверть-половину сектора, а остальное раздают ребятам из академии. Надеюсь фанаты соперников не будут кидаться на детей.

PS: По поводу увеличения численности, возможно где то можно будет поставить временные приставные трибуны, даже пара тыщ это будет неплохо. Когда будут неактуальны - закомплектовали ими какой нибудь стадиончик в области или на базе.

Всё верно. “Преимущество” своего стадиона и болельщиков ровно до того момента, как отменят ( ослабят ) ФанУйди, либо как фанаты решат, что бойкот закончен. Тогда на трибуны остальных стадионов вернётся актив, который весь матч заряжает и гонит игроков. После этого разница будет почти нивелирована. Так что только благодаря этому дебилизму столь сильные различия между Воронежом и остальными городами. Не надо думать, что в других городах свой футбол любят меньше. Просто там футбол в РПЛ привычное дело, а не “20 лет спустя”. Эффект ещё снизится после переезда на Маршака. Лимит в 10 тыс скажется. А сколько будет реконструировать ЦСП? Учитывая жадность властей, в лучшем случае не меньше 5 лет. А могут вообще засунуть под сукно, типа денег нет даже на проект, начинаем копить, болельщики крепитесь, ваши дети точно будут ходить на новый стадион.

Перспектив на будущее с ДАПом не было. Всё равно менять пришлось бы. Другой вопрос - а стоило ли приглашать Евсеева. Он конечно опытнее гораздо. Но звёзд с неба не хватал, футбол в РПЛ ставил примитивный, на отбой. Автобусный вариант конечно для бюджета Факела самый реальный вариант выживать в РПЛ. Тягомотина конечно, но зато в РПЛ.

ну думаю, теперь уже можно расслабиться, Факел не вылетит напрямую, стыки как минимум в кармане

Что против Факела, что против Химок динамы играют медленно, и в атаке привитивизм, попытка пройти через закрытый центр, где они численно уступают

у Динамо очень хорошие игроки индивидуально, а играют не пойми как. Видимо Йоканович физрук похлеще наших, ибо так тупить в матчах против аутсайдеров, ну это я не понимаю

Химки-Динамо 1:0

Торпедо-Ахмат 0:2

Ростов-Факел 3:1

Пари-Урал 2:1

ЦСКА-Оренбург 4:2

Зенит-Спартак 3:2

Краснодар-КС 2:1

Локо-Сочи 4:0

Норм, сыграли в атличччный афтобус, и это было классно1

Го! Го!! Гонгадзе!!!

Ничем не обоснованный оптимизм так и прёт ))) И чем ближе к стартовому свистку - тем больше. Это от нервов. Надо что то выпить. Лучше водочки, и спокойно смотреть футбол. Шансы минимальные, 0,1% на победу, 4,9% на ничью, и 95% на поражение. Почему? Потому что Юбилей 100 лет. Такой Юбилей бывает раз в сто лет. И никто не будет портить праздник Динаме.

PS: Взамен могут пообещать доброжелательное судейство против Крылышек.

не припомню такой интонации от РГА вообще никогда

Ну так ситуация так резко изменилась за пару туров, вместо веселья в клубе - паника, там надеялись, что соперник деморализован хороводами, и уже ни на что не способен. Поэтому стандартно - защитная реакция, чтобы показать всем окружающим, я не виноват в этой ситуации. Вот злые люди в чёрном, которые убивают футбол в Воронеже.

В Туле бабки закончились видимо совсем

https://www.championat.com/football/news-5083361-v-tulskom-arsenale-tri-mesyaca-ne-platyat-zarplatu-igrokam.html

они так во вторую лигу транзитом походу улетят

не, это не по ЭСК, там другая таблица, там надо сначала запрос подать, на несогласие с эпизодом, и там после рассмотрения решают виноват/не виноват. Но многие клубы забили на подачу, т.к. толку ноль от решений. Ну иногда красную снимают. А табличка по “экспертизе” бывшего арбитра Федотова. Не все всегда с ним согласны. Он в общем и целом топит за Москву и фаворитов в оценках эпизодов. Но в этой табле он процентов на 90 верно оценивает, когда неверные решения судей были приняты.

А в ЭСК кидаться заявами смысла нет. Арбитры потом только хуже судить начинают, когда им претензии предьявлять по любому случаю. Они подчиняются приказам из Питера, и штаба Спартака. Ну и фаворитов лучше судят чем аутсайдеров. Таковы реалии, и пока не видно, что они будут меняться.

Честно говоря у каждого клуба РПЛ есть куча претензий к судьям.

И судя по табличке ошибок арбитров чемпионат.сом у Факела всё очень даже неплохо по сравнению с другими

А бороться с подсуживанием в пользу Зенита (и его дочек), Спартака, ЦСКА бесполезно. Это на протяжении многих лет, и ничего не меняется.

Мужчины, что за инфантилизм?! Какие спонсоры?

Польза от этого (особенно для бизнеса) несопоставима с финансовыми вложениями.

Странно что руководители Ростовской, Свердловской, Самарской, Нижегородской и т.п. областей считают иначе. Наверное там дураки у власти ))) Вот придурки ))) тратят деньги на какой то футбол, да ещё и своих бизнесменов заставляют вкладываться. Лучше бы чтобы бизнесмены богатели и дальше, покупали себе ещё по пять дворцов, и пять ролсс-ройсов, яхты и вилы на карибах. Толку от этого пинания мячика ведь ноль…

PS: А да! Они там ещё и в хоккей зачем то вкладываются, Вот умора )))) В карман надо бабки складывать, в сейфы золото прятать, нахрен думать про народ, вот они невемняемые )))

Иначе почему никто в Факел не стремится вкладываться?

Вопрос к бизнесу Воронежской области и всего нечерноземья наверное, а не в Москву. Москва запрещает воронежским бизнесменам раскрутить свой клуб, свои бренды, свой регион через футбол в федеральном масштабе? Москва вот например порекомендовала АвтоВАЗУ поддержать Ладу Тольятти в КХЛ. Местных олигархов, а не питерских, и не московских. И в футбольных клубах так же. Везде опираются на местный и региональный бизнес сейчас.

На мой взгляд руководители области не очень любят футбол. Любят наверное, но как пасынка, в которого не хотят вкладываться. Если бы очень любили, изыскали бы способы, как выкачать денег для Факела на РПЛ из толстосуммов и скуперфильдов.
Через налоговые послабления ( деньги потраченные на спорт взаимозачетом в счёт налогов ), через взимные услуги ( что-либо нужное Факелу в обмен на рекламу ), ну на край через “индивидуальные инвестиции в конкретных игроков”, когда на деньги конкретного инвестора покупается ( или просто оплачивается его контракт, если тот своб. агент ) игрок, а потом если этот игрок продаётся - то инвестор вернёт свои вложения.
Когда местные власти и бизнес поймут, что через футбол можно будет сделать Воронеж ежедневно практически упоминаемым в новостях СМИ ( пусть даже спортивных ), и это для региона круто. Вот тогда всё будет хорошо, и Факел попрёт вверх.

Не… Педераст будет считаться оскорбительным.

Проще кричать Судья - Три Два Рас… чётко, раздельно, со смыслом. Но опротестовать наказание будет проще. Только всем объяснить что и как кричать

По мне, так вы ищите “козла отпущения”, не которого свалить всю вину, и наказать. Личная ли неприязнь, или “кто вас просил такие вопросы задавать” - не знаю. Проигрывает ВСЯ КОМАНДА. Все , кто были на поле виноваты, в том что пропущен гол. Кто-то плохо сыграл впереди, кто-то недоработал в середине, а “виноватыми” будут всегда дефы или кипер. Пересмотрите ещё раз матч - соперник просто был сильнее. И будь на месте Калинина другой игрок, он так же бы скорее всего ошибался. Тем более вы сами понимаете, что Игорь играет не на своей позиции. Его место, где он эффективен - левая бровка. Вопрос к тренеру - почему он его использует дефом в штрафной? У меня есть только один ответ - тренерский штаб видит, что остальные на этой позиции ещё хуже. Или физика проседает у других, или тактически не понимают, но ставят Калинина, который ещё не доконца от травмы отошёл. И да, он выиграл 12 из 15-ти единоборств, в % отношении это больше всех в команде в матче. Я бы лично ставил его на бровку, но для штаба видимо Суслов вызывает больше вопросов… может плохая функциональная готовность, я не в курсе, но явно есть проблемы с чистыми центральными защитниками

Нет в команде игроков Надо, Нужно и Давить… Есть те кто в протоколе. Они играют как умеют. Других нет, и тренер тот что по карману и амбициям. Поэтому ждать и требовать “обыграть конкурентов или умереть на поле” - наверное можно, но факт остается фактом, соперники были сильнее, и взяли 4 очка из 6-ти в этих матчах

Ну давайте так, от того что “вы понимали” ничего ведь не менялось. Это субьективное ваше. А объективно в тот день Химки были лучше, и одно очко взял Факел, ну это лучше чем ноль. А “проебали”… это объективно о том, что соперники-конкуренты усилились зимой, а руководство клуба в шашки играли, разменивая пешек. А надо было приглашать опытного тренера, и быть готовыми платить за НУЖНЫХ ему игроков. Вот тогда бы могли с конкурентами очки взять, и сейчас тут были бы совсем другие настроения.

PS Но могли бы и не взять, хрен знает кого бы пригласили-подписали при таком бюджете. В конце концов на поляне две команды, а не одна.

Не понимаю, в чём прелесь сраться между собой на гесте? Кто что сказал-не сказал, подумал-предрекал.. Доказать другим, что ты больше их любишь клуб? Или что все вокруг ничего не понимают, один я умный и красивый?

Меня вообще удивляет, как много пренебрежения, ненависти и негатива к соперникам, судьям, а главное к игрокам и тренерам своего клуба.

Эмоции, я понимаю. Но прежде чем другого обосрать, надо подумать пять раз

Юран и с судьями работать может?

А причём тут Юран. Кроме Валеры на судей никто не влияет из тренеров. Там влияние из подвалов РФС, застенков РПЛ, ну или с вертолётной площадки Лахта центра

Сейчас конечно уже смысла тренера менять нет. Просто верить в команду!

вот это поступок я понимаю,не то что в тележках плакаца

Ну я бы не призывал РГА повторять такое. Взамен поставят какого нибудь махрового воришку, с которым будут барахтаться за выживание в пердиве. И всем хорошо. И властям не надо тратиться на клуб, и спонсоры счастливы, что их не трогают, и бизнес рад, что не доят, только болельщики будут переживать - Пердив смотреть или Вторую лигу..

А если он всех выгонит? )))

вы не правы, у вас просто эмоции переживания за любимый клуб…

Калинин снёс соперника заплетая ему ноги, тут в 9 из 10 случаев поставили бы пеналь, возможно против Зенита и Спартака могли бы сомневаться

В отменённом голе наступ и толчок рукой Браими позволил ему освободиться от сопротивления и спокойно сделать точный пас, если бы он соперника не трогал, то тот бы ему не дал это сделать, поэтому нарушение было, и гол отменён правильно

После того как проебали СВОИ шансы весной ( матчи против прямых конкурентов - Химки и Торпедо ) вероятность остаться в РПЛ невысока, не больше 25%, и она больше зависит не от Факела, а от того, что будет твориться в Химках.

Поэтому надо смотреть в будущее, пусть даже в Первой Лиге. Но главное - болельщики должны создать инициативную группу, которая должна иметь влияние в клубе, возможно во власти (капать им на мозги, что миллионник Воронеж должен быть в РПЛ). Чтобы цель возвращение в РПЛ была в ближайших планах на 2-3 года. Чтобы не задвинули на 10 лет футбол, и ремонт ЦСП. Если хочется современного тренера, то Горлова брать, Гаранина. Если тех кто с опытом - Черевченко переманивать, ну или Шалимов свободен. Кто бы что не говорил, но он сильнее как тренер ВОПа и ДАПа вместе взятых. Ну и искать деньги, других вариантов всё равно нет.

будь сейчас ОлегПетрович у руля

Да ладно, сейчас все бы кричали -Долой Физрука! Уходи, как тебе не стыдно!!!

Очков то было примерно столько же. А от любви до ненависти у факелонов один шаг

По мне два ближайших матча нулевые без шансов. Динамо - юбилей, дудки, барабаны, знамёна, память Яшина… ну и для них потеря очков - это точно выпасть из борьб за медали, они хоть и нестабильны, но состав мощный, играют грамотно и сильно, так шансы на очки 5%, против Ростова и того меньше 1%, Валера идёт на медали, судьи решают в пользу Ростова с гораздо более крутыми соперниками чем Факел, пара падений Коли в штрафной = два пенальти

По мне, эта статистика неинформативна про свою команду. Потому что условно против сильных показатели одни, против слабых другие, кто-то даёт играть в пас, кто-то нет - это зависит от соперника, и его тактики. По периодам тем более, пять матчей подряд против лидеров - и просадка в показателях, четыре подряд против команд аутсайдеров - и совсем другие цифры. Возможно было бы интересней такой срез по четвертям, или по 15-ти минуткам матча. Т.е. когда команда активна, когда просаживается. Но и это имеет ценность скорее не для болельщиков, а для спецов. В какие минуты ждать голов, а в какие команда прижимается и отбивается.

Самим спасаться придётся. Я не знаю как, но надо выгрызать 6-7 очков теперь. 4-х может не хватить. КАК это сделать? Я не знаю, наверное биться в каждом матче - как в финале Кубка. Урал в прошлом сезоне в пяти последних матчах взял 12 очков, с Шалимовым во главе. Но состав конечно сильнее прилично был. Т.е. это возможно, примеры есть.

Какие шутки в РПЛ, тут всё серьёзно. Это ведь борьба за деньги. В Первой Лиге денег нет, ни от спонсоров больших, от РПЛ и РФС крохи. А в РПЛ даже за последнее место деньги вменяемые, три сотни миллионов.

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

PS: Впрочем… это применительно к нынешней ситуации конечно шутка. Зениту такие расклады не интересны я думаю. Возможности Факела невелики. Они бы могли помочь Нижнему, Екату, Рубину, Ахмату… я молчу про Сочи и Орен. Понимая, что те спасутся в стыках, и обладают большими возможностями помочь Питеру в будущем.

Ладно, понятно что всё трудно, но раньше времени унывать не стоит… будем считать, что есть в рукаве “суперджокер от чемпионов” )))

Конечно взамен надо будет отдать Зениту и всем его фармам все 100% очков в следующем сезоне. Ну и для начала выиграть стыки.

Разбор игры Факел-Оренбург

Очень интересно… кто лежит на лавке )))

А Котов такое сказал? )))) Да ладно, нигде никто никакой команды не давал. Просто реально Факел слабее всех по составу в РПЛ. Это просто фантастическая пруха была осенью, что руководство Торпедо в жадину решили поиграть, а в Химках игроки и Юран отказались играть нормально, когда новый босс отказался им платить по старым контрактам, которые были х2, и с которых надо было дяденькам отстёгивать половину. Поэтому они сами себя закопали, но зимой одумались. Только Торпедо это не поможет. Они в календарь забыли заглянуть. А вот Химки реально могут вылезти. Увы.

но я имею право, как болельщик, задать хотя бы риторический вопрос

конечно да, но на вопрос будет стандартный ответ, что на поле выходят лучшие на данный момент, и никто не маринует более сильных игроков на лавке, в ущерб результату. И я думаю это честный ответ. Всё так и есть. Просто таков уровень игроков, они ведь не против первой лиги гоняют, они играют против игроков “которые ни чем не лучше их”, но только результаты в таблице говорят, что всё таки игроки соперников немножко более квалифицированы. Поэтому на 1 гол Аппаеву в РПЛ надо 1000 минут. Если его предположим выпустить в Бундеслиге, то может быть и 5000 минут понадобиться… Ну если тренер раньше не повесится от безысходности.. Других, более сильных игроков вместо него в составе нет.

По очкам на финише.. 1-2 в худшем раскладе, 3-4 в лучшем. Как и писал в феврале “вижу 8-9 очков набранных”, пока набрали за весну 5. По Химкам ожидал 10-11, они сейчас тоже взяли 5, но как раз ещё плюсом 5-6 у них достаточно реальны…и по ощущениям у них есть в запасе дополнительно подковёрно-чемоданные аргументы.

Со следующего сезона вроде как по агентам сильные изменения. Им резко обрежут выплаты и доходную часть. Возможно клубы получат возможность выбора среди разных агентов и агенств. Хотя конечно это создат работу селекционному отделу. Но будет больше возможностей. А так - конечно у нас запустили над ними надсмотр, они уже рулить начали и результатами, и делёжкой бюджетных денег ( как в Чертаново произошло). Бардак такой конкретный..

Но оренбуржские латиносы мне реально понравились. Играют в касание, раскручивают на пятаке, поэтому игрокам Факела и пришлось вокруг них носиться кругами, и они не успевали накрывать распасы эти издевательские. Отсюда и фолов много было.

Надо подмазаться к этим селекционерам. Выделить три ляма зелени на трёх-четырёх таких игроков. И подписать напрямую, без агентов. Вот тогда будет прогресс и в игре, и в очках, и в финансах

По поводу латиносов - продать продадут с наваром (большим или нет, это сейчас не важно), в Зените я думаю их селекционеры и нарыли для обкатки в Оренбурге. Т.е. дорогие и хорошие едут сразу в Зенит, а перспективные и полупокеры для проверки в Оренбург. Если ты на рынок дешёвых зайдеш с флагом Зенита, тебе три цены вкрутят, а Орен клуб маленький, берут по себестоимости. Если никто в Зенит не подойдёт, то их пристроят с наваром в РПЛ или Европе, или дадут играть в Сочи и Оренбурге, а может и в ПНН…

По поводу, что клуб сидит под агентом Артёмовым.. ну такова судьба многих и многих. Кто то с этого имеет гешефт, как теже Крылья от дружбы с Андреевым, а кто-то головные боли от того, что от продажи игроков весь навар агентам, а не клубу. Тут вопрос к губернатору, и к “владельцам” Факела.

И кого из латиносов Оренбург продал за 5-10 лямов зелени и куда?

Ну вы хотите, чтобы они по ходу сезона начали распродавать латиносов ))) Им пока хватило продажи Сычевого. Летом я думаю кого то из латиносов продадут, про Вера информация уже в сми проходила, взамен купят ещё троих

Вот так нужно работать

Что такое заработать 300-500% прибыли я по жизни в курсе. Хотя конечно это редкие удачные варианты. Обычно как и все работаю из 30% прибыли…

Вопрос в том, а прямо СЕЙЧАС что мешает Факелу заработать на условном Сычевом как это сделали в Оренбурге ? Или как на Каштанове Родина заработала?

Наш путь это хорошая независимая селекционная служба

Это в принципе правильный путь. Только без денег Факел будет хорошим клубом в Первой Лиге. Независимые селекционеры будут искать бриллианты во Второй Лиге, наигрывать их, и продавать в РПЛ за 150-500 тыщ $. Если в какой то год будет удачный улов, то можно будет снова поставить задачу выйти в РПЛ.

А условный Оренбург в это время будет покупать латиносов за 1 млн баксов - и продавать их потом в другие клубы за 5-10 млн $. И играть в РПЛ. Но я конечно делаю скидку, что Оренбург клуб из газовой области, там бабки прямо из земли фонтанируют.

А в Воронеже нет перспектив?

Прямо сейчас - нет. Губернатор молчит. Асхабадзе говорит про 500-600 лямов. Пусть будет 800-900 лямов, если сохранить место в РПЛ. Это прямой путь в пердив. Опыт последнего десятилетия перед вами. Клубы без денег не могут удержаться в РПЛ дольше двух сезонов. А после вылета в пердив - бюджет сдуется до привычных 300-350. Всё. Финиш. Новый отсчёт на 15-20 лет до вышки.

Так лучше пусть останется и дальше Пятибратов.

Так пусть остаётся. Или вы думаете, что в Воронеж реально заманить сильного тренера? Без денег и перспектив?

Вот видите , вы не можете назвать ни одной фамилии.

Ну хорошо, загляну в свои посты двухнедельной давности

Талалаев ставит, Черевченко тоже, но я думаю они не поедут в Воронеж. Риски высокие при маленькой з/п. Антикризисный Юран нашёл тёплое место в НН. Тренера мотиваторы пенсионного возраста старой закалки вряд ли помогут, время безжалостно отстегуло их из профессии за последние лет пять в тактике. Кто там свободен? Аленичев, Тихонов, Кобелев, Евдокимов, Балахнин, Рахимов, Павлов..

но это список свободных на тот момент, если менять ДАПа

А приглашать кого то из них на следующий сезон? Ну можно рискнуть с Евдокимовым предположим… Но лучше искать серба

Нам скорее на НН надо смотреть сейчас

Если у ПНН остались “тёплые отношения” с Зенитом, как в прошлый сезон, то Оренбург и Сочи им подарят 4 или 6 очков. В остальных матчах им вполне реально взять ещё 3-4, и в Воронеже судья будет скорее судить как сегодня, а не в пользу хозяев. Так что ПНН будет на финише скорее всего ближе к КС и Уралу, чем к Факелу и Химкам. Хотя возможно с приходом Оренбурга ПНН убрали от питерской кормушки, и ему не светят эти лишние очки. Тогда концовка сезона будет очень горячей.

Принимать дома Крылья , Нижний. Что может быть лучше? Если мы в этих матчах не возьмем очки , то нам действительно в вышке делать не чего.

Ну так же ведь думали перед Уралом, Торпедо, Химками… типа “кого-же ещё обыграть если не их”. Только они приезжают в Воронеж с той же целью. И поэтому всё гораздо сложнее чем в наполеоновских планах.

Поэтому шансов победить КС и ПНН будет меньше чем возможная победа соперника, при больших шансах на ничью.

По тренерам… Кого бы хотел, прямо сейчас большинство тех, кого было бы интересно увидеть - уже разобрали. Да и вряд ли кто из них пошёл бы на бюджет Факела.

Из свободных сейчас? Я где то ниже писал… лениво искать, там есть фамилии, это не те, которые я бы хотел видеть, но лучше чем ДАП точно.

Да и причём тут моё мнение. Когда приглашаешь тренера - то сразу встаёт вопрос - на какой срок ваш проект, какие цели, какие бабки… и хороший тренер не пойдет в проект меньше миллиарда на сезон. Потому что это заранее сказать - мы с голой жопой, но нас должны все бояться! А нормальные так не работают. Они должны быть уверены, что их приглашают для достижения целей. А кто соглашается - тот авантюрист. Либо молодой, и для него шанс “засветиться”, либо уже старый и никому не нужный, чтобы “напомнить о себе”. Асхабадзе пусть садиться на телефон и обзванивает всех. Он достаточно опытный менеджер. У него есть связи. Но я так понимаю, он тоже осознаёт, что с таким бюджетом хорошего тренера пригласить маловероятно.

Если Факел сохранит место в РПЛ, то на следующий сезон приглашать серба из какого-нибудь Напердака, и искать трех латиносов в атаку, и трёх балканцев в полузащиту

На поле то играют игроки, и если они проигрывают в скорости, точности, физике - то результат на табло, тут хоть как игру перестраивай, уровень исполнителей слабоват. Вот вы верно написали - что в линии обороны более менее неплохо. Хотя Морозов арендный и временный. Божин норм, Суслов туда-сюда. Кве неплох, но возраст уже приличный, и это его максималка. Якимов опять же арендный. Но остальные линии - и полузащита, и нападение особенно проигрывают соперникам. Я кстати и писал, что без денег только и можно создать игру от обороны, это дешево и сердито, но вполне реально.

Претензий никому из игроков не предьявлю. Если бы они были сильнее соперников, но валяли дурака на поле - другой разговор. Но они играют насколько могут, выкладываются по полной.

По тренеру - другого нет. На более опытного не было денег. Или возможности удовлетворить его хотелки. Так что ничего личного к ДАПу не имею, т.к. это реалии жизни. Он просто не имеет опыта такого уровня. Ему надо пару лет поработать во второй лиге, вывести клуб в первую. Затем годика три в первой - побороться за сохранение, и за победу. Тогда можно чего то ожидать. А так - он просто по воле обстоятельств - не на своём месте.

PS: По Калинину, это приличный фланговый игрок, который сейчас играет не на своём месте. Ну и видно, что после травмы он не набрал свою прежнюю форму.

Ну вот давайте смотреть, кто и как заходил в РПЛ - и насколько важно иметь деньги, а кто пытался комплектоваться на минималках.. за 10 лет

12/13 зашли Алания и Мордовия - обе сразу на вылет

13/14 зашли Урал и Томь - Урал сразу сказал бюджет не меньше лярда 11 место, Томь набрали игроков, но потом ныли что денег нет, в итоге вылет в стыках с 13м

14/15 зашли Мордовия, Арсенал, Торпедо и Уфа - тогда Мордовия и Уфа были с деньгами, как итог 8 место в Саранске, 12 у Уфы. В Саранске деньги пропали на следующий год, клуб вылетел уже насвсегда, вроде власть поменялась. Торпедо и Арсенал оказались не готовы по деньгам, как итог 15 и 16 место.

15/16 зашли КС и Анжи. И те и другие были не бедные, в Анжи сменился спонсор, но деньги ещё были, результат 9-е и 13-е места. В Краснодаре поняли, что с Галицким не сравняться, бросили финансировать Кубань, и нокаут надолго

16/17 зашли Оренбург, Арсенал, Томь. Первая попытка Газпрома создать фарм не удалась, денег было маловато 13-е место вылет. В Туле осознали, что без бабок никуда, и начали нормально финансировать.. 6 лет продержались, Томь зашла без денег, в надежде что ВВП опять даст денег - не прокатило, 16м и вниз наолго

17/18 возвращение Динамо, зашли Тосно и Хабаровск. Ну Динамо вне конкурса. А Тосно и Хабаровск зашли без денег. Составы на минималках 24 и 13 очков

18/19 вернулись Оренбург и КС, новичок Енисей. Оренбургу насыпали денег из кормушки - 7е место, Самара не нищенствовала, играла в стыках осталась в РПЛ, Енисей без бабла - 17 очков. Анжи бросили спонсировать - вылет

19/20 зашли Тамбов и Сочи. Питеру понравилось иметь фарм, затащили второй. Сочи занял 12 м, меньше внимания Орену - тот вылетел ))). Тамбову сказочно повезло, стыки отменили из-за ковида, так бы вылетели

20/21 зашли Ротор и Химки. Зачем было тащить Сталинград, если нет денег? 22 очка и предпоследнее место. Тамбов ожидаемо последний с 13 очками. Проблемы с финансами в Уфе и Туле. От них спасибо что отменили стыки.

2½2 вернулись КС (чем то напоминает лифтёров из Кубани уже), зашли ПНН вместо Оренбурга, т.к. спартаковцы продавили запрет им из стадиума. Но ПНН сразу заняли место Орена в подкаблучниках Питера и их вытащили на 11м, Зина проиграла им в последнем туре. А Спартак сохраняя Химки слил им в последнем туре. Ожидаемо Уфа и Тула без денег посыпались вниз. Вылет Казани из разрядов нонсенсов. То ли Слуцкого сливали, то ли просто бардак.

22/23 зашли Торпедо, Факел, Орен вернулся. Орен профинансировали - всё норм. Торпедо сказали “деньги есть”, но действия летом и зимой по трансферам… это или жадность или воровство. Факел без денег… В Химках финансовые беспорядки

По итогу… все кто заходили БЕЗ ДЕНЕГ - на выход сразу, или через год в лучшем случае.

если игрок с премьер лиги , то это уже знак качества и он уже сильнее условного Кве , или Суслова

Ну а как вы сами считаете. Сколько игроков у Факела реально бы играли в составах других команд? Постоянно - в основе… У меня вот большие сомнения, что кроме Божина и Морозова регулярно игроками основы были бы другие. Ну хорошо может Кве, Якимов, Калинин… И да, это я так думаю только в 4-х аутсайдерах, не более.

И тут ещё вопрос в чём, условно у Факела 4-5 игроков такого класса, где-то 6-7, где-то 7-8… вроде разница не большая. Но у других лучше ситуация с ротацией и скамейкой. Там по 10-15 игроков подпирает из ротации. А у Факела 5-7 игроков уровня ротации. И по ходу матчей замены практически не усиляют игру, а ослабляют. Нет глубины состава. Любая травма = проблемы, и закрывать зоны приходиться игроками с другим амплуа, либо с низкими скиллами.

А я так и подумал, что вы именно про этот случай с КС имеете ввиду. Но! это почти единичный случай, ну если не вспомнить про позорный сезон Динамо. И возможно там были какие то подковёрные игры, какие то деньги отмывались через контракты, либо должны были очки отдать... Но на 99% 2 лярдов будет более чем достаточно для регулярного выступления в РПЛ. Если никто не запустит липкие лапы в бюджет клуба.

Ну так чего мы Тарханова не позвали, если рецепт такой простой?

Ну во первых время не стоит на месте, с тех пор прошло уже лет 10, и Тарханов сейчас скорее пенсионер, ему на даче очень комфортно. Хотя я бы пригласил его консультантом. Он бы я так думаю смог подсказать в каком направлении копать. И по новому тренеру, и по игрокам. Он нигде ещё не подгадил, везде о нём вспоминают с теплотой.

Два миллиарда рублей гарантируют место в премьер лиге?

Гарантированно мы все умрём. Это совершенно точно нам гарантирует Минздрав.

А по поводу места в РПЛ, два миллиарда - это очень хорошие деньги. Которые позволят стабильно играть в РПЛ, если руководство и околофутбольные жуки не будут отжимать часть бюджета в свой карман.

Да что же все на бабки переводите. Не деньги в футбол играют.

Правильно! В младших лигах пофиг бывает. А в РПЛ и прочих элитках именно от денег и зависит всё. В большой футбол играют большие деньги.

Невозможно за копейки подписать классных игроков и тренера. Невозможно хорошую подготовку к сезону сделать, если экономить на сборах. Невозмоожно их хорошо стимулировать премиями и бонусами.

Было вне игры? Нет?

С этой точки - есть. Но позиция камеры не позволяет точно определить. Угол большой. Надо камеру ближе к воротам, возможно такая в комнате ВАР есть. Или глаз бокового.

Не к судьям надо претензии предъявлять. Они косячат, и иногда сильно и много. Сегодня судейство не идеальное, но не предвзятое. Все спорные моменты по делу. Возможно третий гол Орена с оффсайда, надо смотреть с разных точек, лучше бы с линии игроков. И не к игрокам, и не к ДАПу. И даже не к РГА. Потому что это всё - что может себе позволить регион. Вопросы к местному бизнесу. Факел вышел в РПЛ, а никто не напрягся. Ни губернатор, ни бизнесмены. Решили, что за копейки смогут в РПЛ удержаться. Такого не бывает. Без лярда в РПЛ заходить это просто побаловать болельщиков посмотреть большие клубы. Но это не про играть в РПЛ по серьезному и надолго. Искать спонсоров, искать деньги у бизнеса, у болельщиков. Невозможно с игроками первой лиги играть лучше, и на равных с игроками РПЛ. Можно матч- три-пять. Весь сезон не получится. В лучшем случае, когда недооценка длиться долго (как в этом сезоне, весь первый круг), и когда соперники чудят (как Химки с Торпедо) - получится зацепиться на два сезона…

Тренра нужно было требовать в зимний перерыв. Но тренер-спаситель потребовал бы зарплату в 5-10 раз выше, плюс попросил бы купить 5-6 игроков, которых ОН назовёт, а не которые будут по карману клубу. А сейчас никакой тренер не сможет уже кардинально исправить игру. Так что пусть ДАП дорабатывает.

Где-то грустит один Юран)

Почему же один? Понятно что грустит, но я думаю игроки ПНН его успокаивают, водочку, закусочку подгоняют

В этом матче - судья.

Владислав, ну не врите самому себе. Судья судил нормально. Просто Оренбург оказался сильнее, а все ждали (возможно и игроки и тренер, а не только болельщики), что Оренбургу уже ничего не надо, и они не будут упираться.

Оренбург идёт на своём месте. Реально приличный состав собрали, и тренер хороший, победа Орена закономерна

Уже ж решили, что Свинов.

Не, Шмельков виноват, Химки, арбитры, и РГА, который уволил Василенко

У Оренбурга очень приличные латиносы. И Личка даёт им играть “весело и красиво”. Против такого соперника нужно тренера, который разбирает соперника по косточкам, быстрые и техничные игроки, и прессинг по всему полю. На сегодня у Факела нет таких исполнителей, и нет такого тренера ( типа Карпина, Федотова, Галактионова, Гончаренко ). Просто Бей-Беги против Оренбурга не прокатывает.

Не, ну так то Брахими реально встал на ногу дефу, и подтолкнул, и потом спокойно уже отдавал пас. Нарушение было. До эпохи ВАР гол бы засчитали, ну если бы не против москвичей конечно )))

И всё это из за психованного мгновенного решения Асхабадзе. Спасибо.

Я не думаю что “это” было мгновенное психованное решение РГА. Вероятно Василенко требовал усиления состава исходя из его понимания возможностей игроков. И не гарантировал положительный результат по итогам сезона. Пятибратов ничего не требовал, и был готов работать с теми кто есть.

С этим составом Факелу сложно, реально сложно остаться в РПЛ. В первом круге за счёт удачи и недооценки соперниками пять ничьих вместо пяти поражений.

Зимние укрепления - на минималках. Яковлев удачно, Брахими неплох, но физически не готов играть весь матч, да и вообще 30 минут активно не тянет, Рабеи похуже оказался, Марков чисто для массы и конкуренции, как игрок он и в первой лиге не будет забивать.

Поэтому просто биться в каждом матче. И надеяться на поддержку стадиона, удачу и везение.

Играет нормально, а пеналь, бывает и хуже дефы играют, или есть такие кто без греха?