ФКФВ

127 постов за 13 мая 2019

В залог им остров отдать напротив Адмиралтейки если чо не отдать пусть там офис ебенячий строят

Взяла бы на 14

Еще на 13 ярдов наша область взяла кредит у Сбербанка в прошлом году.

Не докажешь. Тут только мнения двух человек единственно верные. А ты про юрлитературу)

На балансе города есть Чайка и Локомотив. Там занимаются спортшколы. Они социально значимы. Стадион профессионального клуба не социально значим.

В Тамбове, не поверишь, на те же 2 лярда дефицит.

Просто погуглите ,что такое социально значимый объект в городе ,любую юрлитературу . Так вот там написано , что стадионы и прочие спортивно - физкультурные объекты являются социально значимыми и должны быть на гос или муниципальном балансе , допускаются частные объекты , типа частный детсад , школа ,стадион . Но обязательно на балансе муниципалитетов должны быть спортобьекты ! Почитайте !

Ты за меня еще чего-нибудь додумай, как обычно. У тебя лучшего всего это получается. Как и уводить в сторону всю суть разговора. Дерзай.

Бюджет города 18 миллиардов рублей. Город ничего построить не может ни сегодня, ни в обозримом будущем. Это раз.

Даже если стадион построить, то чиновники не будут стараться им хоть что-то зарабатывать. Они будут, как и Факел, ходить с протянутой рукой и сосать бюджет. Это два.

Выкупить землю в городе город себе позволить не сможет, значит стадион будет в тигулях, а значит вне матчей его тяжело будет использовать. Это три.

Профсоюзы говорят , что неплохо зарабатывают имея такой актив как ЦСП и Факел им только в убыток ! Вы же меня не слышите , хоть я пытаюсь повторять одно и тоже несколько раз . Я предлагаю городу построить многофункциональный стадион и зарабатывать на нем деньги ,в ТОМ ЧИСЛЕ СДАВАЯ ЕГО В АРЕНДУ ФАКЕЛу или не сдавая если это не выгодно .

А зачем тогда русским ивашкам государство? Как в песне Хоя лишь бы не было войны? Налоги, штрафы, пошлины берет пусть хлебом и зрелищами отдаёт

У нас бюджет дефицитный больше, чем на 2 ярда.

А для нашей области аж 1 процент. Один блять процент это же катастрофа, коллапс, пиздец

Допустим средний бюджет семьи лям в год. И что 25 тысяч жалко из него выделить на походы и выезда семьей на матчи своей команды в РПЛ? То есть в месяц один-два похода в магаз только за жратвой?

Хватит завидовать Тамбову! Порадуйтесь за соседей, они нам ничего плохого не сделали!)

Для Воронежсельмаша зерноочистка все же важнее, чем зернообработка.

И чо неужели комбайны делают?

Стадион не социально важен. Как вершина пирамиды, конечно, нужен клуб со стадионом, но у нас базиса нет. Под одним футбольным клубом должны быть тысячи местных любительских команд, а у нас в чемпионате города и области по 10 команд. Для базиса нужны десятки стадионов уровня Чайки по всему городу и в пригородах. Тысячи тренеров допольнительного обучения, тысячи мини-площадок во дворах.

"Нет, давайте закопаем 5 лярдов в стадион на отшибе, который будет использоваться 20 дней в году." Ну давайте. Будет еще один стоять и радовать. А нищий Факел будет играть на Чайке, потому что аренду не потянет ради 682 зрителей.

Так пусть и артисты херачат по два спектакля в день ,тем более что их там на три состава . А вливать деньги в профессиональный футбол я не требую , а вот в социально важные объекты любимого города , да !

А, ну Бычков теперь плохой, ага.

Саша, вот ты первый как раз нового какбэ президента ФВ, который захочет все сделать как надо, и сожрешь с потрохами.

Ровно в таких же выражениях: "А вот я знал одного человека", "Да там все на самом деле не так было", "Стучал кулаком по столу", "Там много чего интересного".

Вот поэтому для факелонов никогда нельзя ничего делать.

Верно. Но видите, у меня же нет полной статистики, я по нижнему пределу брал, ничего не поделаешь.

Да, и еще вдогонку.

Увлечение подсчетами окупаемости (30 лет, 50 лет, 70 лет) — нездоровая ситуация. Вечно русские во всем — из огня да в полымя. Если социализм, то охаем от неэффективности, а если рынок, то с ума сходим по окупаемости.

Самое важное на дорогих объектах — умение подбить итоговое сальдо в конце года (потому что это говорит о хорошем оперативном управлении), а не смета объекта, который строился черт знаем когда.

Вот когда условная Балтика научится зарабатывать на стадионе по 200 млн чистой прибыли в год, чтобы поддерживать стадион в форме, я первый заткнусь насчет госстадионов и всего прочего.

Ну чего снова воздух сотрясать? Я тебя услышал, ты меня нет.

По мне, путь Тамбова в футбольном развитии гораздо лучше, чем недоразвития у нас. И там, и тут руку приложили власти. Только в диаметрально противоположных направлениях.

Так понятно?

Даже не представляешь.

Лично знаю человека, который участвовал в проектировании театра. И цифры, что указаны Абирегом, не соответствуют действительности. Все на порядок подороже.

Кстати нигде не пишется, как образованный и интеллегентный господин Бычков, с пинка открывал кабинеты в проектном институте, стучал кулаком по столу и выбивал зрительское кресло за 65 тыс., вместо заложенного в смету по торгам за 1400 руб. Госэкспертизы проходили на ура. Много чего там было интересного.

Пусть Факел играет 160 домашних матчей за год, тогда я с вами буду требовать от власти вливать бабло в профессиональный воронежский футбол.

У Камерного театра 66% билетов бывает продано еще за неделю до спектакля, думаю. На ближайший четверг уже все билеты проданы.

Так Факел тоже живые люди ,человек 40 ,и всего 19 игр за сезон ! Где логика ?

МЕТОД В ТОМ, ЧТОБЫ НЕ РАССЧИТЫВАТЬ НА ПОДАРКИ ПРОСТО ТАК, А ЗАРАБАТЫВАТЬ И ИСКАТЬ КЭШ В ГОЛОМ ПОЛЕ ГЛОТАЯ ПЫЛЬ.

В театре максимум одно представление на зал в день + труппа живых людей, в кинотеатре - много залов, нон-стоп фильмы и дорогой попкорн с пепси.

Смету Камерного не видел, но первая ссылка ведет на Абирег.

https://abireg.ru/newsitem/32005

Ну и приходится верить, че делать-то.

Я дохера чего не учел, это конечно ламерство. Коммуналку, налоги и все прочее. Но надо еще учесть, что рупь падает, а инвестиционные миллионы остались в 2013-2014 годах.

Главное узнать порядок, и мы его примерно представляем.

А чем театр от кинотеатра отличается ? Одним ты предлагаешь зарабатывать самим .а других сажаешь на дотации и пускаешь к кормушке ?

Посмотрел Кольцова на Июнь .11 спектаклей в большом и 7 в малом, при аншлаге 4000 зрителей или 2млн.выручки. Труппа 44 чела про обслугу не написано. Печально !

Стас, а ты эту смету Камерного видел?)) Откуда такие цифры?

Государственные школы, больницы, поликлиники, театры и библиотеки окупаться не должны.

Стадионы, кинотеатры, дворцы спорта, концертные залы окупаться должны.

ВУЗы и детские сады, в принципе, тоже должны быть частными, но государство может субсидировать незащищенным слоям обучение в них.

А вот например новый Камерный на Маркса. Смета — 450 млн рублей. (200 млн из них дал Минкульт.)

помещение с большим залом на 180 мест и малым залом на 65 мест, и постоянную труппу из 20 актёров, играет около 160 спектаклей в год

Я предположу среднюю посещалку в две трети, 66% (хотя последний раз, когда я там был, на «Дураках на периферии» она была наверное 90% в большом зале.)

Средний ценник возьмем 1200 (на сайте Камерного посмотрите разброс, ну я думаю, около 1200 и будет, может быть чуточку меньше или больше).

И еще предположим, что половина спектаклей идет в большом зале, а половина в малом. У меня статистики нет, но судя по сайту, так оно примерно и есть.

Итого:

Большой зал. 80 спектаклей ✕ 120 мест ✕ 1200 рублей = 11,5 млн.

Малый зал. 80 спектаклей ✕ 43 места ✕ 1200 рублей = 4,1 млн.

Еще я сделаю совершенно ничем не подтвержденное предположение, что в день спектакля (в среднем) театр делает никак не меньше 30 тысяч рублей чистой прибыли в буффете. Это еще 4,8 млн в год.

Посетителей вне театральных дней и их трудовые советские рубли, мы не считаем, потому что вообще ничего об этом не знаем (а они есть). Итого получается, что суммарная выручка театра составит 20,4 млн в год.

Из издержек возьмем один ФОТ и опять же ткнем пальцем в небо и предположим, что каждый из 20 актеров (в среднем) обходится театру в 25 тысяч рублей в месяц, то есть все вместе — в 6 млн в год.

Ну и придется накинуть 1 млн в год за свет.

Итоговый дебет 13,4 млн рублей.

Что из этого следует, я не знаю, решайте сами, я уже утомился считать. Но примерно понятно, что Камерный с нашими примитивными раскладами окупится примерно за 30 лет (и это совершенно нормально).

Ну да ! все должно само строиться и давать прибыль ! А госденьги ,они для распила госчиновников ! И не сметь на них зариться !Им и так мало !

Почему зациклились только на стадионах и театрах ? Концертные залы, кинотеатры ( отдельные здания) , ледовые дворцы спорта , крупные, различного рода библиотеки, музеи....не говоря про школы, ВУЗы,д\сады, больницы, поликлиники...может всё должно давать прибыль ? Государство не при делах ?

Сейчас прикинул ,если в театре 10-15 спектаклей в месяц по 300 чел. ,это пару миллионов грязной выручки . В труппе наверное человек 30 плюс обслуга . этих денег не то что на з/п ,наверное на свет не хватает ! Интересно сколько тянет содержание театра в месяц , думаю не намного меньше стадиона и все из городского бюджета .

Нет ни одного прибыльного театра в России. Все на дотации государства. Так же и с футбольными клубами.

Я не сильный театрал ,но наверняка есть театры которые очень даже неплохо себя окупают и билеты там на порядок дороже и аншлаги на годы вперед ,но в основной массе они убыточны ,особенно в регионах! Та же ситуация и в футболе ! Поэтому на данном этапе и то и другое должно быть с поддержкой государства , иначе они не выживут !

Думаю ,что эти проблемы ,особенно с алкоголизмом неотьемлемая часть и артиста в любой труппе.

Театр за сезон посетят при условии аншлага 100 спектаклей по 300 чел. Максимум 30тыс., из которых половина любители этого дела. Охват, так сказать нецелевой публики всего то 15 тыс. в год ! И это в миллионном городе! На стадион, при правильном подходе за один день придет 30 тыс. Это полмиллиона аудитории в год, не считая каких нибудь еще мероприятий, которые можно на нем проводить ! Вот это охват ! При этом стадионы в большей степени посещает молодежь, в случае с театром ситуация обратная !

НУ И?! ГДЕ ЭТОТ МЕТОД???!!!

Моя позиция такая: театр не может заработать себе на здание, футбол - может.

Неправильная постановка вопроса. В твоем понимании, футбол- развлечение. В моем- такая же социальная функция, как и театр. Хожу и туда, и туда.

Ты уверен, что театр, на полной самоокупаемости после реконструкции и на его содержание не тратится ни копейки из бюджета? На очереди еще строительство нового Оперы и балета.

Надо спросить театралов: обменяют-ли они труппу театра на его здание? Почему бы так вопрос не поставить?

Ох уж этот здоровый образ жизни футболиста - травмы, высокие нагрузки и алкоголизм. Это же все так спортивно и физкультурно.

Да ну какого еще человека?

Не надо искать никакого человека, есть куча бизнес- и имиджевых интересов самых разных частных и квазичастных структур.

В долгосрочной перспективе всегда побеждает не блат, случай или феномен, а метод.

Спортивные арены несут очень важную социальную функцию ,причем гораздо более массовую чем театр ! Привлечение молодежи к физкультуре ,спорту ,здоровому образу жизни ! Это более важная социальная задача государства ,ну и конечно в разы более массовая !

Стас, чего словами в воздух пулять? Ответь конкретно на вопрос: кроме власти у нас, есть хотя бы еще один актив, которому по силам реконструировать или построить новый стадион, вытащить футбол из полной жопы?

Назови мне этого человека!

На самом деле я не верю, что реконструкция театра драмы окупится, сколько бы не драли на коньяк в буфете. Да она и не должна. Театр выполняет социальную функцию, это объект и субъект культуры, который выполняет заказ государства на просвещение, в первую очередь.

С другой же стороны, футбол - это чистое развлечение. Одно из многих сейчас доступных. Одно дело стадион построить за миллиарды, другое дело, что потом его ежегодное обслуживание ляжет уже на бюджет города. У стадионов ЧМиРа ежегодное обслуживание выходит в районе 200 лямов. Это как бы нормальный бюджет клуба ФНЛ. Обменяете Факел на стадион?

В Мюнхене есть муниципальный ,городской стадион ! На нем раньше играла Бавария ,до того как построила свой ! Сейчас его арендует на игры Мюнхен 1860 .т.к. Альянс-Арена для них дороговата , а также он используется для проведения выставок ,концертов и прочих мероприятий !Причем весьма успешно ! Доход и содержание полностью лежит на городе.

Лол, рассчитывать на себя и свои силы - это особый путь развития?

Конечно источник фрустрации! И говорильни на авось. И много тут у нас взяли ручку с бумажкой, чтобы доказать самим себе, что сами с усами и у нас особый путь развития? Кстати, на сколько десятилетий?

Александр. Вот вы рассказывали про то, как прекрасна Альянц-Арена в Мюнхене. Скажите: Альянц-Арена в Мюнхене - это социальный объект? Это как муниципальный театр, или баня?

Нет, это бизнес-актив. Верно или нет?

Так почему же вы восторгаетесь Альянц-Ареной и одновременно отказываете Воронежу в этом же подходе?

Как это объяснить? Пусть немцам будет збс, а русским ивашкам пусть государство строит на отвали? Или что?

Ну я просто не понимаю.

За сезон спектаклей 100 наберется ,при условии полных аншлагов лет сто надо !Если Стас на каждом представлении будет брать коньяк с бутером ,то может в 70-80 уложимся ! Дай бог Стасу здоровья на все это !

Да в жопу Галицкого, боже ты мой, а.

Опять же. Можно просто поразиться, насколько блин все хотят иметь пример, с которого они все спишут до запятой, и нихера не хотят взять ручку с бумажкой, и посчитать, сколько можно заработать самому, своими мозгами и ногами, без Галицкого, Хералицкого, Газпрома, Долбопрома и прочего.

Это конечно источник бесконечной фрустрации.

Сань, Санта свои выкладки сделал, все подсчитав, у тебя- просто слова про "практически ежедневно" и буфет с красной икрой. По-твоему, за сколько посещений должно окупиться кресло в театре?

У нас эти 2,5 % ,что в денежном выражении раза в три -четыре больше ,будет просто рассованно по карманам чиновников и их преспешников. Лучше бы дали людям на зрелище !

А за дополнительные 25 рублей - с хреном. Вообще я рад, что открыл для себя ошеломительное сочетание и буйство вкуса: игра с хреном.

А в чем еще должен быть пример? В Галицком? Так он один на всю Россию. В двух трубах газпрома, одна из которых протянута в Москву, другая- в Питер? Ты еще скажи, что спортивные успехи столиц, никак с федбюджетом не связаны.

Ясен хрен, локальный успех Тамбова в таких условиях- пример для подражания всей шушере, что правит у нас. Но им, западло это признать, легче кивать на отсутствие менеджеров и ровно сидеть, ни хера не делая на жопе в мягком кресле.

Там все окупится гораздо быстрее, ведь есть еще малая сцена на 144 места, да и используется театр практически ежедневно. Ну и нельзя забывать про театральный буфет, где наливают задорого бухло и намазывают задорого бутерброды красной икрой.

Кабздец, один субъект федерации собирается потратить 2,5% годового бюджета на сезон своей футбольной погремушки в РФПЛ, и огромная толпа людей этим не возмущаются, а наоборот приветствуют и видят в этом пример, плеадь, остановите планету, я сойду.

В реконструкцию театра им.Кольцова ,было вложено по разным оценкам 1,2 - 2 млрд.руб. В зале 300 мест .Реконструкция одного театроместа обошлась городу в среднем в 5 млн.руб.! Вопрос ! Сколько раз нужно продать это театроместо для окупаемости ? Цены на билет в среднем 500 руб. Получается нескромная цифра в 10000 раз ! Вопрос второй ! К этому времени театр не развалиться ?

Нужна помощь от ФНЛ. Нужно на хорошие, рыночные стадионы команде разрешать все игры сезона проводить дома. Тогда стадион окупится не за 75, а всего за 37,5 лет.

А я вот считаю. Чтобы окупить место, надо его продать 1421 раз. Что при 19 матчах в сезоне растянется на 75 лет.

Ну извините меня за Платини, человек 40 лет назад играл, память меня уже может подводить, наверно ;) И я же не говорил вам, что он не вписался бы? Не говорил. Зачем его от меня защищать, не надо его защищать.

ТЫ ЧООО А ВОН В ТАМБОВЕ ЭТО ВСЕ НЕ СЧИТАЮТ И ЧО ЛУЧШЕ ВЫСТУПИТЬ ЧЕМ ГНИТЬ А ВОН В ШИИСЯТ ПЯТОМ ГОДУ УУУУ

Внимание вопрос! За какое время окупится кресло стоимостью 5000 долларов при цене билета на матч 230 рублей?

У нас областной бюджет чуть ли не в 3 раза больше, нежели тамбовский . Они деньги находят и на стадион,и на манеж, и на академию, и на Ярцева и на ПЛ, мы - не находим денег ни на что. Может , в "консерватории" непорядок ?

Бюджет Тамбовской области 40 млрд.

По данным аудиторской компании KPMG стоимость за строительство,

условно, одного места на стадионе в Европе, составляет 4000 – 6000 тысяч

долларов.Давайте возьмем среднюю вместимость стадиона в 20000 тысяч человек и

среднюю сумму за строительство места, то есть 5000 долларов и получаем

среднюю цену строительства стадиона 100 миллионов долларов. Не трудно

посчитать, в условиях нынешних реалий, сумму строительства стадиона в

рублях. Получается, 6 миллиардов рублей. Это средняя стоимость, на

сегодняшний день.По данным за 2008 год, строительство «Арены-Химки» обошлось всего в 2

миллиарда рублей. На тот момент, за один доллар давали 29 рублей,

сейчас за один доллар дают, почти 60 рублей. Плюс минус 5 рублей. То

есть, если посчитать, не пользуясь калькулятором, получается, сейчас

строительство «Арены-Химки», составляло бы около 4 миллиардов рублей.То есть, если взять цену за строительство «Арены-Химки» как минимальную, стандартную и взять среднюю стоимость стадиона в Европе, 6 миллиардов, то получается, что это и есть объективная цена нового стадиона, вместимостью до 20 000 человек, от 4 до 6 миллиардов рублей.

В Европе стоимость одного места на трибуне выходит в 4000—6000 долларов, это от 2.6 до 3.9 лярдов рублей за 10к мест. Но то в Европе, в России не экономят.

Факел Масловский ...

Даше небольшой стадион будет стоит несколько миллиардов (я думаю, за 6-7 лярдов на 10к мест можно построить). Бюджет всей области на 2019 год - 107 миллиардов рублей.

Воронежсельмаш переехал в индустриальный парк Масловский

Вот из новостроек неужели намного дешевле?

Вот типо такого даже стадиончика неужели нереально дорого для нашей области построить?

«Понятно, что „Тамбову“ будет сложно. Но это ведь лучше, чем десятилетиями гнить в первой лиге без целей и задач, разве нет?»

Полностью согласен

https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/1st_division/spbnews_NI1020165_Tambov__v_elite_Skazka_o_Zolushke_iz_Chernozemja

Маскот футбольного клуба «Челябинск»

Во баба уверенная мужа на табун молодых телок направила

завод Коминтерна и Воронежсельмаш есть? И где же они находятся, что выпускают? И главное ну какой запрос нужен от воронежцев чтобы власть почувствовала настолько чтобы из жирных жоп кусочки выделила на футбол?

В 61 году в деревнях повально срали в дырку в деревянном сортире на корточках, а сейчас на жопе ровно канализацию в дома провели. А с хуя? Надо сначала доказать что достоин срать в унитаз. И доказывать это надо тем же ебланам, кому и кривоногие шабашники должны доказывать что нужен стадион, духам ленина и сталина наверное

Таких как ты много будет скинутся и построят стадион

Хуйня, щас Краснодар ебнут, в ЛЧ пройдут через квалю, но через 20 лет по-любому будет крах как у Амкара, нахуй нахуй лучше вечно в жопе чем вылезти пожить и умереть

А я бы не против покататься на домашка Факела в ЛЧ допустим в Прагу, как-то думаю не обломаюсь, желательно скидки на перелёт за счёт клуба конечно, но даже не обязательно

Конечно ! Как и у нас Щеголевы! Просто приняты на работу прекрасные специалисты !

Полные актовые залы на заводах, в институтах собирал, даже в дк 50-летия гастролировал

Мне отец рассказывал в 70-х годах был дед который работал тем, кто видел ленина

Жена Зиновьева - президентша женского ЦСКА. Никакого кумовства, я уверен.

То есть если бы в 99 проебали Анжи то не валтузило бы сейчас быдло бы в знак протеста не проголосовало бы за гундосого?

Ну для Максима Зиновьева это не в первый раз - он же еще до Григоряна был главным тренером женского ЦСКА. Интересная тенденция "Факела" времен Сарсания - еще и Владимир Ермеев нашел себя на тренерском поприще в женском футбола, правда, пока в помощниках ходит в "Рязани-ВДВ".

Пока что у меня нет информации. Например, в прошлом сезоне за Суперкубок играли на стадионе "Энергия".

А какая из МЕГАФутбольных арен нашего города смогла выиграть тендер на проведение этого праздника воронежского футбола ?

Стыковые матчи волейбольного «Кристалла» отменили, воронежский клуб может пополнить Высшую лигу, А «автоматом».

Суперкубок Воронежа (да, есть и такое) 23 мая, в четверг, в 18:30 разыграют чемпион, обладатель Кубка и Суперкубка прошлого сезона «ДСК-Строитель» из Придонского и, видимо, «Рубин».

После ухода Григоряна в Тамбов новым главным тренером женского футбольного ЦСКА стал Максим Зиновьев, который в 2011 году провел за Факел 13 матчей.

А в чём , собственно, заключается "современная универсализация" ? Вратарь на своём месте ? все защитники -тоже строго по своим местам ( крайние и центральные). нападающий - на месте. Где современная универсализация , в полузащите ? Не часто там её увидишь... Слишком Вы закреативились. В тот футбол , о котором Вы пишите , играют только лучшие европейские команды, которых единицы, в лучшем случае - десятки. Ну, а про Платини совсем , как-то Вы "увлеклись". Бедолага Платини...совсем бы не вписался в нынешний футбол.

Такую ты ерунду написал.

Завод Коминтерна развален уж лет десять как, нужна тебе огромная площадь в аренду, обращайся туда. Воронежсельмаш сто пудов либо наполовину москвичей либо полностью. На Мехзаводе большие сокращения были. Шинный выкупил давно концерн Пирелли. Насчёт авиационного и электросигнала ничего не скажу.

АЭС это Росатом, москвичи недавно купили россошанский завод минудобрений и сказали, что хоккей им не нужен. А там была перспективная команда.

Ну, классическое понятие плеймейкер - это позиция современного АП. Условно, два ЦН и под ними был плеймейкер. Тогда это была в первую очередь четкая позиция, а соответствующие функции прилагались к ней как само собой разумеющиеся. В Италии это амплуа даже называлось по месторасположению - треквартиста, то есть в третьей четверти, между нападением и полузащитой. Платини, Зидан. Со временем новые схемы и веяния размыли четкость понятия. Плеймейкеры стали переквалифицироваться в нападающих, ЦП, фланговых игроков. Сейчас плеймейкер означает только функцию (организация игры, пас, креатив), о позиции абсолютно ничего не говорит. Поэтому у нас с вами недопонимание - я имею ввиду историческую позицию плеймейкера с его функциями, а вы по-современному - функции, которые могут выполнять игроки многих позиций. Я понял. Современная универсализация заставила даже фантазист обороняться и двигаться, а разрушителей - креативить. Зидан и Марадона, думаю, уже тогда опережали свое время, а вот Платини - не знаю, как вписался бы в нынешний футбол.

http://fakelfc.ru/news/view/5354