ФКФВ
184 поста за 4 декабря 2023
А то, что у нас этот матч не показывали не истерическая хуйня? И шахтер с барсой и с антверпеном, когда всего 2 матча? Что если показать, Бандера бы вылез из телевизора или Петлюра?
Ленин, когда играл за “Пролетарскую кузницу”, входил в штрафную и падал. А судья сразу бежал пенальти ставить. Все записи затёрли, чтобы замести следы )
Тогда ещё Чивадзе у судьи выхватил секундомер, после того как тот финальный свисток дал )
Хотя вот здесь аж 75000!
Шикардосная игра была, показывали по ТВ…
Грузины все какие-то мелкие впереди во главе со звездой Шенгелией… а на них всё грузили и грузили верхом… а у нас Сава с Осиповым за 185, а потом ещё и такой же Фролов вышел… забавная картина была, когда Шенгелия с Олежей Осиповым решил пободаться, будучи сантиметров на 15-20 ниже…)
И моментище в конце то ли у Оганеза, то ли у Рожина - пушка метров с 20-22… но Габелия засранец как-то выгреб из-под перекладины…
Охуенный период 90е. В 90 году мне было 14 лет, я начал бухать, с 14 до 24 золотое время. А в 80 годах я был еще маленький и заебывали пионерскими галстуками и сборами, отвлекали от игры в футбол червяки и я не стал профессиональным футболистом, хотя подавал большие надежды
Чем про Черненко в 1984 году загонять и про Ленина в 18 году - лучше бы повозмущалисть тем, как недавний матч Украина-Италия в Леверкузене превратили в истеричное политическое шоу. Истеричные бандеровские кричалки от ведущего, то же на светодиодных табло, сбор донатов “на ЗСУ” прямо во время матча, скандирование “ЗСУ!” на трибунах. А вы говорите Черненко.
Конечно не в дефиците. По соображениям секретности все записи необходимо было уничтожать. А то мало ли что?
И ещё. Я, будучи школьником 80-х, регулярно читал СовСпорт. Отец его выписывал. Он и привил любовь к спорту. По первой лиге статистические отчеты по всем матчам были на следующий день. Всегда.
Но это до реформаторов было.
Журналист: проклятый совок жил в дефиците, на спорт всем было наплевать, мы все страдаем от невозможности посмотреть великий гол Савченкова.
Историк: проблема потери остатков человеческой жизнедеятельности заключается в том, что ее объем превышает все возможные объемы хранения. В связи с этим архивист вынужден ограничивать количество единиц хранения в пользу наиболее важных и знаковых документов эпохи со своей, современной тому времени, точки зрения.
Журналист: так посмотрите на коллекции МЛБ или НФЛ! Сука СОТНИ ФУЛЛ-ВИДОСОВ И ТЫСЯЧИ НАРЕЗОК! Там тоже объем превышает все возможные объемы хранения?
Историк: слон в цирке, бабушкины журналы, курсы в университете, “Архивное дело”, давайте останемся при своем мнении.
Желательно вот например игру с Торпедо дома 2:0, чисто блажь такая.
Какую ещё игру с Торпедо в первой лиге 84-го? Мы с ними в 85-м сыграли в вышке, кажется Савченков головой забил. И вот тогда уже камеры на стадионе были, потому что нужно было делать сюжеты для Футбольного обозрения.
И сразу пиздеж. Не могло быть ответов Черненко. Он вступил в должность в коме и так из нее и не вышел до конца правления. Он так и не узнал, что был генсеком. Еще из-за его медицинской констатации смерти перенесли второй тур из-за траура, где Факел в Лужниках в предсезонной передаче Озерова должен был отъебать свиней 3-0, а в среду, куда перенесли с воскресенья матч, испортилась погода и Факел загнали в манеж и он проебал 2-0, этих очков и не хватило в итоге остаться. С тех пор я ненавижу совков и падение совка своей аурой я и обеспечил. А Рейгану я тогда письмо написал, где обхуесосил. И это тоже повлияло
Владислав! Хотя доводить тезис оппонента до гипертрофированного абсурда и оспаривать его — стратегия эффективная, но все же давайте без манипуляций.
Я не говорю, что их миллионы, и я не говорю, что это все матчи всех лиг.
Но вот например плейлист из 85 игр НФЛ сезона 1982. 85 штук.
А вот МЛБ 1984, 60 штук.
Это не считая добра с торрентов. Все фулл, никаких нарезок (нарезок просто миллиард за все года).
Найдите мне пожалуйста хотя бы что-то из видео сезона 1984, кроме кубкового мяса (которого и игры-то нет тоже, чисто передача какая-то убогая созранилась).
Вообще то в 1984 году, насколько я помню, в матчах Факела было всего две телевизионных транслиции - с тем же Спартаком и выездная с запорожским Металлургом. И это - спасибо, что ЦТ организовало! То есть, на остальных матчах… не было ни телевизионных бригад с камерами, ни следовательно, записи. Что было сохранять?
Не, ну поправьте, если я ошибаюсь.
немношк игнорируя реальность и бесконечно уводя предмет разговора в сторону
Разница между образованием на журфаке и образованием на истфаке в том, что на первом учат найти жареный факт и его подать, а на втором - встроить данный факт в непротиворечивую картину мира.
Факт: отсутствие записи матча Факел-Торпедо.
Журналист: проклятый совок жил в дефиците, на спорт всем было наплевать, мы все страдаем от невозможности посмотреть великий гол Савчернкова.
Историк: проблема потери остатков человеческой жизнедеятельности заключается в том, что ее объем превышает все возможные объемы хранения. В связи с этим архивист вынужден ограничивать количество единиц хранения в пользу наиболее важных и знаковых документов эпохи со своей, современной тому времени, точки зрения.
Давайте просто согласимся с тем, что нас учили разному и по-разному и прекратим этот спор, оставшись каждый при своем мнении? Ну или хотя бы попробуем понять (если принять не получается) точку зрения собеседника…
Станислав, я предполагаю, у вас вряд ли остались осознанные воспоминания о 80-х. Но за эти 40 лет далеко шагнула электроника. И то, что можно хранить на флэхе, тогда надо было хранить в шкафу на куче бобин.
Что касается 90-х, думаю, все нормальные люди не могут к этому периоду относиться без отвращения. Горбачевско-ельцинская эпоха - это полное безвременье не только в журналистике, но и во всех сферах жизни. Спирт Рояль для всех, кто ещё жив!
А я помню гол Савченкова, головой в левый нижний угол забил метров с 7-8 по центру
И да, я могу согласиться с тем, что, возможно, процент сохранившихся записей НХЛ выше, чем процент сохранившихся записей советской хоккейной высшей лиги. Но поверьте, причина этого кроется совсем не в дефиците…
Вы уверены, что это не исключение, а одни из миллионов сохранившихся записей всех матчей всех американских лиг? Я нет.
Я тоже могу скинуть десяток записей футбольных, хоккейных и прочих матчей времён СССР. Но это, разумеется, будут не все матчи всех лиг и всех видов спорта.
P S. Попробуйте все же найти школьный журнал бабушки (а это точно такая же единица архивного хранения, как и запись футбольного матча). А если не найдете - попробуйте узнать и понять - почему…
Владислав, вы повторяете одно и то же вот уже третий раз, вы извините за прямоту, немношк игнорируя реальность и бесконечно уводя предмет разговора в сторону. Какие-то школьные журналы, курсы в университете, слоны в цирке, строжайшие правила архивного хранения.
Что это такое?
А это?
А это?
Я просто немного затрудняюсь: скажите, это все было сделано до цифровой эпохи или уже после?
Допускаю, что американские спортивные лиги, чьи специалисты были обделены курсом “Архивное дело”, почему-то не поняли, что хранить на самом деле ниче не стоит, ведь кубатура пленки слишком велика, а потом кто это будет смотреть-то лол боже.
А ты знаешь, что в 85-м стоимость видака была соизмерима со стоимостью автомобиля и на них была такая же очередь? Про стоимость видеокассет в тот год ничего не скажу, не помню. Странный загон, честно. Ну если кто найдёт работников воронежской телестудии того года, то можно им задать вопрос, сколько у них было плёнки (если вообще имелась). Правда, очень интересно.
В третий раз повторю… В доцифровую эпоху футбольный матч рассматривался как зрелище “здесь и сейчас”, а не как что-то, что будет пересматриваться через много лет (ровно так же как цирковое представление с няшным слоном). Записи и хранению подлежали события, которые для человека того времени считались знаковыми.
Правильно ли это или нет? На современный взгляд, избалованный цифровым миром, нет. На взгляд человека того времени - вполне правильно.
И дефицит здесь не при чем… Советский строй можно клеймить за многое с гораздо большей долей справедливости. Но отсутствие записей проходных футбольных матчей - отнюдь не причина для клеймления.
P.S. Вы знаете правила хранения школьных журналов? А они существуют… И если Вы захотите найти в архиве школьный журнал Вашей бабушки, то с огромной долей вероятности могу сказать - у Вас это не получится. А вот школьные журналы своего собственного периода обучения - с не меньшей долей вероятности Вы найдете (хотя и не все страницы). А школьные журналы последнего десятилетия - найдете стопроцентно и со всеми страницами.
Только проблема этого заключается не в проклятом прошлом и светлом настоящем, а в правилах архивного хранения…
Интересно, а Факел когда-нибудь собирал большую аудиторию, чем на этой кубковой игре с Питером в 1984м? Трибуны стадиона им. Кирова прям ломятся…
А кто тебя пролечивал про великолепную советскую школу спортивной журналистики? Вообще то Советский Спорт котировался в 90-е меньше, чем Спорт-Экспресс, Футбол-Хоккей и наш Игрок. Какой то странный вброс, Станислав. Ну скажи ещё, что в Совке интернет был развит весьма посредственно. Что за тема и откуда она? А как освещались спортивные события во времена Николая Второго? Наверняка здесь есть что покритиковать. А может, наоборот поставить в пример Совку. Главное, пытливым пионерам, продолжить изучение архивов. )
— Блин, ну вот почему нет записей хотя бы футбольной вышки 1985 года? Как же это херово.
— Не считали необходимым! Воронежский цирк 1983 года! Няшный слон! В любой стране мира! Все матчи всех лиг всех видов спорта!
Диалог невероятный конечно, ну да ладно.
Нет, меня учили, что хранению подлежит то, что считалось необходимым хранить, исходя из представлений того времени. А докопаться “почему не сохранили то-то или то-то” можно в любом случае, если поставить такую цель…
“Паачиму не сохранили запись новогоднего представления 3.01.1983 г. в Воронежском цирке? Там такой слон няшный был! Низабудим-нипрастим!!!”
Еще раз повторю - считали необходимым хранить записи знаковых спортивных событий того времени (если точнее - тех событий, которые на тот момент представлялись знаковыми). При всем моем уважении - обычный календарный футбольный матч 1 лиги к таковым не относился. Это сейчас для нас он представляется знаковым, с учетом 40-летней победной засухи.
P.S. И это ситуация не только “проклятого советского режима”. В любой стране мира Вы не найдете записи всех матчей всех лиг всех видов спорта доцифровой эпохи.
Отлично всё ответил Константин Устинович, ни одного слова неправды, всё правильно и по делу
А есть еще хоккей, баскетбол, волейбол и другие очень и не очень интересные виды спорта, которые тоже нельзя обижать, иначе кто-то возмутится и заклеймит…
То есть на вашем курсе “Архивное дело” вас учили, что если все сохранить ну никак нельзя, то наверное дескать давайте не хранить ничего, и пусть в жопу идут одинаково как футбольные, так и теннисные болельщики?
как-то читателя надо привлекать
Хорошо, что до перестройки читателя не надо было никак привлекать!
Передовица спортивной газеты в первом же абзаце ставит насущный вопрос о выступлении президента США Рейгана в Джорджтаунском университете.
Та же уринотерапия, только в профиль.
Сочи за перенос, понятное дело, учитывая их ужасную форму и отсутствие тренера, хотя на их игре ожидается +10, комфортные условия для декабря
Я бы учитывал не только проблемы страшного дефицита, но и банальные проблемы логистики.
Даже если снимать матч одной камерой на 35-мм пленку, то полная запись матча будет занимать 9-10 катушек. Итого один сезон 1 лиги - это 5500 катушек записи. Добавим кубок, высшую лигу и 2 лигу (а то неизбежно возникнет вопрос - почему игры Факела 84 года есть, а 85 или 88 - нет - и соответствующее негодование). Итого порядка 20 000 катушек в год при одной записи на матч. Это все надо где-то хранить в соответствующих условиях.
19 хранилищ Госфильмофонда в настоящее время содержат 1,3 млн единиц хранения киноматериалов. Записи футбола даже за последнее советское десятилетие - это 20% всего объема хранилищ. А есть еще хоккей, баскетбол, волейбол и другие очень и не очень интересные виды спорта, которые тоже нельзя обижать, иначе кто-то возмутится и заклеймит…
А теперь зададим вопрос - а для чего и для кого? Для десятка футбольных гиков? Так в 80-е годы не подумали, что через 40 лет отдельно взятому болельщику из Воронежа очень сильно потребуется запись матча Факел-Торпедо, потому что Факел 40 лет не выигрывал у клуба федерального значения. Потому что футбол не рассматривался как зрелище для кинопросмотра, а рассматривался как зрелище “здесь и сейчас”. И записывались и хранились только наиболее интересные (на тот момент и на субъективный взгляд того времени) спортивные события.
Это вечная и неизбежная проблема любого архива - объем жизнедеятельности человека в любой отрасли (будь-то на бумажных, кино-, фото- и т.п. носителях) очень скоро заполняет все возможные объемы для хранения.
На историческом факультете был такой курс “Архивное дело” и архивная практика. И там все эти вопросы поднимались и изучались. Жаль, что на журфаке такого курса не было… 😊
Ну и да, дефицит тоже никто не отменял. Но проблема дефицита - не первая и даже не в первом десятке проблем, из-за которых мы лишены удовольствия пересматривать великий гол Савченкова… 😊
294 матча, забил 42 гола
Еще в кубке РФ 13 игр и 2 гола, итого 307 матчей и 44 гола.
По поводу затирания пленки вполне типичная ситуация, телевизионщики ни в грош не ставили свои творения, первые 4 сезона культового британского “Доктора кто” частично потеряны, поскольку БиБиСи считало шоу мимолетным и не ценным для следующих поколений, как и многие другие тв-шоу.
Да, это из 60-х, но и в 80-х на западе до хера и больше частично потерянных шоу, от которых не осталось исходников, только записи на домашних VHS.
- Мастерной Владислав
- Квеквескири Ираклий
- Беленов Александр
Сегодня 56 лет могло бы исполниться легенде. Гене Семину! За нас он сыграл с 1992 по 2000 годы 294 матча, забил 42 гола.
- Мастерной Владислав
- Брызгалов Сергей
- Квеквескири Ираклий
7 и 8 числа Советский Спорт не выходил, но 9 апреля пришло время подробно рассказать советским читателям о старте первенства.Сделано это было следующим образом:
Не. Стас ты не прав. Минимальные результаты были опубликованы 6 апреля, по матчам за 5 апреля. Только результаты. Это вот то, что ты вставил.
А 9-го апреля на 3 странице был нормальный обзор результатов тура, с голами зрителями, статистикой тура, и мини отчет по игре Кубань-Зенит.
Не нужно так уж сильно опошлять “СС”, там всё нормально было со статистикой и обзорами. Вот вторую лигу да, только результаты давали.
❗️18-й тур РПЛ состоится по расписанию и не будет перенесён – об этом сообщил «РБ Спорт» президент лиги Алаев: решение о переносе того или иного матча из-за морозов будет приниматься в каждом случае отдельно, если температура воздуха опустится ниже -15 градусов
Это другое дело - про стирание матчей с плёнки. Увы. Но вы в предыдущих постах ставили совсем не этот вопрос. А то, что в спортивной газете были дурацкие и не относящиеся к делу тексты. И это были первые реалии наступавшего либерализма
Найдите мне пожалуйста хотя бы что-то из видео сезона 1984, кроме кубкового мяса (которого и игры-то нет тоже, чисто передача какая-то убогая сохранилась). Хоть что-то. Смотрите-ка, совершенно никакой перестройки, ни ранней, ни поздней.
Желательно вот например игру с Торпедо дома 2:0, чисто блажь такая.
Не найдете. В этом тоже рыночная экономика виновата?
К молчаливо лайкающим тот же вопрос.
А потому что советские телевизионщики были зажаты в тиски страшным дефицитом пленки как в Африке сраной, вот где стыдоба. И это не 30-е, не 50-е, это блядь 1980-е годы! Немыслимо.
Советская-то школа причём? Такие тексты типичны для газет времён поздней перестройки. Это уже горбачёвщина всякая, а не советская школа. Типа: рыночная экономика, как-то читателя надо привлекать
1) “Ну это ежедневная СС, работа с протоколами слишком оперативная, чтобы они что-то успевали”.
2) “Весь футбол из СС мигрировал сначала в приложение, а потом самостоятельное издание Футбол-Хоккей, стыдно этого не знать!”
Ок, открываем Футбол-Хоккей. За 1991 год ФХ я пока не нашел, но тут же нашелся за 1990. Условие такое же: первый номер после старта Первой лиги.
Смотрим:
Вот и все про вашу тупую первую лигу. Мудацкое школьное сочинение совершенно ни о чем на 2 страницы из 16 с прямой речью заместителя президента ФК Металлург Запорожье по экономической деятельности.
5 и 6 апреля 1991 года были сыграны игры 1 тура Первой лиги чемпионата СССР. Факел катал 6 числа и победил дома Нефтяник Фергану 1:0.
7 и 8 числа Советский Спорт не выходил, но 9 апреля пришло время подробно рассказать советским читателям о старте первенства.
Сделано это было следующим образом:
Вот и все. Это даже не весь тур, а чисто три игры на рандоме. Протоколы? Пфф, кому это надо. Советским читателям совершенно неинтересно, че там вообще в первой лиге вашей сраной.
Полистаем же этот захватывающий номер.
Открывается фестиваль Золотое Руно.
Что там у христианских миссионеров времен позднего СССР?
Мое водолечение!
Шаолиньские упражнения.
Но про футбол тоже немного есть. Например, Советский спорт знакомит читателя с соперником Спартака по кубку УЕФА. Главное футбольное событие месяца!
Такие дела.
Вы это вспоминайте, когда вам будут пролечивать про великолепную совеццкую школу спортивной печати.
Нет, это скорее рыбный суп, рецепт его прост:
1. Два черпака воды из речки Терек
2. Одна банка калининградских шпрот
3. Горсть мидий с городского сочинского пляжа.
4. Кипятить с осени до весны, в зимний период подкидыва снега, собранного с футбольных полей.
5. Получившееся варево процедить через Оренбургский пуховый платок.
Читайте первую часть моего большого интервью с Евгением Марковым https://36on.ru/news/interview/106687-evgeniy-markov-voronezhskie-bolelschiki-luchshie-v-moey-karere-chast-1
- Мастерной Владислав
- Квеквескири Ираклий
- Аппаев Хызыр
У динамы сейчас 3 ЖК только у Диего Лаксальта. За его 4ую сегодня и поболеем.
Авось пригодится?
Статистика удручающая.
Балтика - единственная команда, которая переиграла нас в бицца-бороцца
КДК РФС рассмотрит скандирования болельщиками «Факела» выражения «Судья — позор российского футбола» на матче 17-го тура РПЛ с «Балтикой» (0:0).
«По матчу «Факел» — «Балтика» комитет рассмотрит массовые скандирования болельщиками воронежской команды выражения «Судья — позор российского футбола». Это указано в рапорте матча», — сообщил ТАСС глава комитета Артур Григорьянц.
Кто-то…какой? кто же это? Почему не признается и даже судья его скрывает? Неужели Он (ой-ой-ой)? рядовой
Интересно, а этот дебил объявится на КДК? Судья сказал что не он решение принял, но не сказал кто
Лысый мордоворот. Такие постоянно что-то комментируют, но наличие у них этики сомнительно
играть и не ныть!
Расскажите кто-нибудь кто такой Андрей Созин, почему он постоянно что-то комментирует и где он учился футбольной этике?
- Мастерной Владислав
- Аппаев Хызыр
- Альшин Ильнур
- Квеквескири Ираклий
- Мастерной Владислав
- Божин Сергей
В развитие темы скажу, что если Факел займёт последние четыре места в РПЛ, то значит, что геометрически будет столь велик, что не выпадет через сливное отверстие РПЛ, ведущее в ФНЛ. В свою очередь, нельзя сбрасывать со счётов законных сохранения, если где-то прибыло, то где-то должно удавиться. И без того жиденький суповой набор из Сочи, Балтики и иже с ними, с большой долей вероятности без труда просочятся в сливное отверстие РПЛ мимо Факела.
- Брызгалов Сергей
- Мастерной Владислав
- Квеквескири Ираклий
- Брызгалов Сергей
- Мастерной Владислав
- Квеквескири Ираклий
- Квеквескири Ираклий
- Брызгалов Сергей
- Божин Сергей
С таким политическим весом хуле бояться стыков? Там его и проявит, дон. Битва за выживание, дон, у последней черты, дон, с аланией, дон, как и положено со времен шамиля, дон, с соседями дон, по мужски, дон дон дон дон дон
Никаких “выиграют”!
Квота два очка на все 4 команды.
И это однозначно.
Прим. Если только мясо не по надсерет
в 30 туре мы играем дома именно с Тереком. Насколько это будет решающая игра?
А вот очень бы не хотелось, чтобы эта игра была решающей. Политический вес Кадырова слишком высок, и думаю что фактор своего поля не будет играть никакой роли.
Интересно, что в 30 туре мы играем дома именно с Тереком. Насколько это будет решающая игоа? Посмотрим.
Сочи вытащат вместе с балдой, а о ахмате с ореном и говорить смысла нет
Ахахахаахахахахаххахахахахахахахсхах
Если приняли дебильный календарь - соблюдайте его в рамках регламента!
При переходе на ОВ одним из главных преимуществ ОВ называлась возможность гибкого переноса зимних туров на весну в зависимости от метеоусловий. Мол, декабрь декабрю рознь. Но со времен как-то эту опцию напрочь протеряли.
- Божин Сергей
- Мастерной Владислав
- Брызгалов Сергей
Я когда буду отменять подписку напишу, что меня затрахало слушать и смотреть про маскву и зенит
