@AlexK

Посты пользователя

Шитов не ЦП же ни разу, а игрок группы атаки , вряд ли речь о нем идет

Он мог быть вместо Багамаева, Гио или Пуси , но вроде как они остаются пока

Ну кому как

КМК, вполне очевидно, что чем лучше финансы, тем более качественных игроков можно подписать , они же не за идею играют , а чем хуже возможности , тем выше риск ошибок в лотерее

Все могут работать лучше.не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Но очевидно,чем хуже финансовые возможности, тем чаще будут ошибки в лотерее по поиску дешевых игроков

Очень странно ,что клуб с худшим бюджетом не смог собрать топ состав и вылетел на 3 год, ага

Должны были вечно в РПЛ оставаться при таких ресурсах, занимая места не ниже десятого , 100%

Сейчас вы уже делаете выводы по 3-5 играм? Кокшарова так вообще только тайм за Краснодар видели, может он провалится из за долгого отсутствия игровой практики , кто может это знать сейчас ?Ну конечно , при скромных возможностях Котов должен был работать безошибочно, такое есть хоть в одном клубе мира? тем более при ограниченных финансах . И кто вам сказал, что не было взамодействия с тренером, кто то из них это подтверждал?

А какие летом были возможности у “триумвЕрата”, покупать игроков за 100500 лямов? Типа Каштанов с Ильиным с опытом РПЛ на момент перехода кому-то казались слабее Максимова с Аппаевым , которых тут нещадно хейтили?

Мертенса брали бесплатно из Болгарии, откуда неплохо Брахими и Сенхаджи играли или вы думали, что из за фамилии лишь он должен играть на уровне Дриса Мертенса из Наполи?)

А что было летом?обычное обновление состава, что то я не помню тогда массовых комментов , что состав стал слабее прошлого, некоторые даже называли его сильнейшим в РПЛовской истории Факела

Кто же знал, что будет такой результат по итогу? По факту то мы все можем говорить уже после, как капитан Очевидность,что надо было лучше сделать

А ну конечно, все положительное благодаря лишь тренеру, а отрицательное - конечно Котов,удобно, хуле

А для Василенко не Котов состав собирал? И было ли что “вкладывать в необходимые трансферы”, учитывая наши возможности и ограниченный зимний рынок

Ну конечно, плоха, поэтому мы два раза оставались в РПЛ при худшем бюджете.

Видимо Котов на эти копейки должен был Халка с Фалькао привезти, чтобы тут были довольны. И то нашли бы к чему докопаться, типа пенсионеры, даешь маладёш!)

Ну у Факела всегда стандартная норма в элите была -2 выездные победы за сезон (при Ташуеве 3, клубный рекорд, хоть и без везения там не обошлось, фартовый дед был, чеуж)

Даже в сезон вылета 1 выездная победа в Грозном с бенефисом Каштанова (но это антирекорд клубный по победам, вроде, лень проверять)

В отдельно взятой игре, любой рандом может быть

А по дистанции, команда, имеющая качественных игроков, с лучшей позиционной, на синтетике будет иметь преимущество , а огород, наоборот , снижает скорости и позволяет больше бороться, усредняя разницу в классе

Чего? Какие команды ФНЛ были полностью укомплектованы, если Факел первым это сделал быстрее других? Ну да, почти все эксперты говорили , что у Факела чуть ли не сильнейший состав в лиге, но конечно, кроме нас эти игроки никому были не нужны,ага

Про копеечные ЗП смешно ,как будто кто-то из нас реально их знает . И если с арендованными еще можно допустить , что часть ЗП платят их клубы (хотя раньше было модно кричать, что аренды зло, наигрывать для других и у игроков мало мотивации биться), то после возможного выкупа очевидно, полную ЗП платить придется, а они вполне рыночные и не ниже ЗП прошлого сезона, не надо совсем уж дичь втирать

Да кто знает, такое везде может быть .Может и не просто так Мартыновченко за недолгую карьеру чуть ли не половину всех российских молодежек поменял, где он только не был, особенно по Москве

Ошибешься,гораздо больше он попал, если 1 гол был+несколько опасных ударов

Ну и да, форварды разноплановые бывают и далеко не только статисткой голов оцениваются, есть и другие задачи от тренера, которых мы не знаем , судя поверхностно

Не все игроки бы подписались на такие условия,если только с повышением ЗП

Например, в одном клубе предлагают контракт 1+1 и ЗП лям, в другом -гарантированные 2 года и ЗП 1.5-2, что же выберет игрок,сложно сказать))

Ну так одно дело , слова специалистов, которых реально можно слушать, другое , диванных экспертов

Так 4 игрока это не весь состав , а точечная селекция,которая есть везде и была бы как при Котове, так и Пименове

Да в Б полно мест , Мартыновченко по другой причине уходит, говорят, не сошлись характером с тренерами

Ну да, зимой, когда большинство игроков на контрактах и тех, кто реально нужен ,за копейки не отпустят, не говоря о тех же проблемах с заявкой , чтобы кого то взять, надо сначала найти варианты на выход, устраивающие игроков

Огранка готовой команды?Так по вашей логике, при однолетних контрактах пришлось бы летом в сжатые сроки собирать новую команду почти с нуля и далеко не факт, что она была бы существенно выше уровнем прошлого состава , финансы то остались примерно те же , я сильно сомневаюсь ,что условный Китфорт сотни миллионов Факелу дал

Ну да, а куратора , набсовета и учредителей у клуба же нет, конечно, это ведь не бюджетная организация у нас , РГА то владелец клуба чтоли был, а не наемный менеджер?

Ну это мнение неважно и ангажированно .Вот если бы такое заявили Василенко, Кондратов или Пименов, тогда бы можно было рассуждать , а так….

Почему именно х2?и почему именно эти игроки?Вы на момент их прихода заранее знали, что они не будут играть?по факту то легко говорить , всегда в составе 20+ игроков кто то будет лишним и сидеть в запасеи , таковы правила игры и ничего удивительного здесь нет

Ну тут выдернуто из другого контекста, про МИНИМУМ годовая зарплата (как будто, где то платят больше, чем осталось по контракту), ,речь шла о том , что никто не платит больше, чем положено ,не может быть компенсация больше оставшейся ЗП, это глупо

Ну и это лишь подтверждает мои слова, что в контрактах (которые никто из нас не видел), может быть прописано что угодно (и где тут мои слова,что там разрыв за 2-3 месяца?) , но это не означает, что торговаться в поисках компромисса запрещено, многие клубы так делают при расторжении контрактов с ненужными им игроками

Так посмотрите контракты в том же Урале, Родине, Торпедо и прочих серьезных клубах. Там годовых практически нет

Но в Воронеж с чего то опытные игроки должны были идти под задачу на лям ЗП и годовые контракты, понимая, что их уберут как отработанный материал через год? В чем мотивация опытным игрокам была идти в Факел на худшие условия+с проблемной логистикой и синтетикой , вот ради чего им было выбирать именно Факел из других претендентов на РПЛ при таких условиях?Туман послушать?

Пришли бы какие нибудь середняки на такие условия , как в Ротор и аналогично слились бы в стыках, а тут бы уже кричали, что Асхабадзе жлоб, сэкономил на составе и не решил задачу возвращения, когда был такой шанс

А так то на бумаге все мы крепки задним умом по факту говорить, как было лучше сделать , но машины времени пока ни у кого нет , заранее предсказывющей , кто из игроков как себя проявит. ну а где окажется Котов лишь время покажет, сейчас можно лишь гадать,но тот же Карп его называет одним из лучших по российскому рынку и не его вина, что у Факела были ограниченные возможности на подписание игроков, как не пытайся , Жигуль не поедет наравне с Феррари по дистанции

Ну под задачу выхода в РПЛ , которая была решена. И кто сказал, что под РПЛ он не подходит? От ГТ, гендира , спортдира я таких утверждений не слышал

2 года - это долгосрочный контракт? Обычная практика для всех серьёзных клубов, и на 3-4 подписывают , вот это долгосрочный ? И на сколько увеличилась зарплата, есть данные?

Когда это я говорил?очередная наглая ложь

Давай пруф.Я говорил, что можно договариваться о сумме компенсации, за 3 месяца она будет или 10, это уже элемент торга и работа спортдира по поиску компромиссов

Это не пост , а ответ в чате 29 июля

ну вот пруф . Я в отличии от некоторых, не голословен

А какие ЗП были при них?есть пруфы на клубную платежку?хорошо , что сейчас новички играют за копейки ради возможности послушать Туман на десятитысячнике)

Не знаю этих тонкостей, но гендир у себя примерно так расписывал , можешь уточнить сам

ОК, заинтриговали

Не смотрел пока,тогда надо глянуть

Разве он прям точные суммы там называл? Надо послушать, и что то тут не бьется по суммам,

Какой год? Ньяпи в феврале лишь пришел

откуда два там? Просто почти все клубы ФНЛ укомплектованы , лишних мест мало , а у кого есть те платят условные 400-700 тысяч своим середнякам

Ну типа на ЗП сэкономить его , а контракт вроде лишь через год ведь завершается

Как ты понял эту разницу или есть доступ в клубную бухгалтерию?

Ильев сообщал, что есть интерес к Обухову у Сочи (в случае продажи Дегтева) и Шинника (если выкупают Митрова), но ярославцам по ЗП его сложно будет потянуть

Дзиова почему то заявляли даже травмированного. Если я правильно понимаю гендира, то в случае незаявки игрок может претендовать на расторжение контракта по вине клуба с выплатой всех оставшихся месяцев ЗП

Владивосток никакого значения уже не имел, все равно Багамаев не успевал набрать три года необходимых по регламенту

Воспитанники клуба, проведшие в системе не менее 36 месяцев в период до 21 года

Поэтому Симонов доморощенным стал

Вроде можно , в регламенте лишь список 3С нужен паспорт РФ

Неробязательно даже воронежцы, а просто доморощенные

Симонов например , не воронежец , а заявлен как доморощенный

И конечно , никаких взрослых игроков вместо нихне заявить , поэтому под взрослых после отзаявки Уридии только одно место под Кокшарова

Ну разный уровень лиг,очевидно,чемп Косово ниже среднего

Хотя может и здесь еще разгорается, последнее время вроде неплохо, хоть и не забивает, как и все

Ну в Педо он не полный сезон был, плюс Шитов не совсем и типичный центрфорвард ,более универсальный игрок , может действовать в оттяжке и вингером

Если конечно , инфа про него реальна , а может это и замена Гио , которого тоже Педо очень хочет

Легко сказать , а неустойку кто ему будет платить , Вася Пряник?те кто такое предлагают , наверное думают , что футболистов можно бесплатно выкидывать на мороз , когда начальнику захочется, как на обычной работе

Абдоков и так не заявлен, поэтому вместо него Шитов никак не может перейти

Вместо Пуси, Гио , Багамаева или Обухова -может

Ну не факт, в НиНо вроде много не пропускал, а так понятно , двое крестов бесследно не проходят, не будь их , в Факеле бы явно его не было , играл бы где нибудь в середняках РПЛ, как минимум

Симонов места в заявке не занимает , Уридия очевидно поедет в аренду в ФНЛ, Магкеев будет пока восстанавливаться , может в ноябре и сыграет . Багамаев может уйти в аренду в случае прихода Шитова , хотя тот может быть и заменой Гиоргобиани

Ну и опорник еще понятно нужен , серб этот или кто то другой

Ну да, перебор, пока даже Уридия еще не отзаявлен и поэтому Кокшарова нет в заявке, ну и Дзюба и сам он не очень хотел на синтетике с нашей логистикой бороться за выживание с не очень высокой ЗП, видимо , а может слухи эти вообще больше для пиара были)

Шитов это ведь и не столб - центрфорвард

Может это замена Багамаева либо Гиоргобиани, был же пост Ильева ,что тот очень интересен Торпедо , может решили таки продать , хотя База не самый достоверный источник, конечно

И куда Факелу столько напов, да и зачем самому Дзюбе Факел, не будет его здесь, очевидно

Почему год?он ведь зимой на сборе сломался вроде , конец февраля был

Да не было заседания ещё , фейк это

Может вообще скажут , что все там нормально и Нетфуллин блокировал Кондакова , хотя результат все равно уже не изменит

Хотя в запасе есть

Ну Пуси тоже надо хоть где то играть

Ну иногда клубы могут предлагать пересмотреть контракт на понижение и некоторые соглашаются

А за сколько месяцев ему заплатили, тут уже нам неведомо , мы же не участвовали в переговорах

Интересно , реально ли Факел предлагал Гапонову понижение до 500-600 тысяч или База фантазирует , как часто у них бывает 🤔

Бывший защитник «Спартака» Илья Гапонов отказался от переезда в Сербию, несмотря на интерес нескольких клубов.По информации Sport Baza, сильнее других заполучить россиянина хотел клуб «Земун», который в прошлом сезоне поднялся в Высший дивизион. Однако Гапонова не устроила зарплата в 400 тысяч рублей в месяц. Вариант с подписанием Ильи рассматривают ещё несколько сербских середняков.Готовы были предложить защитнику контракт и в «Факеле», где он провёл прошлый сезон. Но Илья отказался, хотя на руках у него был контракт с месячной зарплатой от 500 до 600 тысяч рублей.Сейчас Гапонов остаётся свободным агентом и продолжает искать более амбициозные клубы

Причем одна из них женщина , пишут

Времена сложные ,понимать надо , сегодня бутылка с водой, а завтра?????

Показательная порка, чтобы другим неповадно было , а то распоясались совсем!!!111

Абдоков и Дзиов и так вне заявки, поэтому их уход никаких мест в заявке уже не освободит

Ждать то ждут, но пока никуда он не уходил

Хотя наверное найдут какой то вариант до закрытия окна

Турищев и не про это.Он как скоростной игрок, на контрах должен убегать и забивать, по возможности , если ему нормальные передачи давать на ход

Под серба не надо места

Он вроде может по списку Б идти , как молодой, вот как раз и решение с проблемной заявкой.а под Кокшарова, конечно нужен чей то уход

Ну-ну.то есть , сейчас ЗП по 1.5-2 ляма никому не дают, типа?

Ответ так и не получен, какая мотивация игроков должна была быть, идти в Факел, а не другие клубы ФНЛ с задачей, если они предлагают условия гораздо лучше? Видимо , местные эксперты-экономисты хотели и бюджет сэкономить и задачу решить, но они бы первыми потом же орали в случае невыхода , “кого набрали!!! 1! 1!”(хорошие игроки по меркам ФНЛ на предлагаемые условия, очевидно не пошли бы, а условные середняки и заняли бы максимум 4 место, как Ротор, благополучно проигравший стыки)

А что они своровали , есть факты или так ,пустопорожняя клевета лишь, как обычно?

Явно не лучше Костромы, это клуб ниже среднего по финансам

Ну 500-700 максимум могут дать и в чем мотивация Уридии менять тогда Воронеж на Красноярск? Только в игровой практике , но существенное снижение финансов, либо Факелу нужно тут компенсировать разницу

Хорошо, если так, хотя сомневаюсь, лозунги то кидать куда проще, огульно обвиняя, не зная реалий

Так я же спросил, каким образом Факел должен был набрать хороший состав, чтобы конкурировать с тем же Уралом и Родиной , почему то никто не ответил. Видимо, игроки с чего то были пойти на годовые контракты с ЗП в 1 лям, а не долгосрочные к конкурентам на 2-3, но это вариант Енисея, при неплохой игре слились бы в стыках, в лучшем случае и вы бы уже кричали, что РГА жлоб, сэкономил на составе и не решил задачу

Не всегда клуб арендатор платит всю ЗП игроку, иногда и частями неравными либо игрок идет на некоторое понижение временно . Например, у нас был Ломовицкий по такой схеме, Факел платил 1.5 , а Рубин остальные 4+

Но понятно, другое дело , насколько реален вообще этот Ду Кейрос в Факеле или это какой то намеренный вброс , хотя из нескольких источников , пишут типа его предлагали чуть ли не всем клубам второй восьмерки, но если условные Балтика с Крыльями не стали брать, хз, сможет ли Факел, если только теперь у нас с ними особая дружба, разве что, с учётом аренды Бардачева…

Чего? Жемалетдинов ни разу не опорник и даже не БТБ, это атакующий игрок, вам инсайдов мало?

А какие ЗП у Абдокова с Гнапи,подскажите? И как вы бы собирали хороший состав по меркам РПЛ, чтобы конкурировать с другими клубами с задачей РПЛ? Или по вашему, чисто ради Тумана и ворнежского болельщика, который “никогда не подведет”, норм игроки с чего то должны были выбрать синтетический Факел без аэропорта , а не условный Урал/Родину/Педо?

Ну контракты игроков мы не видели , чтобы такое утверждать, тут можно лишь гадать, что там прописано

И даже инсайдов не было на сей счет

Он привел Кострому просто в качестве условного примера, а не потому,что им реально нужен Уридия

Он был лучшим ассистентом ФНЛ так то , но понятно, что обывателей шокируют ЗП футболистов , но представьте себе, в Урале и Торпедо были и по 2.5-4 млн ЗП, а про топ клубы РПЛуж вообще молчу,там эти космические цифры вообще не вышепчешь))

В первой лиге им дадут больше времени, очевидно

Ну да, раньше ведь в Факеле не было аренд, свободных агентов или легионеров , ага, а относительно денег, они бывают и кредитными,тут надо по итогам сезона смотреть, а то всяких примеров немало было …

Так то цены на все тоже растут,если кто не заметил. Сейчас бы под задачу РПЛ игроков на 500 к набирать,как в 21 году, ага и надеяться что на таких условиях опытные игроки пойдут в Факел, а не условный Урал, Педо или Родину, которые те же 2 дадут , а то и больше, рынок такой

Лучше было набрать ноунеймов за копейки и не решить задачу? Или каков план по вашему?

Получается, аналог наших Гапонова с Дзиовым, с отлучением от основы, правда уровень клуба все таки повыше нашего, будем надеяться что и игрока соответственно, хоть и не основным там был (понятно, основой явно не в Факел бы поехал, ну и это всего лишь аренда ведь для решения локальных задач, опцию выкупа вряд ли потянем же), ну посмотрим , что из этого выйдет, все таки полноценной игровой практики последние годы у него не было , у нас такие также и положительные и отрицательные примеры были (Марков, Беленов, Ломовицкий)

Ну объективно если, у нейтрального наблюдателя не так много аргументов, чтобы не причислять Факел к главным претендентам на вылет, , в большинстве и прошлых сезонах многие не сомневались в вылете сразу же в первый год

Это нам, как воронежцам, всегда хочется верить в чудо вопреки всему и проблемы еще 2-3 клубов РПЛ (финансовые или другие), но по факту, попадание в стыки для Факела при наших возможностях , всегда можно считать хорошим результатом, а 12 место и выше (если реально такая задача ставилась) - отличным

Разумеется, иначе нельзя было сказать, учитывая ,что теперь запрещено прописывать подобные условия в оф документах ,но устные договоренности никто не отменял , каждый может “заболеть” перед игрой или “почувствовать дискомфорт на тренировке предматчевой”)

А ваша сущность тогда, значит , обсирать всех по итогу, забывая все положительное и лишь минусы выставляя, интересно через какое время, при отсутствии результатов вы также будете про нынешних писать?

Есть просто категория людей , которых хлебом не корми, лишь бы можно было огульно поливать кого-то , хотя не факт, что они на своей работе делают все безошибочно, может это как раз поэтому и зеркалка такая, проецировать на других свои комплексы )

О какой куче вингеров речь? Они сейчас с вами в одной комнате?

Глупеее вопрос сложно лридумать

Ну вот так складываются обстоятельства,представляете,что клуб с худшим бюджетом не может долгое время сохранять место в элите, без существенного улучшения возможностей и серьезного повышения качества исполнителей, плюс еще ряд факторов есть

Тем более, если меньше

Кмк,странновато по 3 условно играм из 30 оценивать кадровую политику всего сезона , ведь мы же не знаем, как они будут дальше играть,Моцпан тоже хорошо начинал и даже признавался болельщиками лучшим игроком месяца, а в итоге…ну а оценивать “положительно” в сравнении сложно, ведь многие тут предвзяты и обьективно это сделать не могут, без учета симпатий или антипатий к некоторым , поэтому тут вкусовщина )

НУ раньше,помнится, многие не в восторге были от “арендных временщиков” (наигрываем для других), теперь уже оказывается , можно ради результата, продолжаем наблюдение…

Да, Гапонов уйдет до закрытия ТО, как и сообщал Ильев, видимо , нашли компромисс по компенсации , о чем и говорил ранее гендиректор Факела , что идет диалог с игроками , рабочий момент для многих клубов

Почему нет? Сейчас бы ориентироваться на Матч ТВ, которые судят по своим зажратым московским меркам , по их критериям Факел воообще в РПЛ не должен играть

Были куплены, но за копейки по меркам РПЛ, можно подумать, за них заплатили как за Малеома условного или хотя бы оренбургских легов

Ну так может он в чем то и лучше , если Василенко предпочитает его в старте вместо Пуси, ему же виднее,чем нам с дивана

Вы кого тут ждали ,Эмбаппе в Факеле?

Как раз Гнапи в последних турах играет с желанием и самоотдачей и не его вина , что он не оп уровня для РПЛ ,когда ты один против 2-3 дефов соперника , сложно их переиграть

Так назови клубы с идеальной селекцией, которые в аналогичных Факелу условиях комплектуется лучше и угадывают 80% подписаний , список в студию

Везде можно найти игроков , по тем или иным причинам выпавшим из состава и странно ждать , что в самом бедном клубе РПЛ такого не будет и со всеми будут попадать

Хотя Моцпан и Дзиов тоже отдельные неплохие отрезки проводили в первых сезонах

Конечно, разорил бы , как же иначе

А Сколько средств было израсходвано “непрофильно”? И кто решил что это непрофильные расходы? Ну и да, есть такое понятие , как универсальность игроков,если на маркете указано что Вингер, не означет, что только в таком амплуа может играть, даже не учитывая ограничения Факела по финансам

Так задача была решена или нет? И разумеется, костяк бы остался в любом случае, и также точечно добрали несколько игроков, порешав с лишними

Или как вы хотели выйти в РПЛ за год, с молодыми и дешевыми решать задачу повышения? Чет у Енисея так не получается

Уже по 5 турам можно оценивать ? Причем один не подписание даже ,а лишь аренда (наигрываем для других!!!), типа при Котове не было подобного ?

Котов то понятно, после такого провала завершил свою карьеру, больше нигде не возьмут, инфа сотка, ну да ладно, что уж о прошлом, тут ведь про Факел вроде, почему всякие Росатомы и прочие богатеи не спешат свои ярды Факелу дарить , раньше то понятно , Асхабадзе им мешал, а теперь кто?

А сейчас Багу тоже Котов продлевал и в основу ставил? Ну прям серый кардинал Факела, рулит клубом даже после своего ухода)

Да да, именно так все и работает , инфа сотка а такие мелочи , как разный уровень лиг, конечно неважны

Хорошо что теперь все совсем иначе, топ игроки толпами в Факел просятся , клуб претендует на топ-10 РПЛ и богатые спонсоры умоляют забрать их никчемные ярды на благо воронежского футбола ради Тумана

Конечно, Котов виноват, кто же еще , неужели непонятно ???Заставляет ставить Гнапи в основу даже после своего ухода,такой вот влиятельный он, ничего не поделать …и сейчас определяет состав Факела и заставляет играть 3 цз , ага, хоть и на скамейке не сидит!!! 111!!его же схема!!!!

A в чем трусливость того , что Ташуеву топов не купили ?если тупо не было таких возможностей , как нужно было реализовать его хотелки?или кто то покупает БМВ, когда денег только на Приору хватает ?

Ничего там не закончилось , обычные газпромовские игры

Ну у игрока было двое крестов на разных ногах

Очевидно , это бесследно не проходит , в советские времена после такого нередко и завершали с проф футболом высокого уровня, может рецидив

Ивлев свободным приходил ,там что то со Спартаком они поругались чтоли или отчислили как менее перспективного и он у нас оказался , это не аренда была

А почему тогда Ташуеву сразу “разрешили играть по другой схеме”?если всемогущий Котов все решал

Сейчас тоже Котова нет, но почему то Василенко не отходит от схемы с тройкой защитников ?

Ничего я не забыл , контекст коммента на который я отвечал , был совсем другим , что Акбашев пошел на понижение ЗП из Факела в КАмАЗ, только там несколько иная ситуация была

А то , как он вернулся в Факел уже другой вопрос и как будто не совсем на родной позиции его использовали тогда , но это уж рабочие моменты, игроки приходят и уходят по разным причинам