@Agapito
Посты пользователя
.jpg)
Да только развиваемся или нет? Пока просто вообще не похоже на признаки развития, скорее наоборот - перетряхивание на 50+% состава никогда не является хорошим признаком. И не видно причин, по которым Факел может развиться хотя бы до уровня Урала (борьба за топ-10, уверенное выживание) в ближайшие годы. И у Урала таки большой спонсор есть - ТПК.
Ну, цены таки неиронично стоит поднять. Чтобы отпугнуть тех, кто купил абик на полсезона, а пришёл на два матча, или не пришёл вообще, купив “в знак поддержки” откуда-нибудь из Тамбова. Потому что деньги деньгами, но тысячи пустых мест при солдауте…
Это если он предусмотрительно не свалит из КС :D Благо у них там снова большая распродажа.
Здравствуйте!
Я тут неофит, который ничего не знает и не понимает пока, так что извиняюсь, если вопрос глупый - но что было раньше на месте Зинедина Зиндана и почему он закрыт?
Ну, судя по тому, что официально без контракта Роман Гурамыч продолжает вести себя так, словно он у него есть, в том, что он рано или поздно будет заключён имхо сомнений нет и идут лишь торги о сроках и суммах.
Ну да, Асхабадзе, честь ему и хвала (рад что ошибся в нём - изначально вот совсем не верил) поднял клуб из руин до приличного статуса. Но расти-то надо дальше, хотя бы чтобы поспевать за ростом всех остальных. И у меня точно так же нет оснований полагать, что без титульного спонсора этот рост возможен. Он не был бы возможен и с Факела пятилетней давности, собственно, но тогда спонсоры нашлись. И РГ сам вряд ли останется, если клуб не по его вине впадёт в стагнацию.
Короче, эта сумбурная простынка должна подводить к мысли: не стоит бравировать “постепенным развитием”, без спонсора уровня какого-нибудь Мираторга/Росатома/аналогичного по средствам никакого “постепенного развития” уже не выйдет, мы упираемся в потолок по баблу для нынешнего статуса. Рад буду, если ошибусь, но…
И спонсоры - часть (и одна из важнейших) работы Асхабадзе. А ещё как ни старайся, но махая руками в воздух не взлетишь.
Можно обсудить, какую молодёжь из второй команды можно подключать к играм и будут ли подключать вообще. Ибо ну - как-то Мотя совсем на лавке зачах, по судьбе Царукяна слухов нет, Доровских не видят даже вторым вратарём…
На стадионе по сути ~17 тысяч мест в продаже при огромном ажиотаже и постоянном солдауте. Хотите чтобы при этом всём зияли дыры не только на юге, но и на местах фанклуба, а все кроме “илиты” с абиками пошли вместо стадиона в пешее эротическое (включая не такую илиту с абиками, что захотела пересесть с юга на восток?)
В позапрошлом сезоне в ФНЛ, если не путаю. В прошлом-то точно 0 прямыми ударами со штрафного.
Круто. Случайно выбрал два абика, один отменить сайт не дал, пишет ошибку. Теперь снова загружаться…
Ну класс. Спасибо себе и сайту. Уже был готов купить - но лаг не дал убрать один лишний абик…
Вопрос в том, а что они могли сделать? Миллиардов 10 на создание сайта и сервера с приемлемой стабильностью только для болел Факела? Нет, да и все другие клубы тоже используют сторонние сервисы. Прокси-сайт с очередью? Обвалится.
Учитывая финансы клуба - мне абсолютно неясно, что он может сделать. Это как спрыгнуть с крыши Галереи Чижова, разбиться, а потом критиковать кого-то, что он так и не смог преодолеть проблему злосчастной гравитации.
Прокся с очередью продаж точно так же обвалилась бы под нагрузкой сотен тысяч запросов. Даже бодрее. А встроенной очереди нет ни на Кассире, ни на qtickets, ни где-то ещё.
Все будут ждать открытия нормальных мест и обвалят КЕМ сайт.
И чтобы два раза не вставать - приоритетный выкуп абиков тоже проблему не решил, но зато был бы довольно фиговым по отношению ко всем остальным болельщикам, не давая шанса новым людям на абик, зато давая возможность перекупам спокойно продлить места.
Комментирую.
1) Зная, что билеты будут дешеветь, подавляющее большинство людей будет ждать самых дешёвых билетов, и в этот день сайт обвалится
2) Я не юрист и могу ошибаться, но такая схема выглядит малость сомнительно с точки зрения статьи 426 ГК РФ.
Тогда ажиотаж был походу меньше. Я дня через три взял спокойно абик на ЦТ1. А сейчас по сути всё, солдаут.
Потому что
а) Купить абики купили, ходить на Химки и Урал не купили. Особенно те, кто брал на юг.
б) Лично знаю двоих москвичей, которые “в поддержку” купили абики на вторые полсезона, не имея физической возможности ездить на матчи и так и не приехав в ВРН.
в) Перекупы.
б) и в) дополняют картину, но главное всё же а)
В такой формулировке выглядит лучше, да. Хотя для точного пояснения стоит отыскать юриста по гражданскому праву, не берусь судить.
Но тут проблема в том, что
а) Она решит проблему для здесь находящихся, кто имеет физическую возможность так переплачивать. В целом проблему гипернагрузки она не решит.
б) Представьте, что всё случилось именно так, так что вы не знаете о том, что случилось в прошлые два часа и увидели такое объявление от клуба. Вы бы сразу купили или дождались удешевления?
в) Прозреваю перманентный срач про буржуев, выкупающих все лучшие места
г) А ещё, возможно, будет весело с перекупами.
Судя по тому, что на худших матчах посещаемость была около 9 тысяч, то на ВСЕ матчи приходило всего около половины абонементщиков
https://teams.by/chempionat-rossii-2022-2023-premier-league/attendance-home-3502/
А с чего вы решили, что я это решил и как это относится к теме обсуждения?
Ну а у меня в голове математика. Предполагая, что те, кому конкретно Факел-Ахмат или Факел-Сочи не интересен, не купят на него билет, и вспоминая, что ни на одном матче в день матча не было в продаже билетов, можно сделать предположение, что основное количество пустых мест создавали именно те, кто абик купил, а ходить не купил - так как на их место никто не сядет.
Вы и ваши соседи молодцы. Но вас и ваших соседей десятки, в лучшем случае сотни. А мест для воронежских болел на стадионе ~16 тысяч. И то, вы точно уверены, что на вашем секторе не было пустых мест на Факеле-Ахмате с посещаемостью 8885? На Факеле-Сочи (9686)? Но даже если и не было - на весну было продано емнип 11 тысяч абиков. На стадионе было 7-8 тысяч пустых болельщицких мест. Не буду их всех записывать владельцам абонементов, но 5-6 тысяч из них - думаю, почти с гарантией. Вот и получается половина ходивших не на все матчи. В связи с чем вопрос - заслужили ли эти люди право приоритетного продления? Вы заслужили, да. Но как вас Факел отфильтрует от них?
а) Нет, не снизит. Вы придумали с подгонкой под ответ замечательную систему, по которой лично вы бы получили билеты, да. Забыв на секунду, что вы, как я понимаю, не в России (и я без претензий, я просто по факту, что вы пока не можете посещать матчи Факела при том что у вас зарплата больше, чем тут :D). Но в целом она бы никаких проблем для ширнармасс абсолютно бы не решила, для тех, кто всё-таки не может выложить за абик 40 тысяч или тех, кто может, но не захочет. Я готов купить абики по текущей цене и даже по x2. Но вот x10 - я небогатый студент, у меня столько денег тупо нет, нет совсем, я буду вынужден ждать удешвления и при поддержке Факела с 8 лет словить падение qtickets и точно так же как и сейчас не получить абик.
По сути, за что Факел заслужил лучи поноса, это за сам qtickets. Когда сайт написан на jQuery 1.7.1 из 2011 года, пока сейчас актуальная версия 3.7.0 - эт позор. И страданий могло бы быть поменьше. Но совсем избавиться при текущем соотношении финансов Факела и его аудитории имхо не выйдет никак.
Был бы и у Факела ЧМовский стадион на 44 тысячи зрителей и где-то 3-4 тысячи проданных в том сезоне абиков (точно нагуглить не удалось)…
И на Париже вся посещаемость средняя 7 тысяч при ЧМовском стадионе на 45 тысяч мест. Количество абиков не гуглится, но судя по новостям “В первый день продаж абонементы приобрели более 25 человек”…
Вообще, до сих пор за распределение стадиков обидно
Ну… потому что эти предложения можно поделить на три группы
1) Сервер с очередью. Сервер с очередью защитит от обвала сайт с билетами, но кто защитит от обвала сервер с очередью? А если у Факела есть возможность арендовать столько серверов, чтобы они выдержали нагрузку - не проще ли им тогда завести свой билетный сайт?
2) Завышенные цены, досрочный выкуп фанклубом ИТП. Хорошие предложения… если не считать того, что отвечают не на вопрос “как сделать так, чтобы люди могли купить билеты без анальных мук”, а на вопрос “как сделать так, чтобы автор предложения мог купить билет без анальных мук”. Вроде и небольшая разница, но в то же время - огромная…
2.5) Приоритетный выкуп абиков. Относится посередине между 2) и нормальными предложениями. Но когда абиками выкупают 80% стадиона, а при этом из них матчи стабильно посещала половина, для всех такой выкуп малость свинский, учитывая, что на всех остальных опять остался бы один сектор и, может, что-то на юге. Но самое главное - из-за уменьшения квоты абиков в принципе всех продлить не вышло бы
3) Ночная продажа и переезд на другой сайт. Полностью поддерживаю эти предложения, решить проблему не решат, но уменьшат.
“с чего такая уверенность, что те, кто купил абики сегодня будут ходить на ВСЕ матчи”
Ни с чего. Её и нет, есть обратная. Именно поэтому я против приоритетного продления. И без не ходивших в том сезоне найдется кому не ходить в этом)
Зачем? Чтобы дать шанс попасть на трибуны и купить абики кому-нибудь ещё вместо тех кто не ходил.
опустить лояльность
Ну, если вы говорите про “зимою и летом, и в стужу и в зной”, а потом после того как не дали приоритетный выкуп раздумываете о лояльности…
посадить глоров, которые только с весны начали активно ходить
Слава богу, что раньше такого не было, все фанаты с ФНЛ и ПФЛ смогли взять абики или билеты на целый один билетный сектор, и ни один глор, что абик купил, а пришёл на Динамо, Спартак и Зенит, не существовал, что и подтверждает статистика посещаемости!
Кстати, предвосхищая измышления - в том сезоне у меня абик был (на первые полсезона без фанайди), а сейчас я за два часа так и не взял, решил понадеяться на билеты, плюнул и пошёл гулять по лесу :)
Ну, система с устойчивостью ВК или Инстаграмабудет стоить пару десятков годовых бюджетов Факела сразу и ещё пару - в год на содержание…
Ну вот это в теории возможно. Но неясно, осуществимо ли это отсечение, раз его никто не делает, а оно довольно логично.
Ну, не на недельку же. Тратиться - так на постоянный сервис, благо такая ерунда обещается перед каждой игрой повторяться. Да и расходы на разработку… полагаю несколько лямов уйдёт.
Стабильность ВК - это я загнул, для Факела бесспорно перебор.
При чем тут я лично?
Ни при чём. Извиняюсь, когда писал это, забыл, что вы сейчас в Сербии. А так просто понимаю, что после часов обновления, а особенно после того пиздеца который творится сейчас с фанклубом, можно просто выйти и себя и импульсивно действовать так, как без всей этой херни не поступал бы. Я вот по этой же причине не сдержался и взял абик с рук (по номиналу, не у перекупа - но обещал себе так не делать)
Но я вижу, что хоть какое-то распределение абиков по цене СНИЗИЛО бы пиковую нагрузку
Вопрос же именно в том, как и насколько оно снизило. Ажиотаж сейчас - несколько десятков тысяч человек, думаю, порядка 80. Они перекрывают пропускную способность qtickets сильно и надёжно. Сколько человек реально пойдут и купят x10 - x2? Ну может сотни. Максимум 1% от нагрузки. По моему мнению, это практически никак не повлияет на нагрузку. Я именно поэтому (а не из какой-то справедливости или ещё чего) и говорю, что это решает вопрос “как проще купить билет мне”, а не “как проще купить билет”. Для тех, кто предлагает (у них априори есть возможность - иначе не предлагали бы) и остальных сотен - да, это им облегчит жизнь. Повлияет ли как-то заметно на общую картину для 80 тысяч? По мне - сомнительно.
А так само по себе право платить больше конечно есть. Можно даже МПК покупать :)
Почему. Я предлагаю пробовать. Я предлагаю открывать продажу ночью, чтобы разводить самых упорных от остальных. Я, почитав ваши пояснения, согласился насчёт того, что прокси-очередь возможна, хотя изначально не верил.
Я считаю глупостью конкретно эту идею :)
Есть ещё вариант “взял абонемент с рук” (у перекупа или по номиналу у кого-то, кто резко не смог/взял другой). У меня был такой (вариант с номиналом)
Типа ну и хули, что ты на стадионе просидел и весь ФНЛ, и купил абик на РПЛ без раздумий, и продлил его
Средняя посещаемость в ФНЛ была 3600. Абики купили 11 тысяч…
Как раз глоров, пришедших с РПЛ (и потом игнорировавших всякие Ахматы и Сочи) больше чем преданных.
И всё же важный вопрос. Почему все, кто заявляют, что хотят платить больше, не идут смотреть футбол на места повышенной комфортности?
Мне приснилось, что знакомая девушка показала мне грудь. Даже страшно представлять, что это может значить для Факела…
.jpg)
Это тоже режимный нарратив: а все нас не любят!! Вот вам Соловьев не нравится, но нигде не лучше. Смотрите, что сказали в той-то передаче!!! А потому что политика грязное дело!
На самом деле, Макс, ближайший аналог Соловьева это, думаю, Радио тысячи холмов и Уганда-1994, и никаких Соловьеску, боюсь, и представить нельзя.
Это тоже режимный нарратив: а все нас не любят!! Вот вам Соловьев не нравится, но нигде не лучше. Смотрите, что сказали в той-то передаче!!! А потому что политика грязное дело!
На самом деле, Макс, ближайший аналог Соловьева это, думаю, Радио тысячи холмов и Уганда-1994, и никаких Соловьеску, боюсь, и представить нельзя.
В свою очередь в основе “технологий, придуманных в стране дураков” реально лежат наработки людей из пары десятков стран мира (в том числе и человека из “страны-бензоколонки, где нет ничего кроме литералли “радио тысячи холмов””, кстати)
Но это почему-то уже не считается, и телефоны/компьютеры строго американские, а не китайские (реальный производитель) и не международные
Рано гадать. Евсеев не Олег Петрович, вполне мог многое изменить. Скрещу пальцы, что унылый автобус аля Уфа - не одно из таких изменений.
Знаете, из ФНЛ мы в любом случае ещё выберемся, а вот от репутации Уфы/Амкара мы фиг отмоемся… В любом случае, дискуссионный вопрос
И ведь нет пока надежды, что сможем вперёд пойти. Хочется, конечно, в обратное верить…
Это как Факел играл. Пока, к сожалению, играЛ, надеюсь, после перерыва что-то изменится.
Какое счастье - Факел стремительно теряет свою наглецовую идентичность и превращается в Уфу! Все же любили Уфу, все желали ей остаться в РПЛ! И ведь это же даёт результат, есть ощущение, что мы удержим ничью!
Зимою и летом, конечно, но с такой ерундой, если она продолжится, Евсеев аут. Лучше играть в ФНЛ как с Василенко, чем в РПЛ так.
Да, а ещё та, когда 2-2 с Краснодаром, 3-3 с Динамо и многие прочие отыгрыши на характере уже при Пятибратове. Поскольку были крупные поражения именно из-за открытой игры. А не это УГ, которое, учитывая падение уровня защитников в РПЛ, приведёт к тому же результату, просто между 1-4 будет 0-1 и 1-2.
А потом оказаться никому не нужным и улететь в Вторую лигу, провожаемые “попутного ветра тоби в сраку”.
С горячей игрой в ФНЛ мы бы в РПЛ в любом случае ещё вернулись
Ведь сейчас же такая уверенность, что Ростов нам не закатит под Кудряшова или Магаля пару мячей во втором - а акцентированной атаки не появилось и после первого гола.
Ладно, начинается второй тайм, кончаю с алармизмом.
Как Уфа, опять же. За два года, за один - это банкротится надо, а Роман Гурамыч, тьфу-тьфу, своё дело знает. Раз уж сравнивать с ней, то до конца.
О, Кудряшова убрали, ура. Минус одни нервы
А вам, я полагаю, это так важно, и если бы был матч “Ленинградец-Факел”, вы бы его не обсуждали?
Не случайно в последние два года в РПЛ перестали играть в автобусы. Даже Торпедо не катало его. Оно просто безнадёжно почти всем сливало, но автобус особо не парковало.
Не, я просто перенёс его в отдельный ответ, потому что это было другому человеку
Уфе повезло со временем. Тогда особо вскрывать автобусы не умели (так что в них постоянно играла половина лиги, а эпизодически - ещё четверть), 5 защей были относительной новинкой. Уже в ковидные времена ситуация начала меняться, а затем подоспело падение уровня защиты. И всё, и почти не работают более автобусы. Стремительное погружение той же Уфы тому, собственно, свидетельство. Имхо, в 2023 она бы играла примерно так же (по результатам), как сейчас играет Факел.
Мы же не требуем барселоновской тикитаки. Я лично просто прошу, чтобы игра была… ну, на уровне второго (3-3) матча с Краснодаром во времена Пятибратова хотя бы - без открытой игры полноценно, но со взрывами. А сейчас - Ростов повёл, а игра не меняется, такая же трусливая.
Не будь это Евсеев - не стоило бы. А так мучительное дежа вю. Но домашний матч, конечно, будет показательнее
Рад, конечно, буду, если ошибусь.
“ Нет денег - нет атакующего потенциала” - смотрит на некоторые игры прошлого сезона ну нет так нет.
Скорее просто Ростов играть бросил. Но без Кудряшова да, намного лучше.
- БеленовАлександр
- МарковЕвгений
- АльшинИльнур
Ничего себе практически равная. Особенно по статистике после 1 тайма было видно “равенство”..
И из них Факел хоть что-то мог противопоставить Ростову 20, а по-настоящему играл - 10 во 2 тайме, когда соседи играть бросили.
Короче, надеюсь, с Локо будет лучше, при своих трибунах так играть точно нельзя
Ну, у Беленова были шансы сыграть на уровне Кудряшова. По счастью, так не случилось.
Ну, уж точно был бы намного хуже на выходах, поскольку на выходах играть пока плохо умеет.
Я бы даже если победили критиковал, просто с посылом “Матушка, эскадра хуже нашей нашлась!”. Тактического рисунка на поле минут 60 тупо не было, только общие зарисовки автобусного Евсеевбола, не работавшие, пока Ростов не встал от усталости.
“Сейчас Факел сильнее себя начала прошлого чемпионата”
Без обид, но… В начале прошлого чемпионата мы в равной игре вырвали ничью, а не безнадёжно слили, так что это всё же не такой однозначный вопрос. Сила команды не складывается только из силы всех её игроков.
Согласен, перегнул в формулировке с всёпропальщичеством. Скорее мы вчера безнадёжно сливали, пока Ростов не помер от усталости. Потом перестали совсем безнадёжно сливать, но надеяться на это как на элемент постоянной тактики - ну такое. Ну и в итоге таки слили.
Вы сами говорили сравнивать с тем, что было год назад. Год назад тоже была четвёртая команда лиги, тоже с проблемами с составам и короткой скамейкой…
Ну и да, мы безнадёжно сливали без какого-либо тактического рисунка. Вот последние 4 слова - и самое главное, что мне не нравится. Команды слабее Ростова найдутся, а вот тактика… опять же, Локо будет показательнее, был ли это страшный сон как разгром от НН при Олеге Петровиче, или Факел теперь до отставки Евсеева так играть будет.
